Calcio & Finanza: "Dichiarazione contro Superlega per partecipare alla Serie A 24/25"

[LibeLibeccio 11.151]

7 minuti fa, andre88 ha scritto:

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.

Tutte considerazioni che avremmo potuto fare anche prima della sentenza della corte di Giustizia.

Non sono un giurista, ma se si interpretasse così, questa sentenza non avrebbe sancito niente di diverso da quello che già esisteva.

[luke75 1.138]

Dichiarazione ridicola , i club possono anche firmarla o averla già firmata , tanto è carta straccia , ma quando A22 decide di partire , la devono togliere subito o la stessa può chiedere i danni e fargliela togliere dalla Cgue , la sentenza è stata chiara in merito .

[VincentJuventus 10.269]

 

[andre88 595]

10 minuti fa, Metallox ha scritto:

Ma alla FIGC cosa interessa se una squadra fa o meno la SL? i campionati nazionali non avrebbero impatto no? Sono ordini di Ceferin?

Sono sicuramente interessi personali legati alla posizione di potere che ogni membro della FIGC sta occupando in questo momento.

Non mi stupirei se ci fosse sotto un giro di bustarelle tra UEFA e federazioni nazionali.

 

Tornando al rapporto tra FIGC e UEFA dal punto di vista puramente organizzativo, l'unico "scoglio" che al momento vedo è l'accesso alla competizioni europee in base alla classifica. Ora si va in Europa in base al risultato nella competizione locale. Questo non succederebbe con la Super League. Per alcune squadre il campionato avrebbe una valore maggiore rispetto ad altre. Per esempio il Milan, se non aderisse alla SL, dovrebbe impegnarsi per arrivare nelle prime 4 per giocarsi la Champions League, mentre la Juventus potrebbe tranquillamente arrivare 16esima che non gliene fregherebbe nulla. Si andrebbe a creare uno scenario un pò particolare.

 

 

 

 

 

[badboy 11.964]

A mio avviso con le conclusioni stiamo di molto anticipando i tempi. Intanto non credo che prima del 2025 accada qualche cosa, e poi il mondo economico tende a mediare. Quindi si troverà un accordo tra le parti, e chi non lo vorrà sarà fatto fuori e questo varrà anche per Infantino e Ceferin. Lo scontro non lo cercherà nessuno.

[andre88 595]

3 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Tutte considerazioni che avremmo potuto fare anche prima della sentenza della corte di Giustizia.

Non sono un giurista, ma se si interpretasse così, questa sentenza non avrebbe sancito niente di diverso da quello che già esisteva.

Infatti la sentenza non ha creato nulla di nuovo, ha solo bacchettato la UEFA e la FIFA per il loro comportamento dittatoriale quando non ne avevano il diritto.

[badboy 11.964]

1 minuto fa, andre88 ha scritto:

Infatti la sentenza non ha creato nulla di nuovo, ha solo bacchettato la UEFA e la FIFA per il loro comportamento dittatoriale quando non ne avevano il diritto.

Si

[Amadir 6.382]

1 ora fa, Ste71 ha scritto:

La vuoi finire con i tuoi film targati Ceferino?

 

Persino l'avvocato che secondo voi aveva dato ragione alla UEFA aveva scritto a chiare lettere che nessuno si può azzardare a squalificare o a escludere dalle nazionali i calciatori.

Il discorso è un altro. I soldi sono tanto ma non sono tutto, anche per i calciatori.

 

Nessuna squadra di alto profilo può permettersi di giocare SOLO la Super League, le partite sono troppo poche e i calciatori stessi non credo sarebbero contenti di giocare 20 partite l’anno invece di 50. Il paradosso è che rischi che un calciatore ti rifiuti anche se lo paghi di più perché le partite in stagione sarebbero troppo poche.

 

La SL era nata come alternativa alla CL, non come sostituta delle leghe nazionali.

