La Stampa: "Juve, il valore di un pareggio: Allegri bada al sodo dopo il punto ottenuto in trasferta a Bergamo senza subire reti e vede il bicchiere mezzo pieno"

[Fino alla fine… 2.285]

Adesso, TureBianconero ha scritto:

Nessuno mi togliera' dalla testa che acciughina l'abbia preparata proprio per portare a casa il pari. 

La squadra e' stata per larghi (troppo larghi) tratti rintanata nella nostra trequarti, senza pressing sui portatori e puntando solo su ripartenze spesso esasperate e sterili.  

La rosa e' sacrificata per via del non-gioco di Allegri. A partire dal modulo fino ai dettami tattici, tutto porta a snaturare gente come Iling, Chiesa e lo stesso Vlahovic che deve necessariamente tornare a centrocampo per fare salire la squadra invece di fungere da sponda sulla trequarti offensiva per poi girarsi e puntare l'area e la porta (esattamente quello che faceva a Firenze). 

La soluzione? Prendere un allenatore decente (basta un Italiano, De Zerbi o pure Dionisi) per fare esprimere meglio questa squadra. 

Può essere, ma non accorgersi della mediocrità della rosa è grave.

 

Domenica eravamo senza Vlahovic e Milik ed ha dovuto giocare Kean appena rientrato da un infortunio e che in stagione aveva giocato 15 minuti, piaccia o meno per la squadra che eravamo in campo, considerato anche la squadra avversaria, più di così non si poteva fare, l'unica speranza era trovare l'episodio per sbloccare la partita.

 

Comunque una delle prime cose che insegnano è che se non sei in grado di vincere devi cercare di non perdere la partita, ecco almeno quello lo abbiamo fatto.

[piglosco 664]

Adesso non esageriamo dai.

Col Trap di queste partite ne ho vista un milione anche se all'epoca non c'erano i 3 punti.

Oggettivamente siamo scarsi dai,soprattutto a cc ,lo sappiamo da anni e non hanno preso nessuno

rispetto all'anno scorso.

Locatelli,Fagioli (Miretti),Rabiot non sono un centrocampo da juve.

Quando abbiamo vinto il primo scudetto con Conte in avanti forse eravamo peggio di adesso

ma a cc c'erano Pirlo,Marchisio e Vidal,oltre alla BBC dietro.

La mentalita' non piace nemmeno a me ma questo passa il convento.

Torneremo in auge ma adesso questi siamo.

[RINTINTIN 3.006]

22 ore fa, Antojuve66 ha scritto:

Il "manico" è responsabile dello spettacolo con cui si arriva a quei risultati ma non fai risultati stessi. Allegri è uno di quelli incapaci di far overperformare una rosa ma capaci di non fare meno di quello che è il livello di coloro che ha a disposizione. 

Certo, questo lo so, ma su quello in grassetto avrei dei dubbi.

Per me riesce benissimo ad abbassare il loro livello.

[Doktor Flake 21.477]

Uno dei momenti migliori da quando tifo Ascoli  

 

Grazie ragazzi! 

Il sogno salvezza è vicino

[Dastan85 5.233]

1 minuto fa, Doktor Flake ha scritto:

Uno dei momenti migliori da quando tifo Ascoli  

 

Grazie ragazzi! 

Il sogno salvezza è vicino

D'altra parte il nuovo motto è:

 

"Vietato entusiasmarsi troppo" 

 

[zebra67 11.500]

6 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

Uno dei momenti migliori da quando tifo Ascoli  

 

Grazie ragazzi! 

Il sogno salvezza è vicino

Non conosco la tua età, ma probabilmente non hai vissuto appieno l'era dei due punti a vittoria.
Ai tempi si parlava di media inglese, che prevedeva vittoria in casa (2 punti) e pareggio in trasferta (1 punto), come cammino ottimale. Poi, vincendo qualche partita fuori casa contro le piccole, era scudetto.
Non capisco perché bisogna sputare su un pareggio ottenuto a Bergamo contro quella che ormai è una solida realtà.

Per me il passo falso è stato (Sassuolo a parte), il pari interno col Bologna, sia a livello di gioco sia come risultato finale.
Boh, io vedo che i passi falsi li stanno facendo tutti, e in più, lo ripeto, per me pareggiare a Bergamo non è mai un passo falso, a meno che non sei sullo 0-3 al 60' e ti fai rimontare 3 gol in mezzora, allora in quel caso sei stato un pollo.

