(Sportmediaset) "Bilancio Juve, perdita intorno ai 115 milioni: la metà rispetto a un anno fa"

[tevezmania 1.172]

Domanda è i bilanci dei merdosi prescritti quando???

1 ora fa, Gtv ha scritto:

I problemi sono vari

1)il covid è arrivato nel periodo peggiore per noi,avevamo Ronaldo e non lo abbiamo sfruttato purtroppo.Tanto per dire le milanesi erano in crisi e avevano pochi giocatori seri e ben pagati,ergo minor perdita

2)Torino e lo Stadio portano troppo pochi soldi,ma lo si sapeva

3)Ingaggi assurdi frutto dell'epoca pre covid

4)Il più importante è che la lega serie A è un campionato che paga pochissimo per i diritti televisivi,si parla di 100 mil,olteretutto con clausole legate al tifo 

 

Motivo per cui AA voleva la Superlega,poi ha sbagliato tutto ma cosi come siamo messi non possiamo far altro che lottare per il campionato e arrivare nelle 8 in europa.La premier fagociterà tutto il talento.

 

Exor ha due strade

1)vendere

2)Aumentare il capitale per rendere la squadra competitiva,anche perchè cosi come siamo in CL non passeremmo il girone

Concordo su tutto!

[JuveXXXLsempre 1.800]

3 ore fa, LaJuveNonMuoreMai31 ha scritto:

Rabiot poteva anche essere tenuto quest'anno perche potevamo ancora usufruire del decreto crescita, da l'anno prossimo non piu. 

 

Per fare plusvalenze bisogna valorizzare, e con questa guida tecnica sappiamo che non succederà. Basta avere visto Locatelli una partita con Spaletti per capire che il problema principale non sono i calciatori....

Se ti legge Max si mette a piangere.Giocare senza Rabiot per lui è inconcepibile.

[Mark92 3.637]

54 minuti fa, garrison ha scritto:

Il covid non ha certo inciso solo sui biglietti allo stadio.

Ovviamente la gente non comprava più merchandising, niente più tourneé estere, nessuna possibilità di nuove sponsorizzazioni, impossibilità di vendere i giocatori sul mercato (non avendo nessuno soldi).

si si ma infatti .... ripeto secondo te cio' che ci ha portato a fare 240 mln di rosso sono botteghini sciarpette e birre .... boh non so veramente cosa risponderti

Quoto

Persino il Bayern da sempre in utile ha dovuto registrare una perdita nel periodo covid.

si non di 240 mln ..... capisci che siamo su ordini di grandezza differenti ?

Quoto

Poi la Juve ha dovuto sopportare il grandissimo investimento per Ronaldo, che senz'altro ja mandato in tilt i conti...ed é ovvio quanto ti metti in casa 80 milioni di € all'anno di costi per UN giocatore, quando molte squadre ci fanno la squadra. Solo la seconda ricapitalizzazione peraltro ha riguardato il covid, la prima é stata fatta proprio per affrontare la spesa di Ronaldo.

ma non è nemmeno quello di per se !!!! non è il singolo è il monte ingaggi nel suo complesso che è completamente fuori mercato per chi abbiamo in rosa da 5 anni ad oggi

Quoto

A questo si aggiungono i criteri sempre più penalizzanti nelal ripartizione dei diritti TV che la Juve ha dovuto subire...anche lì negli anni se ne sono andati minimo una trentina di milioni.

Ma la Juve ha una proprietà ricca, se vuole comprarsi Ronaldo se lo compra, se vuole comprarsi Chiesa se lo compra, se vuole comprarsi Vlahovic se lo compra.

Se deve ricapitalizzare, lo fa.

Abbiamo avuto risultati negativi sul campo perché molti acquisti non hanno reso ma mica è una cosa che succede solo alla Juve...che dovrebbero fare i tifosi dello United???

un conto è non rendere un conto è non scendere in campo

Quoto

E comunque l'anno scorso siamo arrivati terzi (secondi...) e fuori dalle coppe c'era il Milan.

 

Non aggiungere nient'altro perché mi pare evidente che le aule di tribunale non fanno per te.