 

Secondo me finirà come nel basket, c’è il campionato nazionale per tutti e poi ogni squadra decide se affiliarsi all’Eurolega, Eurocup o Basketball Champions League.

[Avvocato86 8.415]

14 minuti fa, andre88 ha scritto:

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.

Al punto 36 la CGUE nomina anche le federazioni nazionali.

 

Quella clausola è carta straccia 

[LibeLibeccio 11.151]

4 minuti fa, andre88 ha scritto:

Infatti la sentenza non ha creato nulla di nuovo, ha solo bacchettato la UEFA e la FIFA per il loro comportamento dittatoriale quando non ne avevano il diritto.

Al contrario.

Ha sancito invece che non solo posso iscrivermi in Ligue1 (come giustamente dici tu), ma posso pretendere di essere iscritto al campionato italiano ed al contempo partecipare alla SL senza incorrere in alcun tipo di sanzioni.

 

Difatti è roba del 2021 e ribadita il giorno prima della sentenza.

Post sentenza sono stati tutti molto zitti.

[luke75 1.138]

No al monopolio: la sentenza della Corte di Giustizia Europea

La lettera dell’Uefa alla Corte di Giustizia Europea per chiedere di "correggere il comunicato" è emblematica di un certo batticuore di Nyon. Anche perché il problema non è e non sarà mai il comunicato stampa, ma la sentenza della Corte, chiara e, purtroppo per l’Uefa, piuttosto netta nel definire abuso di posizione dominante la struttura di governo del calcio europeo. Ed è questo il punto fondamentale per comprendere la situazione: la sentenza non si occupa della Superlega, lo dice esplicitamente che non è suo compito giudicare la Superlega e le sue implicazioni.

 

Dice che l’Uefa così com’è fatta e così come si comporta è un monopolio in un settore dove deve esserci la libera concorrenza e che, quindi, se qualcuno organizza un torneo alternativo deve poterlo fare liberamente senza ostacoli da parte dell’Uefa (e delle Federazioni affiliate), perché qualsiasi sanzione sarebbe sproporzionata e ingiusta rispetto alle leggi dell’Unione e perché il diritto comunitario prevale su tutto (sì, anche sulle Noif della Figc...).

Fonte Tuttosport

 

 

[andre88 595]

9 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Al contrario.

Ha sancito invece che non solo posso iscrivermi in Ligue1 (come giustamente dici tu), ma posso pretendere di essere iscritto al campionato italiano ed al contempo partecipare alla SL senza incorrere in alcun tipo di sanzioni.

 

Difatti è roba del 2021 e ribadita il giorno prima della sentenza.

Post sentenza sono stati tutti molto zitti.

Spero vivamente che sia come dici tu.

[ventinove 3.462]

1 ora fa, Eymerich ha scritto:

Come volevasi dimostrare.

Chi pensava che la sentenza della Corte di Giustizia Europea fosse un nulla osta si illudeva.

Come avevo commentato sul topic della notizia, la sentenza, come ogni cosa scritta in legalese, è passibile di interpretazione. Molti legali sostengono che, per come è formulata, non necessariamente significa che le federazioni nazionali e la UEFA non possano imporre sanzioni a chi aderisce a tornei da loro non sanzionati, ma semplicemente che le loro norme non sono adeguate. Ergo, non produrrebbe, come molti pensano, un obbligo a non sanzionare I club che eventualmente aderissero alla SL, ma al limite giusto qualche sanzione pecuniaria contro le leghe stesse.

Ovviamente gli organizzatori della SL sostengono il contrario, ma per far valere tale opinione, chi vorrà farlo dovrà ulteriormente andare in tribunale.

Come ho già scritto in precedenza, la cosa più plausibile è che si arrivi a discutere a tavolino un compromesso fra UEFA e organizzazione della SL.

Non hai capito proprio niente.

Scusami, senza offesa.

Leggi l'articolo odierno di Vaciago.

