Il Problema Curva Sud

[axpart 1.090]

1 ora fa, RINTINTIN ha scritto:

comunque anche a noi i biglietti erano gratis, ma non li rivendevamo

Gratis, più o meno, il mio "benefit" era poter parcheggiare il boxer sotto la tribuna...

[SSS71 3.217]

Godetevi  questo scempio. 

[krom 3.512]

8 ore fa, axpart ha scritto:

in curva sud NON CI SONO PIU' i gruppi "organizzati"! Vanno solo in trasferta.

Possibile che non vi entra in testa?

Allora i bravi ragazzi che zittiscono tutti quelli che provano a lanciare i cori e poi invece i cori li fanno partire loro al 39esimo, come li definisci? Disorganizzati simpaticoni?

[Alex Orgoglio Gobbo 1.749]

Situazione tifo allo stadium a dir poco vergognosa.

[superdrake 4.112]

È ovvio che a questa gentaglia interessa solo il loro tornaconto e in fondo della juve non gliene importa nulla. 

Ci sono curve in serie d che ci mangiano in testa.

Si dovrebbero vergognare questi tizi.

[unfightersjuve77 633]

1 ora fa, krom ha scritto:

Allora i bravi ragazzi che zittiscono tutti quelli che provano a lanciare i cori e poi invece i cori li fanno partire loro al 39esimo, come li definisci? Disorganizzati simpaticoni?

Al massimo sono una ventina... 

[steplatino 135]

C'era gente che ci campava rivendendo biglietti 10 volte il loro prezzo. Più volte ho proposto affinche i Club Doc a turnazione abbiano il compito di realizzare coreografie e cori. Solo così potremmo ricostruire un aria più familiare a casa nostra.

Con tutto il rispetto ma dei Viking Drughi o chi che sia ne possiamo fare a meno.

[unfightersjuve77 633]

2 minuti fa, steplatino ha scritto:

C'era gente che ci campava rivendendo biglietti 10 volte il loro prezzo. Più volte ho proposto affinche i Club Doc a turnazione abbiano il compito di realizzare coreografie e cori. Solo così potremmo ricostruire un aria più familiare a casa nostra.

Con tutto il rispetto ma dei Viking Drughi o chi che sia ne possiamo fare a meno.

La nostra società toglie bandiere dalle mani di bambini ma si il problema sono i gruppi.. 

[unfightersjuve77 633]

9 ore fa, takki ha scritto:

E quelli che sono in curva e partono a cantare al 39simo al comando di tre capi curva che in piedi sulla balaustra con le spalle al campo….cosa sono?

Che cantano “la Juve siamo noi… diffidati sempre presenti.. “ ecc. …cosa sono?

 

Basta venire allo stadio tutte le domeniche per vedere cosa stanno facendo

 

con la cremonese i cori li faceva partire la tribuna family!!!!!! 

I gruppi sono presenti solo in trasferta punto e basta. Stai parlando di 20 persone al massimo...

Chiedete tutti la "bolgia" però quando si deve cantare state col telefono in mano e aprite bocca solo per dire "giù la bandiera"... 

[Notts County 660]

11 ore fa, axpart ha scritto:

in curva sud NON CI SONO PIU' i gruppi "organizzati"! Vanno solo in trasferta.

Possibile che non vi entra in testa?

Innanzi tutto stai calmo.

 

Poi non sono diversamente abile quindi l'ho capito che o non ci sono più i gruppi organizzati o se ci sono stanno zitti o addirittura impediscono il tifo.

 

La mia domanda è: perché?

Perché non vanno più in curva? Per protesta contro la società, mi pare evidente  ma allora ecco che torna la domanda iniziale: che hanno di cui lamentarsi? Che è successo?

 

[axpart 1.090]

3 ore fa, krom ha scritto:

Allora i bravi ragazzi che zittiscono tutti quelli che provano a lanciare i cori e poi invece i cori li fanno partire loro al 39esimo, come li definisci? Disorganizzati simpaticoni?