 

si si ma infatti l'ho ampiamente spiegato quando dopo empoli dissi che faremo grossomodo la stessa stagione dello scorso anno .... il che significa che hai ottime possibilità di arrivare in champions , ma non è quello il punto. Evidentemente non leggi nemmeno e non cerchi di capire il senso di cio' che uno scrive e etichetti ogni commento come "generico disfattista"------> "devo rispondere" .... spesso nemmeno leggi

 

leggi .... magari scopri che siamo pure d'accorso su alcune cose .... dico cosi' per dire eh. Piu' che altro perchè vedo che passi parecchio tempo qua sopra. Almeno usalo in modo proficuo 

50 minuti fa, garrison ha scritto:

Sei te che sei poco serio inserendo cifre ad katzum.

La Juve fattura 500 milioni, quindi per quanto riguarda il monte ingaggi può tranquillamente sopportarlo. Pre covid CON già Ronaldo la Juve perdeva 40 milioni a bilancio, come il napoli quest'anno.

ma infatti certe str0nzate vengono da prima di Ronaldo. Ripeto ho la netta sensazione che non leggi e ti limiti a rispondere sulla base di cio' che presumi che il tuo interlocutore pensi .... parli con uno che certe cose le diceva dai tempi di higuain.

Quoto

Poi nessuno nega che sono stati fatti errori negli acquisti e nelle scelte ma le cose bisogna considerarle tutte senza scrivere cavolate tipo "Sono dei poveri incapaci" o "mio cugino che ha la quinta elementare la gestiva meglio".

Considerando anche che era irreale pensare che la Juve dominasse in Italia 20 anni di fila, cosa neanche auspicabile.

Mai detto questo ..... tutte pagliacciate e battutine che stai dicendo te. 

Mai sperato/preteso che la juve dominasse per 20 .... considera che sto facendo i salti di gioia perchè giuntoli ha dimezzato le perdite , figurati quanto me ne possa importare di vincere sempre..... chiaro che sarei contento ma il prezzo che stiamo pagando ora CERTAMENTE non vale nemmeno l'ultimo scudetto di sarri

[mauri8000 2.875]

17 ore fa, krom ha scritto:

Se riusciamo a resistere alla tentazione di rinnovare ad Alex Sandro ci sono 13 milioni di risparmio in arrivo.

Vero, a cui aggiungere in corso d'opera i 15 risparmiati di Pogba, che mi auguro vivamente venga messo alla porta.

[bilbao77 3.540]

28 minuti fa, garrison ha scritto:

 

Poi sicuramente ha fatto degli errori di valutazione ad esempio Ramsey o Douglas Costa o Bernardeschi....però sono certo che in una situazione normale sarebbe riuscito a raddrizzarla.

Ma persino con i giocatori che hai citato come esempi di cattiva gestione (anche se il Douglas Costa del primo anno era tanta roba...) senza covid avremmo potuto guadagnarci,Ramsey  arrivato a 0 l'avessimo ceduto dopo il primo anno a 6/7 milioni ci avremmo guadagnato(idem Rabiot ),Douglas Costa a 30 anni si poteva cedere definitivo al Bayern per una ventina di milioni senza fare minusvalenza e senza dovere poi pagargli l'ingaggio al Gremio. Tante cose che sommate  avrebbero potuto alleggerire un po il bilancio.

[BoogeymanFCF 2.232]

2 ore fa, Low ha scritto:

Dusan appena si riprende va via per congrua cifra..un ingaggio a 10/12 netti a regime è insostenibile ..

Dusan a regime peserebbe 15+24= quasi 40mil annui

Temo anche io andrà cosi

[nedved666 2.372]

9 minuti fa, bilbao77 ha scritto:

Ma persino con i giocatori che hai citato come esempi di cattiva gestione (anche se il Douglas Costa del primo anno era tanta roba...) senza covid avremmo potuto guadagnarci,Ramsey  arrivato a 0 l'avessimo ceduto dopo il primo anno a 6/7 milioni ci avremmo guadagnato(idem Rabiot ),Douglas Costa a 30 anni si poteva cedere definitivo al Bayern per una ventina di milioni senza fare minusvalenza e senza dovere poi pagargli l'ingaggio al Gremio. Tante cose che sommate  avrebbero potuto alleggerire un po il bilancio.

Ramsey non aveva richieste a causa dell'ingaggio alto e degli infortuni continui. Costa purtroppo era un altro eternamente infortunato, nessuno avrebbe investito 20 mln di cartellino. Non è un caso che Dybala con gli stessi problemi muscolari abbia avuto difficoltà a trovare un club sebbene fosse a parametro zero e più giovane. 

Poi sicuramente il covid ci ha fatto perdere quei 70 mln di ricavi da stadio...

