A che quota si vince, si va in CL, si va in EL? A che quota ci si qualifica agli ottavi/spareggi di CL? E altre statistiche - Anno IX

[fabiotrb 930]

Bho... Abbiamo 11 partite da qui a fine campionato , ci cui 5 ostiche ed in trasferta. Però appunto siamo senza coppe , nel bene e nel male. Romane e Fiorentina ricominciamo l'Europa però , e tutte e tre ci tengono ad andare avanti, con scontri non impossibili agli ottavi. Anche la Sfinter , che ne ha addirittura 2 di coppe, e non penso voglia mollare la coppa Italia ai meravigliosi. Napoli e Bologna sono nella nostra situazione invece. Ma noi potremmo passare da essere un foglio scarabocchiato ad una poesia di D'Annunzio se troviamo sta benedetta quadra che manca da inizio anno tranne sporadiche performance. Devono metterci l'anima , gambe e cervello, oltre che il mister un po' più di grinta e strategia, in campo e con i ragazzi che allena. Non faremo 33 punti sicuro,  ma potremmo arrivare secondi o terzi se ci crediamo, mentre confido che meno di quarti a sto giro non dovrebbe accadere, a meno che il Bologna inizi un filotto impressionante e noi ricadere nello sconforto. 

[AngriJuve 8.281]

4 minuti fa, fabiotrb ha scritto:

Bho... Abbiamo 11 partite da qui a fine campionato , ci cui 5 ostiche ed in trasferta. Però appunto siamo senza coppe , nel bene e nel male. Romane e Fiorentina ricominciamo l'Europa però , e tutte e tre ci tengono ad andare avanti, con scontri non impossibili agli ottavi. Anche la Sfinter , che ne ha addirittura 2 di coppe, e non penso voglia mollare la coppa Italia ai meravigliosi. Napoli e Bologna sono nella nostra situazione invece. Ma noi potremmo passare da essere un foglio scarabocchiato ad una poesia di D'Annunzio se troviamo sta benedetta quadra che manca da inizio anno tranne sporadiche performance. Devono metterci l'anima , gambe e cervello, oltre che il mister un po' più di grinta e strategia, in campo e con i ragazzi che allena. Non faremo 33 punti sicuro,  ma potremmo arrivare secondi o terzi se ci crediamo, mentre confido che meno di quarti a sto giro non dovrebbe accadere, a meno che il Bologna inizi un filotto impressionante e noi ricadere nello sconforto. 

Anche l'Atalanta non ha più le coppe come noi. La quota scudetto sarà probabilmente più bassa quest'anno a meno che Inter e Napoli facciano filotto,  cioè le vincano tutte o quasi. Forse sugli 82/83, quindi comunque un miraggio per noi. Se battiamo l'Atalanta però consolidiamo la nostra posizione champions e soprattutto tiriamo dentro la lotta champions i bergamaschi che fino a poche partite fa sembravano certi del piazzamento.  È un campionato equilibrato dove ci sono possibilità di arrivare perfino secondi ma anche ancora quinti purtroppo.  Per fortuna qualcuna tipo il Milan sembra essere uscito fuori dalla contesa. Il Milan è nella condizione di doverle vincere tutte e non ce la farà naturalmente 

[robros 6.651]

41 minuti fa, scream for me ha scritto:

ho visto che alla penultima ce Juve-Udinese e Mierde-Lazio

😋😎

[robros 6.651]

19 minuti fa, fabiotrb ha scritto:

confido che meno di quarti a sto giro non dovrebbe accadere, a meno che il Bologna inizi un filotto impressionante e noi ricadere nello sconforto

Per conto mio, a questo punto, la rivale pericolosa è la Lazio. Sarà determinante la trasferta all'Olimpico con loro

[Ste88 10.576]

56 minuti fa, Jopp ha scritto:

Sono molto felice per la vittoria di ieri sera, naturalmente non perché si sia battuto l’Hellas (che, in altri tempi, sarebbe stato rullato fin dai primissimi minuti, con partita in ghiacciaia e in discesa), ma soprattutto per l’atteggiamento e la voglia di riscattare la figura ignobile di mercoledì scorso.