[Doktor Flake 21.477]

2 minuti fa, zebra67 ha scritto:

Non conosco la tua età, ma probabilmente non hai vissuto appieno l'era dei due punti a vittoria.
Ai tempi si parlava di media inglese, che prevedeva vittoria in casa (2 punti) e pareggio in trasferta (1 punto), come cammino ottimale. Poi, vincendo qualche partita fuori casa contro le piccole, era scudetto.
Non capisco perché bisogna sputare su un pareggio ottenuto a Bergamo contro quella che ormai è una solida realtà.

Per me il passo falso è stato (Sassuolo a parte), il pari interno col Bologna, sia a livello di gioco sia come risultato finale.
Boh, io vedo che i passi falsi li stanno facendo tutti, e in più, lo ripeto, per me pareggiare a Bergamo non è mai un passo falso, a meno che non sei sullo 0-3 al 60' e ti fai rimontare 3 gol in mezzora, allora in quel caso sei stato un pollo.

No ma attenzione, io il punto me lo tengo tutto, soprattutto vista la paratona di Tek 

Ma parlarne manco fosse un grande risultato, di una squadra da salvezza che ha strappato il punto dalla tana delle tigri 

Quello, che mi fa incacchiare 

Da Allegri a Danilo passando per Szczesny 

Ci stiamo troppo abituando alla mediocrità 

 

Domenica non ci abbiamo nemmeno provato 

Scesi in campo per lo 0-0 

E questo non va bene, non se ti chiami Juventus, anche se di essa c'è giusto il nome ormai 

[Mr.Shuffle 95]

20 ore fa, saimonTheMask ha scritto:

peccato che negli ultimi anni della sua carriera metteva in primis i suoi record personali agli interessi della squadra, me lo ricordo bene come boicotto' all' interno dello spogliatoio prima Ranieri e poi Ferrara, chiedere a Rampulla di questo, perché in un paio di partite lo avevano messo in panca a guardare, e non scordiamo la situazione astiosa con Capello perché gli preferiva da titolare il giovane Ibrahimovic che tecnicamente non era certo uno scappato di casa, per fortuna nel 2010 è arrivato Agnelli alla presidenza e dalla Delpierentus siamo ritornati ad essere

di nuovo Juventus.

Negli ultimi anni, ma nei primi 16 anni?

Vi meritate Bonucci capitano.

[saxon 8.123]

4 ore fa, carlein ha scritto:

Più che la mentalità è cambiata la forza della squadra e di conseguenza,per la Juve attuale,un pareggio a Bergamo (ottenuto tra l'altro con il centravanti titolare e il suo primo sostituto indisponibili) può essere considerato un risultato accettabile.

Il quarto posto è un obiettivo realistico per questa squadra... Poi si può sempre fare meglio ma non credo proprio che se capiterà l'occasione ci tireremo indietro.

Guarda che anche l'Atalanta era senza attaccanti e che non siamo più nell'era dei due punti. Detto questo, a mio avviso il problema non è il singolo risultato, dato che un pari a Bergamo in astratto ci sta, quello che dà pensiero è vedere una squadra che rinuncia a giocare al 60esimo. Roba realmente da pareggio fine anni 70/primi anni 80.

[zebra67 11.500]

10 minuti fa, Doktor Flake ha scritto:

No ma attenzione, io il punto me lo tengo tutto, soprattutto vista la paratona di Tek 

Ma parlarne manco fosse un grande risultato, di una squadra da salvezza che ha strappato il punto dalla tana delle tigri 

Quello, che mi fa incacchiare 

Da Allegri a Danilo passando per Szczesny 

Ci stiamo troppo abituando alla mediocrità 

 

Domenica non ci abbiamo nemmeno provato 

Scesi in campo per lo 0-0 

E questo non va bene, non se ti chiami Juventus, anche se di essa c'è giusto il nome ormai 

Esattamente. Spesso si parla di buon punto anche quando strappi un risultato accettabile dopo aver corso dei pericoli (tipo la paratona di Sczesny su Muriel alla quale accenni).

Comunque a mio avviso il punto conquistato a Bergamo non può essere messo sullo stesso piano del punticino conquistato in casa col Bologna.
Né come gioco, né come "peso".
Queste le dichiarazioni di Garcia dopo Bologna-Napoli 0-0: "Eravamo in trasferta, il Bologna è una buona squadra che gioca molto bene. Stasera non gli abbiamo concesso molto nel primo tempo, nella ripresa invece sì e dobbiamo migliorare". Sono molto diverse?