[nedved666 2.372]

1 ora fa, Verba volant ha scritto:

Senza stare a discutere delle impressioni personali, le pagelle più generose del giorno dopo gli davano ben 6.5 (molte erano sul 6).

Da noi post Empoli ha raccolto gli stessi voti e a leggere qua sopra era stato un disastro.

 

Allora se guardiamo la partita di Vlahovic in nazionale rispetto a come ha giocato con noi, e capiamo che il problema sono i calciatori?

Capiranno il valore di tanti calciatori quando se ne andrà andrà Allegri e nessuno di quelli definiti "depotenziati" esploderà magicamente. Come non sono esplosi tutti quelli mandati in Inghilterra o in prestito in altre squadre e che sono stati rispediti al mittente, tranne Kulusevski che è stato venduto con lo sconto. 

Locatelli non fa certo il fenomeno in nazionale, fa bene il suo compitino avendo meno responsabilità che alla Juve e avendo accanto due ottimi giocatori come Barella e Frattesi che purtroppo l'Inter ci ha soffiato. 

Vlahovic non si trasforma in nazionale con un allenatore diverso da Allegri e un centrocampo diverso dal nostro perchè quello è e quello resta, coi suoi pregi e i suoi difetti. E c'è gente che si preoccupa che se segnerà qualche gol in più verrà ceduto, non capendo che è stato bocciato dai top club per questioni tecniche e caratteriali e i campionati europei sono pieni di gente che fa 20 gol a stagione. 

Ora bisogna capire se la società ha intenzione di investire dal prossimo anno o se dovremo giocare perennemente per il quarto posto.

[ciumbia 3.927]

47 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Marotta va via nell'Autunno del 2018. E' indubbio che il disastro gestionale della Juventus inizia con il suo addio. 

il disastro inizia prima con la cifra mostruosa per quegli anni di 90 milioni per higuain, con i 25 milioni buttati per pjaca

prosegue  con il riacquisto dal milan di bonucci con un contratto assurdo di 5 anni 

pacchi di milioni buttati per giocatori inutili o inutilizzabili come  bernardeschi e duglas costa, i rinnovi milionari di khedira e mandzukic usciti dal calcio pochi mesi dopo e dimentico sicuramente altro

tutto questo porta ad un debito di oltre 300 milioni nelle casse, prima ancora che il nostro eroe si trasferisse alla prescritta

dove poi , ci fa sapere un importante quotidiano americano che i conti della prescritta  negli ultimi anni (per dirla con eufemismo) non sono andati troppo bene.

[Antojuve66 13.673]

2 hours ago, garrison said:

Addio festeggiato su 'sto Forum eh....spesso dagli stessi che oggi danno degli incompetenti a tutti i successori.

Loro sì che hanno dimostrato di capirne.

E me lo ricordo bene. Alcuni insistono pure che sia un incompetente. 3 finali champions in 8 anni. Speriamo siano finite. 

[Antojuve66 13.673]

1 hour ago, ciumbia said:

il disastro inizia prima con la cifra mostruosa per quegli anni di 90 milioni per higuain, con i 25 milioni buttati per pjaca

prosegue  con il riacquisto dal milan di bonucci con un contratto assurdo di 5 anni 

pacchi di milioni buttati per giocatori inutili o inutilizzabili come  bernardeschi e duglas costa, i rinnovi milionari di khedira e mandzukic usciti dal calcio pochi mesi dopo e dimentico sicuramente altro

tutto questo porta ad un debito di oltre 300 milioni nelle casse, prima ancora che il nostro eroe si trasferisse alla prescritta

dove poi , ci fa sapere un importante quotidiano americano che i conti della prescritta  negli ultimi anni (per dirla con eufemismo) non sono andati troppo bene.

Ah ecco abbiamo il colpevole: Marotta. E chi se lo sarebbe immaginato?

3 finali di Champions in 8 anni con due squadre diverse riuscendo a garantire ad una società economicamente in mutande come l'Inter una competitività a noi sconosciuta. 

Avete la presunzione che vi cola dalle orecchie anche quando i fatti vi sbattono sul muso la realtà. 