 

Ecco, questa è la notizia più lieta: al contrario di quanto riportato da certa stampa, la squadra è coesa e rema dalla stessa parte.

 

E chi ha un obiettivo comune è capace di tutto, anche aggiustare una stagione disgraziata.

 

Ora, vediamo quali sono i nostri obiettivi: realisticamente, il quarto posto o, se ci dice bene bene, il terzo. Come dico sempre, i numeri non mentono e se ad oggi abbiamo una media punti di 1,92, significa che la nostra proiezione finale è 73, punto più punto meno.

 

Ma i tifosi (e i calciatori) vivono di sogni, e il nostro si chiama scudetto. Ok, per me, ripeto PER ME, è impossibile (lo dicono i numeri, che adoro). L’unica variante che mi sento di considerare è la seguente: se (ed è un SE gigantesco) anche la prossima giornata rosicchiamo altri punti sia ai Sorci che ai ciucci, in concomitanza con un nostro successo contro l’Atalanta, allora si, a 10 giornate dal termine, rispettivamente a -4 e a -3, l’impossibile potrebbe anche trasformarsi in improbabile.

Se a 10 dalla fine sei a -3 o -4 ci devi credere, qualunque sia stato l'andazzo, anche se abbiamo oggettivamente 2 turni difficili.

Però noi, per me, ci dobbiamo focalizzare sul fare 3 punti ad ogni costo contro l'Atalanta, vorrebbe dire aggancio con scontri diretti a favore e un calendario da paura per loro nelle ultime 10, quindi renderebbe il 3° posto decisamente alla portata.

[dragon89 8.200]

Paradossalmente negli scontri piu difficili sembriamo un po più a nostro agio,peccato solo per il blackout di napoli dopo quel gran primo tempo...per il resto,se giochiamo come col verona e ci mettiamo vicino anche un (bel) po' di cinismo,possiamo crederci,le prossime due partite diranno molto

[starveling 8.752]

Il mio unico pensiero è stare a +1 dalla Lazio dopo la partita contro di loro, secondo me nelle prossime 2 portiamo a casa 2 punti. 

[TerzaDivisa 6.090]

7 minuti fa, starveling ha scritto:

Il mio unico pensiero è stare a +1 dalla Lazio dopo la partita contro di loro, secondo me nelle prossime 2 portiamo a casa 2 punti. 

Se dici che portiamo a casa due punti allora non siamo sesti tra due giornate

 

Deciditi

[Sardissimo 468]

Io cerco di essere realista senza fare voli pindarici.

Le 5 vittorie di fila avremmo dovute farle nelle gare con Lecce Bologna Venezia Monza e Fiorentina, quelle secondo me sono le gare sanguinose che ci tirano fuori da qualsiasi sogno di lotta per il tricolore.

Oggi stiamo recuperando punti in virtù delle 5 vittorie di fila e del fatto che le tre davanti hanno frenato, ma la logica ti fa pensare che quelle davanti ricominceranno a fare vittorie di fila mentre il nostro filotto è destinato ad interrompersi: in questo momento fra le prime 4 noi siamo quelli con più probabilità di perdere punti.

Se poi guardiamo al calendario, il Napoli è la squadra che ce l'ha più agevole, mentre noi abbiamo 4 trasferte difficili insieme al prossimo turno che è sempre difficile.

Per vincere noi dovremmo fare molto probabilmente 9 vittorie e due pareggi, che significa che nella partite con Fiorentina Roma Bologna e Lazio ne dobbiamo vincere almeno due.

 L'unico errore che non dobbiamo compiere è quello di credere che siamo in piena lotta per vincere lo scudetto, ma concentrarci sul quarto posto e perché no anche sul terzo, che sono gli obiettivi oggettivamente alla nostra portata.

