Le motivazioni della CAF sul caso plusvalenze: "Illecito grave, violato l'art.4"

[lou 65 5.893]

1 minuto fa, Mazzancolle ha scritto:

Pure Christian Belli su fb diceva in tempi non sospetti che la Juventus a suo avviso dovrebbe patteggiare per il filone stipendi prima che inizi il processo sportivo. Ti prendi una multa e ti risparmi (o comunque riduci parecchio) la penalizzazione.

 

Tanto visto quanto successo con il filone plusvalenze, è evidente come andrebbe a finire se non si patteggiasse prima. Poi se ti penalizzano puoi fare tutti i ricorsi che vuoi, ma i tempi si allungano e comunque l'esito sarebbe tutt'altro che scontato. E nel frattempo hai un mercato estivo bloccato perché non sai dove giochi la stagione successiva e tanti giocatori che chiedono di andarsene.

nel contesto attuale, un patteggiamento sarebbe una enorme caxxata. morire in piedi.

[Roman Reigns OTC 1.671]

1 minuto fa, Mazzancolle ha scritto:

Pure Christian Belli su fb diceva in tempi non sospetti che la Juventus a suo avviso dovrebbe patteggiare per il filone stipendi prima che inizi il processo sportivo. Ti prendi una multa e ti risparmi (o comunque riduci parecchio) la penalizzazione.

 

Tanto visto quanto successo con il filone plusvalenze, è evidente come andrebbe a finire se non si patteggiasse prima. Poi se ti penalizzano puoi fare tutti i ricorsi che vuoi, ma i tempi si allungano e comunque l'esito sarebbe tutt'altro che scontato. E nel frattempo hai un mercato estivo bloccato perché non sai dove giochi la stagione successiva e tanti giocatori che chiedono di andarsene.

Belli ha sempre detto che la Juve secondo lui dovrebbe patteggiare nel caso esistessero realmente queste presunte carte private NON depositate in lega e quindi, andare a fare la guerra in queste condizioni non risultava saggio. 
Se la Juve ha realmente fatto le cose come si deve ( e ne sono sicuro ) il patteggiamento è fuori discussione.

[jimmyw 12.506]

2 ore fa, Verba volant ha scritto:

Perchè in giro si parla di pagamento degli stipendi in nero.

Non sto scherzando, l'ho sentito dire per la prima volta da amici bianconeri..

Per informarsi bisogna avere la VOGLIA e la CAPACITA' di farlo.

 

Gran parte della gente non le ha... e quindi la propaganda ha vita facile.

[Roman Reigns OTC 1.671]

5 minuti fa, elpanteron ha scritto:

beh è la solita storia, ripeti 100 volte una balla e diventerà verità...è per questo motivo che non ho mai capito il silenzio assordante della società.

Ci vorrebbe davvero poco a rispondere a queste invenzioni...

La Juve purtroppo ha scelto questa strada, controbattere solo in sede legale. Mi auguro che sia davvero la scelta giusta 

[garrison 56.008]

1 ora fa, mar79 ha scritto:

Tutto gli stipendi risultano contabilizzati ed effettivamente pagati, ad esempio seguendo i movimenti bancari, in anni sbagliati secondo le accuse, ma comunque pagati giusto?
Quindi il nero non può esistere, chi ha dubbi è perché si è fermato ai titoli di quando uscì la notizia con frasi tipo “gli stipendi non sono nel bilancio” fatti apposta per far credere che i soldi siano usciti sottobanco ma con la documentazione bancaria e contabile  in mano dovrebbe essere facile dimostrare che non fu affatto così 

Non c'é ovviamente nessun compenso in nero.

E' solo un problema di contabilizzazione dei bilanci.

[lou 65 5.893]

autosospensione di sandulli significa ritorno con i piedi per terra. per tutti! mi aspetto altre autosospensioni. quando la pezza è peggio del buco. detto svariate volte a chi si lamenta di una società silente: più li facciamo parlare e fare, più disastri fanno. 

[Roman Reigns OTC 1.671]

4 minuti fa, Hoolk ha scritto:

se per questo il genio di caressa parlava di fatture modificate a penna.

manco si informano...ripetono a pappagallo quello che gli dicono.