 

[STEFANO PRESSIANI 139]

Ma qualcuno mi spiega perché solo il nostro bilancio conta? Il bilancio di una società che nel bene e nel male vede continue ricapitalizzazioni e non è minimamente a rischio fallimento ? Qualcuno riesce a spiegarmi invece come fa f.c. internazionale a non portare i libri in tribunale ed essere dichiarata fallita? Una società senza capitale sociale e con debiti impagabili? No perché l anno scorso mi è  sembrato di capire che 20 milioni posticipati di tre mesi di stipendi a valle di una ricapitalizzazione da 700 miioni fossero un problema finanziato enorme 

[bilbao77 3.540]

31 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Ramsey non aveva richieste a causa dell'ingaggio alto e degli infortuni continui. Costa purtroppo era un altro eternamente infortunato, nessuno avrebbe investito 20 mln di cartellino. Non è un caso che Dybala con gli stessi problemi muscolari abbia avuto difficoltà a trovare un club sebbene fosse a parametro zero e più giovane. 

Poi sicuramente il covid ci ha fatto perdere quei 70 mln di ricavi da stadio...

Non lo so...il covid ha cambiato tutte le prospettive, ricordiamoci che quelli erano gli anni di Neymar a 220 milioni e che ora come allora le squadre che retrocedono in premier prendono più soldi della Juve che vince il campionato.

[Verba volant 9.385]

18 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Capiranno il valore di tanti calciatori quando se ne andrà andrà Allegri e nessuno di quelli definiti "depotenziati" esploderà magicamente.

Com'è stato ogni volta che uno di quelli "depotenziati" se ne andava.

Abbiamo visto Higuain al Milan, che fenomeno eh? Lo stesso De ligt che certi utenti mi magnificavano come il nuovo Nesta crucco mi pare non stia giocando molto ultimamente...

[garrison 45.116]

35 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

E me lo ricordo bene. Alcuni insistono pure che sia un incompetente. 3 finali champions in 8 anni. Speriamo siano finite. 

Sinché le perde può anche continuare eh...

[ciumbia 3.927]

5 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Ah ecco abbiamo il colpevole: Marotta. E chi se lo sarebbe immaginato?

3 finali di Champions in 8 anni con due squadre diverse riuscendo a garantire ad una società economicamente in mutande come l'Inter una competitività a noi sconosciuta. 

Avete la presunzione che vi cola dalle orecchie anche quando i fatti vi sbattono sul muso la realtà. 

 

No...ma se vogliamo cercare i colpevoli allora bisogna guardare le cose a 360 gradi

non solo quello che fa comodo per portare avanti la propria tesi

i buchi e le azzate iniziano dagli ultimi 2 anni di beppe...non quando va via a fine 2018..

poi continuano con paratici e finiscono si spera con arrivabene e cherubini....poi per carità, se pensi che se fosse rimasto beppe le cose sarebbero migliorate o migliori ne hai pieno diritto

stendiamo un velo pietoso sulla finale dell'anno scorso...aumenta il debito ,non vince quasi nulla da 2 anni ed è riuscito nell'impresa tutt'altro che facile ad arrivare dietro di noi con tutti i nostri problemi

 

 

[LaJuveNonMuoreMai31 1.548]

2 hours ago, Verba volant said:

Senza stare a discutere delle impressioni personali, le pagelle più generose del giorno dopo gli davano ben 6.5 (molte erano sul 6).

Da noi post Empoli ha raccolto gli stessi voti e a leggere qua sopra era stato un disastro.

 

Allora se guardiamo la partita di Vlahovic in nazionale rispetto a come ha giocato con noi, e capiamo che il problema sono i calciatori?

Scrivo pagelle italia-ucraina su google, primo sito corriere dello sport (e va beh...), Locatelli 7...

 

Non voglio convincervi. Per voi tra Empoli-Juve e Italia-Ucraina ha fatto lo stesso tipo di prestazione... ok.

 

Ti do solo un dato, che non vorrà dire tutto (anche se) ma... Udinese-Juventus  palloni toccati : 63    Juventus-Bologna : 75     Empoli-Juventus   : 74    Italia-Ucraina : 85

[Gtv 117]

50 minuti fa, STEFANO PRESSIANI ha scritto:

Ma qualcuno mi spiega perché solo il nostro bilancio conta? Il bilancio di una società che nel bene e nel male vede continue ricapitalizzazioni e non è minimamente a rischio fallimento ? Qualcuno riesce a spiegarmi invece come fa f.c. internazionale a non portare i libri in tribunale ed essere dichiarata fallita? Una società senza capitale sociale e con debiti impagabili? No perché l anno scorso mi è  sembrato di capire che 20 milioni posticipati di tre mesi di stipendi a valle di una ricapitalizzazione da 700 miioni fossero un problema finanziato enorme 

Ma guarda che nessuno parla di fallimento,o meglio solo i media di regime che vogliono instillarvi paura...Con Exor azionista di maggioranza la Juventus fc non fallirà mai questo è certo.