Abitudine alla mediocrità? Forse. O forse sano realismo, chissà. Io se vedo gli albi d'oro (e non le classifiche virtuali) degli ultimi 3 anni, vedo due quarti posti e un settimo posto. Forse è per quello che le aspettative non sono altissime.

[ZizouZidane 15.583]

4 ore fa, piglosco ha scritto:

 

Col Trap di queste partite ne ho vista un milione

 

Se ricordi le formazioni di quelle Juventus, il Trap rispetto ad Allegri era Zeman 😂

[Dani9995 401]

Il 2/10/2023 Alle 09:20, uampy ha scritto:

Hai ragione, d'altronde esprimendo il calcio peggiore e più sterile d'Italia significa che abbiamo la rosa peggiore d'Italia, no? Chissà perchè poi quegli incompetenti dei Ct delle nazionali poi li chiamano tutti a giocare, mannaggia non capiscono proprio niente gli altri allenatori, potrebbero chiamare giocatori più forti ed invece chiamano le nostre mezze calzette.

Non ho capito da dove sia uscita fuori questa teoria per cui se un giocatore viene convocato in nazionale significa che sia bravo
Danilo ed alex sandro nel brasile di qualche anno fa non avrebbero visto nemmeno la tribuna
Locatelli e kean giocano nella nazionale italiana che manco si qualifica al mondiale (e tra l'altro non sono nemmeno titolari) 
Vlahovic kostic mckennie e weah giocano in nazionali non di certo di prima fascia

L'unico giocatore di livello internazionale è chiesa (e pogba ma vabbè).
Szczesny rabiot e bremer sono ottimi giocatori, vlahovic un potenziale futuro campione.
Il resto della rosa è quello che è: fagioli e gatti fino a 1 anno e mezzo fa giocavano in serie B, illing e miretti in serie C, cambiaso non era titolare nemmeno al bologna, mckennie non l'hanno voluto nemmeno al leeds, weah giocava nel lille

E non lo dico per difendere allegri, che se fosse per me sarebbe stato esonerato molto tempo fa.
Ma se pensate che questa rosa in mano ad altri allenatori possa fare molto meglio siete fuori strada secondo me

[MassiPace73 3.204]

4 ore fa, piglosco ha scritto:

Col Trap di queste partite ne ho vista un milione anche se all'epoca non c'erano i 3 punti.

fratello parli al vento, qui non le hanno vissute. c'è gente che scrive ma non sa niente di quegli anni.

 

[Doktor Flake 21.477]

Il fatto che si stia difendendo Allegri dicendo "col Trap si faceva così" dovrebbe essere indice dell'arcaicità del calcio prodotto dal Livornese 

Come dire, ho l'impianto elettrico che fa schifo e l'elettricista mi dice "oh, nel 1970 lo facevo così ed era perfetto" 

 

[carlein 1.647]

1 ora fa, saxon ha scritto:

Guarda che anche l'Atalanta era senza attaccanti e che non siamo più nell'era dei due punti. Detto questo, a mio avviso il problema non è il singolo risultato, dato che un pari a Bergamo in astratto ci sta, quello che dà pensiero è vedere una squadra che rinuncia a giocare al 60esimo. Roba realmente da pareggio fine anni 70/primi anni 80.

Siamo nell'era dei 3 punti... me ne ero accorto,ma quando non riesci a farne 3 meglio portarne a casa 1 che niente (e che farne fare 3 ad un potenziale rivale diretto)

[Trane 398]

Nell'Ascoli di Costantino Rozzi avrebbe spopolato.

[piglosco 664]

1 ora fa, ZizouZidane ha scritto:

Se ricordi le formazioni di quelle Juventus, il Trap rispetto ad Allegri era Zeman 😂

Si ma poi faceva 3 cambi conservativi.

Io mi sono vergognato più di una volta in trasferta col Trap.

E lui aveva R.Baggio,Moeller e Vialli.

[Lord Ludwig 4.283]

2 ore fa, zebra67 ha scritto:

Abitudine alla mediocrità? Forse. O forse sano realismo, chissà. Io se vedo gli albi d'oro (e non le classifiche virtuali) degli ultimi 3 anni, vedo due quarti posti e un settimo posto. Forse è per quello che le aspettative non sono altissime.

Però è curioso che, quando si valutano i risultati dello scorso anno, siamo arrivati secondi (come dice lo stesso Allegri), mentre quando si parla delle prospettive e delle legittime attese per questa stagione siamo arrivati settimi.