Il problema di questa gente è che prima, le loro * erano circoscritte al bar sotto casa e li restavano. Adesso invece, grazie ai social…dilagano. Dilagano velocemente.

[Bianconero Sannita 3.082]

6 minuti fa, sato ha scritto:

Lavorando in provincia di Roma con moglie campana purtroppo sì, confermo che la maggior parte degli anti ha questa visione distorta della realtà. 
Per fortuna, almeno in ambito romano, ci sono anti con più neuroni che capiscono e si informano a 360 gradi. Ma la maggior parte purtroppo ha questa visione distorta 

Rappresentano anche la naggior parte dei follow del cornuto portoghese e del nano.

Questa gente se potesse vederci morti sarebbe estasiata.

[Roman Reigns OTC 1.671]

1 minuto fa, lou 65 ha scritto:

autosospensione di sandulli significa ritorno con i piedi per terra. per tutti! mi aspetto altre autosospensioni. quando la pezza è peggio del buco. detto svariate volte a chi si lamenta di una società silente: più li facciamo parlare e fare, più disastri fanno. 

“ qualcuno farà un passo indietro “. Citazione Belli

[jimmyw 12.506]

26 minuti fa, F_Scirea ha scritto:

Non cambierà niente ma intanto qualcuno non prende lo stipendio per qualche mese.

e uno.

 

quantomeno d'ora in poi gli altri ultras staranno più attenti

 

 

15 minuti fa, davjuve ha scritto:

Sulla manovra stipendi ha fatto un articolo ACB.

 

Roba articolata ma preme sempre una domanda: che c'entra la slealtà sportiva e il -20 già sentenziato?

Niente. Come per il primo filone

[Roman Reigns OTC 1.671]

1 minuto fa, Bianconero Sannita ha scritto:

Rappresentano anche la naggior parte dei follow del cornuto portoghese e del nano.

Questa gente se potesse vederci morti sarebbe estasiata.

Ci dessero la SL. Saremmo così felici di andarcene da sto campionato farlocco e senza senso.

[Trajkovski da lontanissimo 2.566]

26 minuti fa, VincentJuventus ha scritto:

 

 

Chissà se prenderà il suo posto un ciro o un Gennaro esposito

 

[AlDü 2.489]

Invece, per punire noi, si fanno andar bene di tutto.

Io impazzisco.

[Ale.7 133]

Non so mai come accogliere queste notizie...positive o negative? 

[onekiddu 7.770]

7 minuti fa, furia-ceca ha scritto:

Chissà se prenderà il suo posto un ciro o un Gennaro esposito

 

Questa volta scommetto che sarà un gennaro

[mar79 606]

La questione è che la società non può, a mio parere, fare comunicati per smentire tizio e caio che si Twitter dicono cavolate visto che hanno capito zero della questione, passerebbero  per dei pignoli arroganti che se la prendono con i tifosi. Quello che potrebbe fare è dire qualcosa indirettamente nelle interviste. In ogni caso aspetterei di finire la questione plusvalenze prima di iniziare a parlare degli stipendi per i quali ancora non c’è neanche un deferimento (parlo sempre della società)

[Zizkov 1.941]

6 minuti fa, furia-ceca ha scritto:

Chissà se prenderà il suo posto un ciro o un Gennaro esposito

 

Possono pescare dall'interminabile stirpe dei Sandulli.

Morto un Sandulli se ne fa un altro mi viene da dire

[VincentJuventus 10.332]

 

[onekiddu 7.770]

1 minuto fa, Ale.7 ha scritto:

Non so mai come accogliere queste notizie...positive o negative? 

Negative,adesso non hanno più problemi,fosse rimasto lasciando la penalità sarebbe successo un casino,così sono a posto

[mar79 606]

13 minuti fa, garrison ha scritto:

Non c'é ovviamente nessun compenso in nero.

E' solo un problema di contabilizzazione dei bilanci.

Io ne sono convinta, si discute per far risaltare le assurdità delle tesi accusatorie 

[lou 65 5.893]

4 minuti fa, Ale.7 ha scritto:

Non so mai come accogliere queste notizie...positive o negative? 

good. credo che altri lo seguiranno.

[Felice Cavallotto 459]

7 minuti fa, Ale.7 ha scritto:

Non so mai come accogliere queste notizie...positive o negative? 