Poi però cè stata mala gestione,covid,scelte sui giocatori e dirigenti sbagliate e dulcis in fundo la penalizzazione che ci ha fatto perdere la CL che avevamo conquistato sul campo,queste cose sono costate 600 700 mil di adc,ora con Giuntoli si stà risanando ma Exor dovrà mettere mano al ptf ancora perchè servono investimenti sui giocatori per competere in europa.

Riguardo all'inda finchè continuerà a pagare gli interessi mostruosi e a rollare il debito non fallirà ,l'anno prox se Zhang non paga i 300 mil a Oaktrhee ,perderà l società,già oggi paga il 12%,se rolla dovrà pagare non meno del 15 18%...tempo al tempo

[kratos1972 1.102]

3 ore fa, BoogeymanFCF ha scritto:

No perché il bilancio si chiude al 30/06/24 mentre gli eventuali introiti arriverebbero con il stagione successiva.

Il prossimo giugno, a meno di grosse cessioni tra gennaio e giugno, saremo nuovamente in perdita.

Si ma poca cosa.

[Steu 2.729]

Tanto se abbiamo perso vagonate di milioni per una penalizzazione assurda è acqua passata

[Antojuve66 13.673]

1 hour ago, ciumbia said:

No...ma se vogliamo cercare i colpevoli allora bisogna guardare le cose a 360 gradi

non solo quello che fa comodo per portare avanti la propria tesi

i buchi e le azzate iniziano dagli ultimi 2 anni di beppe...non quando va via a fine 2018..

poi continuano con paratici e finiscono si spera con arrivabene e cherubini....poi per carità, se pensi che se fosse rimasto beppe le cose sarebbero migliorate o migliori ne hai pieno diritto

stendiamo un velo pietoso sulla finale dell'anno scorso...aumenta il debito ,non vince quasi nulla da 2 anni ed è riuscito nell'impresa tutt'altro che facile ad arrivare dietro di noi con tutti i nostri problemi

 

 

Guarda se fallisce lui con tutta l'Inter sono il primo che sfila nudo per la strada con la bandiera Inter M***a ... ma tra l'anno scorso e quest'anno mi pare abbia allestito una corazzata e in tutta sincerità temo che in Europa si ripetano. 

[rensenbrink63 1.109]

15 ore fa, Jj Okocha ha scritto:

Non lo so...magari sbaglio ma son convinto che con la competenza riesci sempre a venirne fuori 

 

Poi ormai le dinamiche di mercato le conosciamo a memoria...perdere un giocatore importante secondo me non deve essere più visto come una cosa estremamente negativa, ma addirittura un opportunità per costruire una squadra pure più forte e completa 

 

Noi l avevamo fatto con Zidane ormai una vita fa, in (molto) piccolo mi sembra che il Milan quest' estate con Tonali abbia fatto la stessa cosa ad esempio 

 

Ovviamente deve esserci sempre competenza, i soldoni che incassi non li dai in mano al Paratici/Cherubini/Secco di turno 

 

I problemi seri li hai quando i tuoi giocatori non vengono richiesti da nessuno come capita a noi da 3-4 anni ed infatti abbiamo sempre mercati bloccati in entrata perché non esce mai nessuno e se esce comunque molto più spesso in prestito che definitivamente 

Comunque la si guardi e' soprattutto, non solo, questione di potere economico. Vedi il Chelsea, senza Champion's credo che abbia dovuto dimagrire la rosa di 15/18 giocatori ma poi ti prende Caicedo a 120 milioni. Puoi essere bravissimo a fare scouting ma poi a livello europeo se non hai la potenzialità di affondare uno, due colpi l'anno x calciatori di valore, assoluto o in prospettiva, più di tanto non puoi fare. Se x noi un anno fuori Champion's ne impieghiamo tre solo x ritornarci, capirai che a certi livelli abbiamo  chiuso. Non c'è niente di drammatico. Basta essere chiari e non continuare, parlo di proprietà e dirigenza, che la juve compete x vincere sempre. Quelli della mia generazione che con l'avvocato hanno sognato andando vicinissimi in alcuni casi, i vari Gigi Riva, Cruyff e Maradona, sarà più dura xché è un problema di identità quello di diventare come una Ajax qualsiasi. X questo vedrei bene una  nuova proprietà on lo dico da ora lo dico da qua do nel 2006 il povero Giraudo dove a difendersi dalle battute di Lapo sulla juve col sorriso