Ma non so chi siano... non sono i gruppi, ma è così difficile da capire? Se non ci sono, come fanno ad essere loro?????

[AngriJuve 4.803]

2 minuti fa, axpart ha scritto:

Ma non so chi siano... non sono i gruppi, ma è così difficile da capire? Se non ci sono, come fanno ad essere loro?????

saranno nuove leve

[axpart 1.090]

20 minuti fa, Notts County ha scritto:

Innanzi tutto stai calmo.

 

Poi non sono diversamente abile quindi l'ho capito che o non ci sono più i gruppi organizzati o se ci sono stanno zitti o addirittura impediscono il tifo.

 

La mia domanda è: perché?

Perché non vanno più in curva? Per protesta contro la società, mi pare evidente  ma allora ecco che torna la domanda iniziale: che hanno di cui lamentarsi? Che è successo?

 

Sono calmissimo ma se non vi entra in testa che NON sono i gruppi "storici" che ci posso fare? Cosa è successo? Guarda che è lampante quello che è successo. Noto però che il discorso va sempre a finire sulla rivendita biglietti (vero in parte) o sull acquisto di casa e qui mi viene da ridere. Esagerare è meraviglioso. Le leggende metropolitane corrono veloci. Vi prego, non fate di tutta l erba un fascio. Se vuoi sapere, sul serio, cosa è successo basta leggere i messaggi che, da anni, vengono postati da alcuni utenti. Sono un "vecchio" curvaiolo, nato nella fossa e cresciuto nei fighters e mi infastidisce quando si parla male di chi frequenta la curva, vero, i tempi sono cambiati, ma l assioma curvaiolo=delinquente è il paragone più assurdo che si possa fare e chi lo fa non è mai stato in curva.

9 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

saranno nuove leve

Boh, non so che dirti!

[prozac 742]

leggo da sempre questa eterna discussione che si può sintetizzare così:

 

1) i gruppi non ci sono più in curva

2) non c'è tifo

3) ci si lamenta dello stadio teatro

4) ..ma si è felici che non ci siano più i criminali

 

domande:

1) se non ci sono più, chi lancia al 39' i cori? e se quindi c'è ancora qualcuno per cosa protestano oggi vista la dipartita di AA?

se il problema è il "caro biglietti" perché sono in curva anziché disertare come fanno gli ultrà delle altre squadre quando vengono a Torino?

 

2) lo stadio senza tifo è ridicolo, questo lo sanno tutti. Perché non provare a riallacciare i rapporti con la nuova dirigenza con "l'intento comune" 

di sostenere i nostri colori, e non per altre vicissitudini quando si antepone e si perora la causa dei daspati o ricerca di favori propri?

Non dovremo solo e sempre sostenere la nostra squadra come primo obiettivo? ( e non solo in trasferta)

La Juve " siamo noi" se la si sostiene altrimenti è un vizio di forma.

 

(PS: ex curvaiolo di quasi 60 anni...quando ci si stringeva in curva respirando fumogeni ed estintore ai tempi di Benetti e Bettega)

 

 

[krom 3.512]

28 minuti fa, axpart ha scritto:

Ma non so chi siano... non sono i gruppi, ma è così difficile da capire? Se non ci sono, come fanno ad essere loro?????

individui isolati che fanno una cosa del genere non fanno una bella fine in quel contesto…

[axpart 1.090]

1 minuto fa, krom ha scritto:

individui isolati che fanno una cosa del genere non fanno una bella fine in quel contesto…

Affari loro!

[krom 3.512]

26 minuti fa, axpart ha scritto:

Affari loro!

Si ma visto che nessuno li tocca significa probabilmente che… NON SONO AFFATTO INDIVIDUI ISOLATI. Se ci togliamo le fette di salame da davanti agli occhi ok, altrimenti possiamo stare qui a raccontarci le favole fino a domani.

[steplatino 135]

2 ore fa, unfightersjuve77 ha scritto:

La nostra società toglie bandiere dalle mani di bambini ma si il problema sono i gruppi.. 

