Calcio & Finanza: "Dichiarazione contro Superlega per partecipare alla Serie A 24/25"

[caronte73 1.395]

15 ore fa, PowerNedved ha scritto:

Ora si arriva al dunque.

Vedremo la nostra proprietà cosa decide, ad oggi siamo stati sempre pavidi e proni, per me continueremo ad esserlo.

L'unica mia speranza è il richiamo dei soldi per Elkann.

A 90 gradi e non è la tempistica del forno

[caronte73 1.395]

8 ore fa, Campo Combi ha scritto:

Non ho ancora capito una cosa: ma se uno fa la SL non rinuncia automaticamente ad altri tornei tipo la serie A e viceversa? In ogni caso come farebbe una squadra a farli tutti e 2?

Come fanno in eurolega di basket; fai un roster più ampio. Se lo fanno nel basket, non vedo non si possa fare nel calcio

[Ste71 5.188]

2 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Ahahah, la Juve può fregarsene del campionsto nazionale, buona questa.

La SL è un'alternativa alla Champions, non al campionato. Cosa fanno, giocano 14-18 partite in tutta la stagione? E i giocatori accettano di essere cacciati dalle rispettive nazionali? Ci sarebbe una rivolta dei giocatori stessi, che fuggirebbero in massa. Impensabile.

La vuoi finire con i tuoi film targati Ceferino?

 

Persino l'avvocato che secondo voi aveva dato ragione alla UEFA aveva scritto a chiare lettere che nessuno si può azzardare a squalificare o a escludere dalle nazionali i calciatori.

[tv in bianco e nero 2.674]

6 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Ahahah, la Juve può fregarsene del campionsto nazionale, buona questa.

La SL è un'alternativa alla Champions, non al campionato. Cosa fanno, giocano 14-18 partite in tutta la stagione? E i giocatori accettano di essere cacciati dalle rispettive nazionali? Ci sarebbe una rivolta dei giocatori stessi, che fuggirebbero in massa. Impensabile.

Non credo che questa clausola sposti le cose. A parte che è illegittima,e quand'anche la si firmasse alla partenza della SL basterebbe andare in tribunale. Poi quella dei giocatori fuori dalle nazionali dopo la sentenza europea non si può nemmeno leggere, sarebbe discriminatorio e illegale. Ti sollevano a forza di multe se non peggio

[messapicoprimitivo 1.900]

14 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Come volevasi dimostrare.

Chi pensava che la sentenza della Corte di Giustizia Europea fosse un nulla osta si illudeva.

Come avevo commentato sul topic della notizia, la sentenza, come ogni cosa scritta in legalese, è passibile di interpretazione. Molti legali sostengono che, per come è formulata, non necessariamente significa che le federazioni nazionali e la UEFA non possano imporre sanzioni a chi aderisce a tornei da loro non sanzionati, ma semplicemente che le loro norme non sono adeguate. Ergo, non produrrebbe, come molti pensano, un obbligo a non sanzionare I club che eventualmente aderissero alla SL, ma al limite giusto qualche sanzione pecuniaria contro le leghe stesse.

Ovviamente gli organizzatori della SL sostengono il contrario, ma per far valere tale opinione, chi vorrà farlo dovrà ulteriormente andare in tribunale.

Come ho già scritto in precedenza, la cosa più plausibile è che si arrivi a discutere a tavolino un compromesso fra UEFA e organizzazione della SL.

Ascoltami, come é illegale abusare di una posizione dominante per impedire ....la nascita di un nuovo soggetto e economico (alla fine é questo di quello che stiamo parlando soldi x pagare le poltrone di Ceferin e Gravina) altrettanto illegale é questa clausola....

 

Stop se ....la Figc vuole dare l'ultima picconata all'autonomia dell'ordinamento sportivo faccia pure.....

 

Come sostenevo sin dalla nascita della SuperLega che avrebbe vinto la battaglia legale, cosí ti dico che la Juve potrà tranquillamente nn firmarla e sarà sufficiente fare pressioni su Malagò...per rimanere in ambito sportivo

[Ste71 5.188]

Certo che questi amichetti di Gravina che imperversano nel forum da tre anni a questa parte sono proprio forti.