[ciumbia 3.927]

8 minuti fa, Antojuve66 ha scritto:

Guarda se fallisce lui con tutta l'Inter sono il primo che sfila nudo per la strada con la bandiera Inter M***a ... ma tra l'anno scorso e quest'anno mi pare abbia allestito una corazzata e in tutta sincerità temo che in Europa si ripetano. 

sul fatto che dal lato sportivo si sian rafforzati mi trovi d'accordo

ne discutevo tempo fa proprio con un utente ,il quale sosteneva il contrario

tranquillo per l'europa....il gironcino tutto italiano difficilmente potranno ripeterlo 😁

[Jj Okocha 2.203]

4 minuti fa, rensenbrink63 ha scritto:

Comunque la si guardi e' soprattutto, non solo, questione di potere economico. Vedi il Chelsea, senza Champion's credo che abbia dovuto dimagrire la rosa di 15/18 giocatori ma poi ti prende Caicedo a 120 milioni. Puoi essere bravissimo a fare scouting ma poi a livello europeo se non hai la potenzialità di affondare uno, due colpi l'anno x calciatori di valore, assoluto o in prospettiva, più di tanto non puoi fare. Se x noi un anno fuori Champion's ne impieghiamo tre solo x ritornarci, capirai che a certi livelli abbiamo  chiuso. Non c'è niente di drammatico. Basta essere chiari e non continuare, parlo di proprietà e dirigenza, che la juve compete x vincere sempre. Quelli della mia generazione che con l'avvocato hanno sognato andando vicinissimi in alcuni casi, i vari Gigi Riva, Cruyff e Maradona, sarà più dura xché è un problema di identità quello di diventare come una Ajax qualsiasi. X questo vedrei bene una  nuova proprietà on lo dico da ora lo dico da qua do nel 2006 il povero Giraudo dove a difendersi dalle battute di Lapo sulla juve col sorriso

Il potere economico ti permette di avere più ampi margini d errore 

 

Citi il Chelsea che ci calza a pennello...probabilmente anche quest' anno, nonostante abbiano speso valanghe di mln, non andranno in CL

 

Eppure il Chelsea son convinto che in estate 2024, qualora fosse ancora fuori dalla CL, spenderebbe ancora tanto 

 

Roba per noi impensabile, se in estate 2024 siamo fuori dalla CL auguri...a questo serve il potere economico

 

Io sul grassettato non sono affatto d accordo perché noi stessi ne siamo la prova vivente che si può costruire una macchina competitiva in Europa senza dover fare per forza investimenti pesanti 

 

Il centrocampo di Berlino ce lo ricordiamo tutti con quanti mln è stato tirato su, no? 

 

È doloroso ammetterlo ma bisogna guardare in faccia la realtà...pure il centrocampo prescritto è stato tirato su a pochi mln 

 

È ancora più doloroso ammetterlo ma anche qua bisogna guardare in faccia la realtà

 

Le italiane sono competitive...le milanesi poi per 6-7-8 anni sono state davvero tagliate fuori dai giochi 

 

Immagino che pure i loro tifosi 10-9-8 anni fa volevano impiccarsi e dicevano le stesse identiche cose che dici tu adesso: noi a certi livelli abbiamo chiuso 

 

Parlo di essere competitivi eh, non di vincere 

 

Se ce la fanno le italiane con proprietà molto più instabili della nostra non vedo perché noi non dovremmo riuscire a tornare competitivi 

 

Io sul tornare competitivo in Europa ci spero e ci credo eccome, poi se mi parli di vincere in Europa è un altro paio di maniche 

 

Ma sarà che ormai sul vincere in Europa c ho messo una pietra sopra dal primo anno di Ronaldo in poi

 

[garrison 45.116]

2 ore fa, Mark92 ha scritto:

Evidentemente non leggi nemmeno e non cerchi di capire il senso di cio' che uno scrive e etichetti ogni commento come "generico disfattista"------> "devo rispondere" .... spesso nemmeno leggi

Non è che posso leggere TUTTI i messaggi di un utente.

Ed in generale a volte se uno si vuole spiegare é meglio il dono della sintesi: forse sei tu che ti spieghi molto male (o estremizzi/minimizzi troppo).

Non mi sento certo in oblbigo di rispondere, se dovessi rispondere ad ogni post "disfattista/negativo" su 'sto forum dovrei starci h/24, per fortuna non é così.