I problemi sono gli esaltati. Quelli che misurano il proprio tifo in base al numero delle coltellate prese in trasferta e ne vanno anche fieri. Lo Stadio è per le famiglie non per i collusi

 

[giampy_style 1.059]

1 ora fa, axpart ha scritto:

Se vuoi sapere, sul serio, cosa è successo basta leggere i messaggi che, da anni, vengono postati da alcuni utenti

Visto che lo sai tu quello che è successo potresti cortesemente spiegarcelo? Io sto chiedendo onestamente cosa sia successo tra il tifo organizzato ed il club e perché il tifo ce l'abbia con la società. Sto chiedendo perchè personalmente sono completamente estraneo a queste vicende, non ne so nulla né me ne sono mai interessato.

[giampy_style 1.059]

Io credo che a tutto questo concorra anche il fatto che la Juve non sia una squadra tifata prettamente a livello locale e quindi richiede sforzi notevoli, soprattutto per chi è del sud, andare allo stadio. Questo porta a un lassismo che se la squadra non vince, non gioca bene e non concorra per cose importanti, a disertare lo stadio perchè semplicemente non ne vale la pena arrivare a Torino, pernottare, spendere soldi e prendersi permessi.

[Michael Laudrup 6.549]

18 ore fa, Walking Around ha scritto:

sicuramente ero più ragazzino e percepivo diversamente le cose,

ma la vera bolgia della Sud io l'ho vissuta solo con i Fighters nel biennio 2003/2005

 

 

E meglio ancora è stata la Filadelfia e la Scirea dei primi anni 90

[Jugovic83 1.156]

12 ore fa, takki ha scritto:

E quelli che sono in curva e partono a cantare al 39simo al comando di tre capi curva che in piedi sulla balaustra con le spalle al campo….cosa sono?

Che cantano “la Juve siamo noi… diffidati sempre presenti.. “ ecc. …cosa sono?

 

Basta venire allo stadio tutte le domeniche per vedere cosa stanno facendo

 

con la cremonese i cori li faceva partire la tribuna family!!!!!! 

In percentuale l 80% che c'era 4 anni fa tra ultras e abbonati fedelissimi curvaialoli non cè più. 

Almeno su questo cerchiamo di essere chiari con chi legge.

Il coro al 39 lo fanno partire una ventina di persone.

Nessuno impedisce a nessuno di fare cori.

Non sono capaci a fare il tifo ma non perché incapaci. Perché per fare tifo ci vanno i gruppi organizzati. 

Vedi tutte le curve del mondo.

 

[axpart 1.090]

35 minuti fa, giampy_style ha scritto:

Visto che lo sai tu quello che è successo potresti cortesemente spiegarcelo? Io sto chiedendo onestamente cosa sia successo tra il tifo organizzato ed il club e perché il tifo ce l'abbia con la società. Sto chiedendo perchè personalmente sono completamente estraneo a queste vicende, non ne so nulla né me ne sono mai interessato.

So quello che sanno tutti e che fanno finta di non sapere perché è comodo sparare nel  mucchio scrivendo le solite cose: rubavano, intimidivano, picchiavano. Stanno accusando una curva intera di cose vere in maniera parziale commesse da una ristretta minoranza. Una risposta potresti averla letta qualche pagina indietro. 

Per quello che ne so io, sintetizzo, esclusione dei gruppi organizzati e divieto di poter entrare con vessilli richiamanti quei gruppi per via dell ingresso nella SL, aumento dei prezzi e ricambio di tifosi con maggiore disponibilità economica.  Mi sbaglierò ma a grandi linee è cosi. 

[PiazzaSanCarlo 2.532]

Solite discussioni trite e ritrite.