 

Le tre sentenze emesse dalla CGUE il 21 dicembre mettono in discussione la legittimità stessa della giustizia sportiva delle istituzioni calcistiche e dichiarano apertamente che un organo non può essere allo stesso tempo regolatore e organizzatore, dichiarano che le norme UEFA e della FIGC sui vivai sono illegittime, che il TAS di Losanna non ha giurisdizione in UE e che quindi le sue sentenze non sono valide, ma voi arrivate a dire che la FIGC potrebbe escludere i club italiani che fanno la SL.

 

Ma ci siete o ci fate? siete in aperta malafede o siete semplicemente stupidi?

 

 

[tv in bianco e nero 2.674]

8 ore fa, Campo Combi ha scritto:

Non ho ancora capito una cosa: ma se uno fa la SL non rinuncia automaticamente ad altri tornei tipo la serie A e viceversa? In ogni caso come farebbe una squadra a farli tutti e 2?

Se uno fa la SL rinuncia alle competizioni uefa (ucl e coppa uefa). Il campionato lo gioca regolarmente 

1 minuto fa, Ste71 ha scritto:

Certo che questi amichetti di Gravina che imperversano nel forum da tre anni a questa parte sono proprio forti.

 

Le tre sentenze emesse dalla CGUE il 21 dicembre mettono in discussione la legittimità stessa della giustizia sportiva delle istituzioni calcistiche e dichiarano apertamente che un organo non può essere allo stesso tempo regolatore e organizzatore, dichiarano che le norme UEFA e della FIGC sui vivai sono illegittime, che il TAS di Losanna non ha giurisdizione in UE e che quindi le sue sentenze non sono valide, ma voi arrivate a dire che la FIGC potrebbe escludere i club italiani che fanno la SL.

 

Ma ci siete o ci fate? siete in aperta malafede o siete semplicemente stupidi?

 

 

Mi sa la prima

[tv in bianco e nero 2.674]

4 minuti fa, messapicoprimitivo ha scritto:

Ascoltami, come é illegale abusare di una posizione dominante per impedire ....la nascita di un nuovo soggetto e economico (alla fine é questo di quello che stiamo parlando soldi x pagare le poltrone di Ceferin e Gravina) altrettanto illegale é questa clausola....

 

Stop se ....la Figc vuole dare l'ultima picconata all'autonomia dell'ordinamento sportivo faccia pure.....

 

Come sostenevo sin dalla nascita della SuperLega che avrebbe vinto la battaglia legale, cosí ti dico che la Juve potrà tranquillamente nn firmarla e sarà sufficiente fare pressioni su Malagò...per rimanere in ambito sportivo

Potrebbe pure firmare l'anno prossimo, iscriversi alla SL quando partirà e sollevare la questione a tempo debito 

[badboy 11.965]

21 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Ahahah, la Juve può fregarsene del campionsto nazionale, buona questa.

La SL è un'alternativa alla Champions, non al campionato. Cosa fanno, giocano 14-18 partite in tutta la stagione? E i giocatori accettano di essere cacciati dalle rispettive nazionali? Ci sarebbe una rivolta dei giocatori stessi, che fuggirebbero in massa. Impensabile.

Hai scritto cose evidenti e sensate ma non per tutti mi pare.

[2019-2020 3.803]

15 ore fa, AngriJuve ha scritto:

bel modo che hanno di rispettare le sentenze

Ti risulta che società criminalmente organizzate rispettino sentenze?

[mauri8000 3.276]

8 ore fa, 77luca ha scritto:

 

io non so se Figc è sottoposta UEFA, in che termini e tempi e con che relazione di preciso, non conosco e quindi evito. Per me ad esempio una federazione può accettare più affiliazioni (come accade nel basket) ma, se lo ritiene, anche no. Penso che questa sia una sentenza che porta su una strada privatistica e nessuno sarà obbligato a fare da mutua. Per altro non so in che modo siano considerate dal diritto europeo le federazioni sportive come la FIGC e come dovrebbe essere l'UEFA. Se siano considerate necessarie e in qualche modo tutelate o meno .