[ArturoFC93 48.038]

1 ora fa, Doktor Flake ha scritto:

Il fatto che si stia difendendo Allegri dicendo "col Trap si faceva così" dovrebbe essere indice dell'arcaicità del calcio prodotto dal Livornese 

Come dire, ho l'impianto elettrico che fa schifo e l'elettricista mi dice "oh, nel 1970 lo facevo così ed era perfetto" 

 

Secondo me anche con Carcano si faceva così  

[eli2000 6.091]

Il 2/10/2023 Alle 09:13, nanu galderisi ha scritto:

abbiamo già capito... sarà tutta una stagione sul filo... quarto posto... quinto posto... quarto posto... fa il corto muso anche sulla classifica 

Non hanno capito che il settimo posto, molto probabile giocando così, sarebbe una catastrofe economica ben peggiore dell' ingaggio del livornese. I bergamaschi hanno sbagliato goals fatti evitati dal solito kiulo di Allegri. E si parla ancora ...

[ZizouZidane 15.583]

21 minuti fa, piglosco ha scritto:

Si ma poi faceva 3 cambi conservativi.

Io mi sono vergognato più di una volta in trasferta col Trap.

E lui aveva R.Baggio,Moeller e Vialli.

Se ricordi solo la Juve di Baggio, Moeller e Ravanelli sei giovane, buon per te. Ma non è quella la Juve del Trap.
 

La vera Juve trapattoniana aveva un libero che faceva il centrocampista aggiunto, due terzini in costante spinta offensiva con ottimi piedi (Cabrini era di fatto un’ala sinistra), una mezz’ala d’attacco, Briaschi, Platini, Boniek e Rossi. 
Gli unici giocatori di solo contenimento erano Brio e Bonini. 
 

Attualmente, scendiamo in campo con due soli uomini d’attacco. 
 

Il Trap faceva i cambi conservativi. Noi scendiamo in campo già conservativi 😂

[eli2000 6.091]

1 ora fa, MassiPace73 ha scritto:

fratello parli al vento, qui non le hanno vissute. c'è gente che scrive ma non sa niente di quegli anni.

 

Eh no, partite dove non si tirava mai in porta ne ho viste pochissime e i contropiedi si facevano con 3,4,5 giocatori in velocità non in 1, 2 come adesso a ritmo di lumaca e gli altri a guardare. E Bettega di testa la prendeva , la difendeva e aveva Anastasi che lo affiancava sempre in attacco, mai in difesa. Chiesa o Vlahovic sono lì, soli, nel deserto, sempre in mezzo a tre avversari.... grande Trap a quei tempi

[piglosco 664]

56 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Se ricordi solo la Juve di Baggio, Moeller e Ravanelli sei giovane, buon per te. Ma non è quella la Juve del Trap.
 

La vera Juve trapattoniana aveva un libero che faceva il centrocampista aggiunto, due terzini in costante spinta offensiva con ottimi piedi (Cabrini era di fatto un’ala sinistra), una mezz’ala d’attacco, Briaschi, Platini, Boniek e Rossi. 
Gli unici giocatori di solo contenimento erano Brio e Bonini. 
 

Attualmente, scendiamo in campo con due soli uomini d’attacco. 
 

Il Trap faceva i cambi conservativi. Noi scendiamo in campo già conservativi 😂

No no ricordo anche la juve precedente dei boniek e Platini.

Quella era più offensiva ma di fatto spesso segnavano in contropiede con Platini che metteva in porta il bello si notte con un lancio di 60 metri. 

Lo schema principale era quello.

Ma se ti ricordi spesso Platini si lamentava della tattica conservativa del Trap e comunque ci teneva molto alla fase difensiva.

Poi comunque avevamo una squadra firtissima con campioni affermati.

Adesso il nostro Platini è Rabiot,come miglior centrocampista,rendiamoci conto.

 

 

[bonve 5.173]

https://www.youtube.com/watch?v=30tvxG-d45U

 

 Chirico comincia ad aprire gli occhi pure lui.

 

[Antojuve66 13.673]

6 hours ago, RINTINTIN said:

Certo, questo lo so, ma su quello in grassetto avrei dei dubbi.

Per me riesce benissimo ad abbassare il loro livello.

No per me no. Almeno sul piano tecnico  Di sicuro si porta dietro uno staff che li distrugge sul piano fisico. E questo è colpa sua perché u collaboratori se li sceglie lui. Ma avendo dei calciatori a disposizione nell'arco della stagione fa quello che deve fare. Ha visto con una Juventus forte. Non vince con una Juventus che non è la più forte. Ma essendo superiore ad Atalanta etc arriveremò quarti.