[Ich bin Strunz 5.636]

1 ora fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Se uno fa la SL rinuncia alle competizioni uefa (ucl e coppa uefa). Il campionato lo gioca regolarmente 

 

Ah vabbè, speravo che SL significasse anche  uscire dallo schifo del calcio italiano ma a sto punto cambierà poco sotto questo punto di vista,  e arriveremo pure spompi ad eventuali corse scudetto , senza peraltro vincere niente in SL se la dirigenza rimane questa 

Amen 

[Il Dottor Destino 4.038]

1 ora fa, andre88 ha scritto:

Grazie per aver linkato il comunicato.

L'ho letto, ma non ho trovato nulla che vieti ai campionati locali di vincolare l'iscrizione in base al torneo internazionale a cui si decide di partecipare.

Il concetto di base del comunicato è che UEFA e FIFA non hanno potere di vita o di morte su nuove competizioni nascenti e non possono impedire a squadre e giocatori di parteciparvi.

 

Tu, Juventus, vuoi partecipare alla Super League? Sei liberissima di farlo, ma cosi facendo non rispetti i requisiti per iscriverti al mio campionato.

Io, FIGC, non ho diritto a vietarti di partecipare ad altre competizioni.

Vuoi giocare in Ligue 1? Puoi farlo.

Vuoi giocare in un campionato italiano che non sia FIGC? Puoi farlo.

 

Io la interpreto cosi, spero tanto di sbagliarmi.

Se la Serie A fosse un campionato privato, potresti fare questo ragionamento.

 

Ma la Serie A non lo è, è il campionato nazionale italiano e in quanto tale sottostà al concetto principe e cioè il DIRITTO ALLO SPORT che è uno dei diritti umani fondamentali della costituzione UE. 
 

È come se gli ospedali italiani dicessero “partecipi alla superlega? Niente pronto soccorso.” 
 

Non si può fare, la sentenza è stata chiara anche se c’è molta gente in uefa e figc che fa finta di no.

[Enzo_Pavel_Nedved 400]

1 ora fa, VincentJuventus ha scritto:

 

ah ecco

va bene che sono dei fuorilegge, ma sfidare cosi platealmente lo stato di diritto era troppo pure per loro

[bergamo83 4.822]

18 ore fa, Furino1968 ha scritto:

non possono, è discriminazione, la sentenza dice questo.

Ma io mi chiedo , possibile se ne escano con certe affermazioni senza sentire avvocati o altro ?

[Bobby Sands 2.044]

4 minuti fa, Il Dottor Destino ha scritto:

Se la Serie A fosse un campionato privato, potresti fare questo ragionamento.

 

Ma la Serie A non lo è, è il campionato nazionale italiano e in quanto tale sottostà al concetto principe e cioè il DIRITTO ALLO SPORT che è uno dei diritti umani fondamentali della costituzione UE. 
 

È come se gli ospedali italiani dicessero “partecipi alla superlega? Niente pronto soccorso.” 
 

Non si può fare, la sentenza è stata chiara anche se c’è molta gente in uefa e figc che fa finta di no.

Esatto. A me pare che si paragoni inconsciamente le squadre a dei dipendenti di un'azienda. Azienda che potrebbe inserire nel contratto col dipendente il divieto di lavorare in aziende concorrenti, ma le squadre di calcio non sono dipendenti della federazione.

[LibeLibeccio 11.151]

3 minuti fa, bergamo83 ha scritto:

Ma io mi chiedo , possibile se ne escano con certe affermazioni senza sentire avvocati o altro ?

State ragionando da ore su dichiarazioni tratte da un Consiglio Federale che è ANTECEDENTE la sentenza della Corte di Giustizia.

 

ANTECEDENTE.

[lopio 2.399]

1 ora fa, andre88 ha scritto:

Sono sicuramente interessi personali legati alla posizione di potere che ogni membro della FIGC sta occupando in questo momento.

Non mi stupirei se ci fosse sotto un giro di bustarelle tra UEFA e federazioni nazionali.