Stiamo arrivando come un onda, la nostra protesta sta dando i suoi frutti...

[Mazzancolle 245]

12 minuti fa, sato ha scritto:

Belli ha sempre detto che la Juve secondo lui dovrebbe patteggiare nel caso esistessero realmente queste presunte carte private NON depositate in lega e quindi, andare a fare la guerra in queste condizioni non risultava saggio. 
Se la Juve ha realmente fatto le cose come si deve ( e ne sono sicuro ) il patteggiamento è fuori discussione.

Vero, errore mio.

Comunque il senso del mio discorso voleva essere che pure lui ne faceva una questione più di opportunità che non di merito (nel caso in cui si configurasse lo scenario da te giustamente appuntato a quanto avevo scritto).

Anche perché per il caso plusvalenze da giurisprudenza al massimo poteva essere prevista un'ammenda e ci hanno rifilato 15 punti dal nulla.

Per il caso stipendi pure da quanto ho letto si tratterebbe solo di una multa stando al codice sportivo (almeno da quanto ho capito io), però già gira la notizia di una richiesta che sarà di -20.

Sono ingiocabili. Non è giustizia.

[Z@@M 402]

15 minuti fa, davjuve ha scritto:

Sulla manovra stipendi ha fatto un articolo ACB.

 

Roba articolata ma preme sempre una domanda: che c'entra la slealtà sportiva e il -20 già sentenziato?

Sì, stiamo da stamattina commentando proprio l'articolo di Corsa, aspettando anche la seconda parte che dovrebbe diffondere domani

 

La slealtà sportiva e dunque una possibile penalizzazione in punti (il -20 mi pare di aver capito viene da Criscitiello ma non sappiamo su che basi lo dica) potrebbe silupparsi nello stesso identico modo in cui si è sviluppata per le plusvalenze; ossia il teorema potrebbe essere il seguente: hai dolosamente aggiustato i bilanci (contabilizzando volutamente in annate sbagliate) per 2 stagioni (le manovre sono state 2: la prima nella stagione 19/20 sintetizzata da Corsa e la seconda nella stagione 20/21 che sarà oggetto della sua seconda puntata) e per questo sei stato sleale

A discolpa ci può essere il fatto che era il periodo del covid e che anche la federazione almeno per il 19/20 aveva lasciato ufficialmente con un apposito comunicato un po' tutti liberi di arrangiarsi, ma hanno già dimostrato di non considerare troppo le cose a discolpa con noi

Un punto a nostro favore sarebbe invece che in questo caso ti andrebbero a punire esattamente per le stesse ragioni per cui l'hanno già fatto per le plusvalenze (bilanci aggiustati con dolo e dunque slealtà) e non dovrebbe essere possibile. Condizionale d'obbligo

Potrebbero tirare in causa l'art 31 comma 3 per gli accordi privati coi calciatori, anche se quall'articolo nacque probabilmente per punire esborsi in nero, che non sono il nostro caso (vale la pena precisarlo, come dire che gli ammontari non hanno inficiato la possibilità di iscriversi al campionato). La pena in questo specifica caso sarebbe da 1 a 3 volte il valore (parliamo di 65 milioni a manovra) come ammenda e come aggravante (che a noi darebbero probabilmente perchè già considerati sleali pochi giorni fa) una penalizzazione da 1 a più punti

Non sappiamo come potrebbero usare gli altri 2 temi che hanno comunque infilato nel filone stipendi e cioè i rapporti con le società amiche e con gli agenti che per quanto se ne sa non dovrebbero essere gran cosa, ma è chiaro che la genericità può poi essere interpretata a piacere ancora meglio della specificità se vogliono inventarsi qualcosa

Ci sono insomma tanti temi ancora aperti e su cui non sappiamo ancora come Chinè e soci si possano sbizzarrire.. stavamo appunto un po' approfondendo queste cose con un buono scambio di opinioni

Ho provato a sintetizzare una giornata di commenti, ma non so se ci sono riuscito bene

[Ale.7 133]

Comunque è assurdo dover combattere per essere trattati e giudicati come gli altri.. è la prima volta che ho la sensazione di una sorta "razzismo" nei miei (indirettamente tramite la juve) confronti..