Gente che parla di curva senza averci mi messo piede, senza avere idea di cosa parla.
Altri che difendono acriticamente i nostri ultras, che dovbrebbero essere intoccabili per definizione anche dove indifendibili.
Gente che pensa che AA sia un santo, altri che pensano sia il diavolo.
Gente che dice ad altra gente cosa deve fare dentro lo stadio per rendere più gradevole la sua v isione in TV.
Distribuzione di patenti di tifo un tanto al kilo.
Gente che è così limitata che parla della curva come se fosse una persona con nome, cognome, idee chiare e insulta indiscriminatamente una moltitudine di persone che frequenta ed agisce in autonomia accomunandola indiscriminatamente a vere e presunte malefatte compiute da pochi.

Inutile entrare nel merito della questione, è un discorso tra sordi, in cui ognuno ha delle posizioni lecite ma che spesso le controparti negano a priori (e devo dire che la parte più oltranzista non è certo quella pro ultras...).

Quello che mi lascia perplesso è come non si capisca che il peccato originale è sotto gli occhi di tutti, ma a nessuno interessa.
Io non entro nel merito della questione gruppi. Chi dovrebbe esserci, chi no. Nuovi gruppi o vecchi gruppi.
Però sono certo che se si vuole uno stadio caldo è la società a dover creare i presupposti. 
Abbonamenti a 700€, biglietti a prezzi assurdi, valutazioni dei biglietti fluttuanti stile Ryanair, divieto di utilizzare materiale fondamentale per organizzare il tifo in curva, divieto di esporre bandiere e vessilli storici, controllo del dress code, pretesa di rispetto del posto numerato... Senza contare i comportamenti sempre ambigui della società che non perde mai occasioni di dimostrarsi primo nemico dei propri tifosi, sempre pronta ad approfittarsene, mai pronta a difenderli o anche solo difendersi puibblicamente dal fango che ci piove costantemente addosso.T
T
utte queste cose, anno dopo anno, hanno allontanato la base del tifo. Soprattutto quella più popolare. 
Hanno anche praticamente eliminato tutta una generazione dallo stadio: quasi non esitono Under30 in curva. Nessuno studente ha la possibilità di abbonarsi allo stadio, nessun padre ha la possibilità di portare con continuità un figlio allo stadio. 
La curva SUD è diventata, loro e nostro malgrado, il downgrade del pubblico tribunaro. I due terzi dei presenti in SUD sono un pubblico diverso, un pubblico che se ne starebbe benissimo in tribuna a godersi la partita a modo suo. Il suo modo di vivere la partita è assolutamente lecito, ma non ha niente a che vedere con lo spirito della curva. 
Sono certo che il tribunaro medio in curva non ci vorrebbe stare, ma gli è rimasto solo quello visto che il prezzo che pagava anni fa per una EST gli basta a malapena per una SUD.

 

Se non si ha una base di tifosi che frequentano sempre, se non si ha un ricambio generazionale, se non si mettono in condizione i ragazzi di organizzarsi in gruppi, di coordinare il tifo e di divertirsi oltre che divertire è normale che ciò che resta è un tifo moscio, umorale, poco incline al sostegno incondizionato ma molto più alla critica di chi ha pagato per un servizio e vuole essere appagato dallo spettacolo offerto.

Purtroppo dobbiamo capire che questo è un problema solo per noi.

La società è felice. Da 20 anni persegue l'obittivo di avere una clientela di fruitori poco attaccati, silenziosi e danarosi da intrattenere con DJ set, spettacolini di luci, nani e ballerine. 

Il modello sono classici ciccioni seduti sugli spalti dei palazzetti USA, con birroni e hot dog la cui massima aspirazione non è di assistere ad una grande vittoria della squadra del cuore ma di essere inquadrati da una Kiss Cam o sorteggiati da un pupazzo per un tiro libero tra secondo e terzo quarto.

Mettetevelo in testa. Questo vogliono. Questo hanno ottenuto. 

Ultras o non ultras, da contestare c'è un intero modello di business. 
Bisogna decidere se ci sta bene o meno. Ma non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca.
 

[BonoVox83 1.423]

Sopratutto il coro al 39° "chi non salta è un inglese di *" ha stancato e parecchio anche.