 

Tornando al rapporto tra FIGC e UEFA dal punto di vista puramente organizzativo, l'unico "scoglio" che al momento vedo è l'accesso alla competizioni europee in base alla classifica. Ora si va in Europa in base al risultato nella competizione locale. Questo non succederebbe con la Super League. Per alcune squadre il campionato avrebbe una valore maggiore rispetto ad altre. Per esempio il Milan, se non aderisse alla SL, dovrebbe impegnarsi per arrivare nelle prime 4 per giocarsi la Champions League, mentre la Juventus potrebbe tranquillamente arrivare 16esima che non gliene fregherebbe nulla. Si andrebbe a creare uno scenario un pò particolare.

 

 

 

 

 

Non capisco lo scenario particolare che problema sia. La UEFA decide in un modo e la superlega in un altro... Con la certezza che dovesse partire la superlega per la Champions, a lungo andare, sarebbe la fine. Perchè è vero che senza le inglesi si perderebbe appeal ma è vero anche il contrario. Per le inglesi la Champions sarebbe la replica del campionato. A che pro? Loro non vogliono parta per ovvie ragioni. Dopo però non potrebbero fare finta di nulla.

[2sutnevuj 467]

1 ora fa, Avvocato86 ha scritto:

Al punto 36 la CGUE nomina anche le federazioni nazionali.

 

Quella clausola è carta straccia 

Non è solo carta straccia.

e’ palesemente illegale e verrebbe spazzata via con sanzioni pesantissime con un semplice esposto alla autorità antitrust.

 

fino al 21 Dicembre avevano cullato l’ipotesi, sostenuta anche dai governi e finanziata dai qatarioti, che il calcio fosse una attività a sé stante con una giurisdizione ad hoc senza nessun problema di violazioni di norme sulla libera concorrenza.

 

la sentenza della CGUE ha chiarito che si tratta di attività economica come le altre e soggetta a norme e leggi che vietano monopoli (a difesa del popolo) e abuso di posizioni dominanti.

 

qualunque comportamento o norma punitiva, anche di singola federazione, nei confronti di chi aderisce alla SL e’ perseguibile da chi la subisce e indifendibile da chi la promulga.

 

[Karma Cop 11.560]

18 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

State ragionando da ore su dichiarazioni tratte da un Consiglio Federale che è ANTECEDENTE la sentenza della Corte di Giustizia.

 

ANTECEDENTE.

Esatto. Mi chiedo, visto che la news di ieri di Calcio & Finanza era un evidente clickbait, perché questo topic è ancora aperto? Per ragionare sul nulla? La Figc non ha introdotto alcuna nuova norma dopo la sentenza, anzi dovrà rimuovere questa del 2021 visto che ora non è più applicabile.

[Maxxo74 15.035]

Tanto la Superlega non partirà comunque nella stagione 2024/25. 

[Furino1968 4.887]

Adesso, Maxxo74 ha scritto:

Tanto la Superlega non partirà comunque nella stagione 2024/25. 

ci vuol tempo e la UEFA non credo sarà fuori dai giochi. più probabile un accordo.

 

Mi starebbe  anche bene , ma fuori Ceferin e i  4 vicepresidenti , inclusi Gravina e Boniek.

 

In pratica mi aspetto una UEFA riformata e con meno potere rispetto a oggi. 

[Maxxo74 15.035]

2 minuti fa, Furino1968 ha scritto:

ci vuol tempo e la UEFA non credo sarà fuori dai giochi. più probabile un accordo.

 

Mi starebbe  anche bene , ma fuori Ceferin e i  4 vicepresidenti , inclusi Gravina e Boniek.

 

In pratica mi aspetto una UEFA riformata e con meno potere rispetto a oggi. 

Dietro Uefa e Fifa ci sono i qatarioti... difficile che facciano un passo indietro (anche perchè vicino alla superlega credo ci siano invece i Sauditi che vorrebbero entrare con le loro squadre, cosa che ovviamente non possono fare nelle competizioni uefa).