Invito a leggere intervista di un avvocato -esperto di diritto europeo, antitrust-, ad esempio, su Repubblica POST sentenza. Risponde tra l'altro a questo tipo di questione e ha una visione interessante su cosa può accadere in generale  -riporto-   "«No, non possono sanzionare le squadre arbitrariamente escludendole. Ma possono stabilire criteri di iscrizione che prevedano l’adesione al modello sportivo UEFA e non permettano l’accesso a chi se ne sia tirato fuori. Chi aveva aderito alla Superlega e ora intende lasciare il progetto potrà farlo? Per chi tra i 12 club aveva aderito e dovesse rinunciare definitivamente c’è una penale (...)» . Porto, nel mio piccolo, la "testimonianza" di un mio amico, anche lui avvocato, anche lui diritto europeo tra l'altro, grande sostenitore della sentenza dell'altro giorno per di più, che mi ha spiegato più o meno la stessa cosa. 

 

La cosa migliore possibile, per il prodotto calcio, sarebbe l'istituzione di una Lega europea, con le 30-40 migliori squadre, in stile NBA. Niente promozioni e niente retrocessioni. Dentro solo le squadre delle città maggiori e con più tifosi. Qualità alla stelle e di conseguenza soldi a palate per le squadre coinvolte. 

Per il resto basta istituire una o due leghe minori in cui giocherebbero le piccole squadre, oppure continuare con campionati nazionali ma senza le squadre migliori.

Per me un giorno, più o meno lontano, si arriverà lì. 

[Street Spirit 6.405]

8 ore fa, Cristiano_9107 ha scritto:

In teoria no, perché qualsiasi squadra può rifiutare di firmare quel documento ed iscriversi a qualsiasi torneo privato

Sempre in teoria, qualsiasi squadra può anche non firmare quel documento e pretendere di non essere cacciata per non averlo fatto.

[Coyote74 2.269]

10 ore fa, CiccioJuve59 ha scritto:

Mi vorrei sbagliare, ma la penso anche io così.

Se la figc è affiliata alla uefa, può dire ai suoi iscritti di non giocare un torneo organizzato da un concorrente.

In questo modo non vieta al concorrente di organizzare un torneo proprio, ma i suoi iscritti non ci possono giocare.

Se poi con la sentenza, viene messa in discussione anche l’affiliazione alla uefa, questo non lo so.

Io questo non credo, le squadre della serie A hanno acquisito il diritto di partecipare sul campo. Un’esclusione motivata dal partecipare a competizioni non UEFA credo sia semplicemente discriminativa.

[Street Spirit 6.405]

31 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Ahahah, la Juve può fregarsene del campionsto nazionale, buona questa.

La SL è un'alternativa alla Champions, non al campionato. Cosa fanno, giocano 14-18 partite in tutta la stagione? E i giocatori accettano di essere cacciati dalle rispettive nazionali? Ci sarebbe una rivolta dei giocatori stessi, che fuggirebbero in massa. Impensabile.

Ancora a questo stiamo? Nessuno potrà cacciare i giocatori dalle nazionali.

Poi si, ovviamente l'idea è giocare anche i campionati nazionali, perché in qualche modo ci si deve qualificare alla terza lega della SL...e le competizioni nazionail le devi comunque giocare

[Platini'70 5.349]

Speriamo che A22 batta un colpo al più presto perché se aspettiamo i club stiamo freschi 

[lopio 2.399]

17 minuti fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Potrebbe pure firmare l'anno prossimo, iscriversi alla SL quando partirà e sollevare la questione a tempo debito 

Cosa che sembra la più plausibile. Fino a che non si parte giusto tenere il piede in 2 scarpe

[jotun 717]

37 minuti fa, Eymerich ha scritto:

Ahahah, la Juve può fregarsene del campionsto nazionale, buona questa.

La SL è un'alternativa alla Champions, non al campionato. Cosa fanno, giocano 14-18 partite in tutta la stagione? E i giocatori accettano di essere cacciati dalle rispettive nazionali? Ci sarebbe una rivolta dei giocatori stessi, che fuggirebbero in massa. Impensabile.

Mi sa che nemmeno l'hai letta la sentenza, figurati averla capita. Altrimenti non avresti scritto quanto sottolineato.

[Rux 6.184]

Onestamente , non sto capendo un kaiser 😄
Per come era stata interpretata la sentenza dai vari media, avevo avuto l'impressione che queste clausole non fossero legali.. adesso se ne escono così a pochi giorni di distanza..
Qualcuno che mi chiarisce la situazione per favore? 

[andre88 595]

10 ore fa, Aho ha scritto:

A me sembrerebbe una norma tafazziana, non vedo che vantaggio avrebbe la Figc a escludere, per esempio, la Juve dal campionato italiano, se partecipasse alla SL.

Certo che sarebbe tafazziana, ma l'Italia è famosa per la sua capacità di mettersi i bastoni fra le ruote da sola.

[Rux 6.184]

10 ore fa, Aho ha scritto:

A me sembrerebbe una norma tafazziana, non vedo che vantaggio avrebbe la Figc a escludere, per esempio, la Juve dal campionato italiano, se partecipasse alla SL.

Perché semplicemente l'interesse in gioco è più grande, ossia il mantenimento di tutto il carrozzone UEFA, FIFA FIGC e le altre federazioni nazionali
La superlega sarebbe l'inizio della fine per tutte queste istituzioni, quindi la reazione non può che essere aggressiva da parte loro
Alla fine il motivo è solo e soltanto questo, altro chè i principi di lealtà sportiva e altre menate.

[Metallox 92]

Ma alla FIGC cosa interessa se una squadra fa o meno la SL? i campionati nazionali non avrebbero impatto no? Sono ordini di Ceferin?

[LibeLibeccio 11.151]

11 minuti fa, Rux ha scritto:

Onestamente , non sto capendo un kaiser 😄
Per come era stata interpretata la sentenza dai vari media, avevo avuto l'impressione che queste clausole non fossero legali.. adesso se ne escono così a pochi giorni di distanza..
Qualcuno che mi chiarisce la situazione per favore? 

Il Consiglio Federale è del 20 dicembre.

La sentenza della Corte di Giustizia è del 21.

 

Ma ti vuoi privare di un po' di merdà buttata nel ventilatore mediatico?

[Foreverbianco&nero 1.947]

9 ore fa, Avvocato86 ha scritto:

Allora sono fuorilegge 

Direi di sì...anche se in questo paese c'è da aspettarsi di tutto...

[Rux 6.184]

5 minuti fa, Metallox ha scritto:

Ma alla FIGC cosa interessa se una squadra fa o meno la SL? i campionati nazionali non avrebbero impatto no? Sono ordini di Ceferin?

semplicemente difesa delle proprie poltrone
La superlega sarebbe il primo atto di istituzione parallela alla UEFA.. che piano piano potrebbe anche scalzare le federazioni nazionali, è solo questione di tempo
queste sono spinte reazionarie atte alla difesa del proprio carrozzone

[andre88 595]

10 ore fa, Ste71 ha scritto:

No. Erano le multe che la UEFA aveva appioppato a tutte le 12 squadre della SL.

 

E perché non ti vuoi informare? Se non vuoi leggere la sentenza c'è un comunicato stampa della CGUE che in 2 pagine spiega tutto.

 

Uè, ma siete di coccio proprio, eh.

 

https://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2023-12/cp230203en.pdf

 

Basta solo questo passaggio del comunicato stampa:

 

"The Court observes that the organisation of interclub football competitions and the exploitation of the media rights are, quite evidently, economic activities. They must therefore comply with the competition rules and respect the freedoms of movement, even though the economic pursuit of sport has certain specific characteristics, such as the existence of associations having certain regulatory and control powers and the power to impose sanctions. The Court also observes that, in parallel with those powers, FIFA and UEFA themselves organise football competitions."

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.