[Minor threat 13.508]

Proiezioni e medie vanno benissimo in condizioni normali, ma sotto pressione può succedere di tutto. Vincere la prossima sarebbe fondamentale, perché anche l'atalanta sarebbe risucchiata nella lotta per il quarto posto. L'inda ha la coppa, e va a Bergamo prima della sosta. È ancora solo cazzeggio, ma se dovessimo andare alla sosta sotto i 5 punti di svantaggio...

[Romario87 388]

8 ore fa, mattjuve92 ha scritto:

Meno sei, a pari punti c'è lo spareggio da un po da qualche anno

Davvero? Grazie mille Questa me l’ ero proprio persa 

[Steu 3.214]

Se ci dimentichiamo per un secondo della striscia positiva nostra e dei punti persi di recente di chi sta davanti è evidente che si può puntare a migliorare almeno una posizione.

Quello che non vorrei è fare meglio da qui alla fine di Napoli Inter e Atalanta, recuperare altri punti, ma fare peggio della Lazio e finire quinti.

[jurgen kohler 43.049]

10 minuti fa, Minor threat ha scritto:

Proiezioni e medie vanno benissimo in condizioni normali, ma sotto pressione può succedere di tutto. Vincere la prossima sarebbe fondamentale, perché anche l'atalanta sarebbe risucchiata nella lotta per il quarto posto. L'inda ha la coppa, e va a Bergamo prima della sosta. È ancora solo cazzeggio, ma se dovessimo andare alla sosta sotto i 5 punti di svantaggio...

Il nostro punteggio massimo possibile è 85 punti, il che significa che entriamo in quota scudetto vincendole tutte o tutte tranne una. È poco realistico e abbiamo anche tre squadre davanti.

Per me l’obiettivo ora sono i 76 punti finali (media 2) che è un obiettivo oggi alla nostra portata.

[starveling 8.752]

39 minuti fa, TerzaDivisa ha scritto:

Se dici che portiamo a casa due punti allora non siamo sesti tra due giornate

 

Deciditi

Hai ragione, c'è Bologna Lazio.

Non avevo visto. 

[bergamo83 4.544]

2 ore fa, Jopp ha scritto:

Sono molto felice per la vittoria di ieri sera, naturalmente non perché si sia battuto l’Hellas (che, in altri tempi, sarebbe stato rullato fin dai primissimi minuti, con partita in ghiacciaia e in discesa), ma soprattutto per l’atteggiamento e la voglia di riscattare la figura ignobile di mercoledì scorso.

 

Ecco, questa è la notizia più lieta: al contrario di quanto riportato da certa stampa, la squadra è coesa e rema dalla stessa parte.

 

E chi ha un obiettivo comune è capace di tutto, anche aggiustare una stagione disgraziata.

 

Ora, vediamo quali sono i nostri obiettivi: realisticamente, il quarto posto o, se ci dice bene bene, il terzo. Come dico sempre, i numeri non mentono e se ad oggi abbiamo una media punti di 1,92, significa che la nostra proiezione finale è 73, punto più punto meno.

 

Ma i tifosi (e i calciatori) vivono di sogni, e il nostro si chiama scudetto. Ok, per me, ripeto PER ME, è impossibile (lo dicono i numeri, che adoro). L’unica variante che mi sento di considerare è la seguente: se (ed è un SE gigantesco) anche la prossima giornata rosicchiamo altri punti sia ai Sorci che ai ciucci, in concomitanza con un nostro successo contro l’Atalanta, allora si, a 10 giornate dal termine, rispettivamente a -4 e a -3, l’impossibile potrebbe anche trasformarsi in improbabile.

Più probabile torvarsi a 9 che a 4/3 

Sempre parlando di "numeri"

[8Fabuloso 7.042]

10 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

Proiezioni aggiornate alla 27a giornata:

UNA SQUADRA IN QUOTA SCUDETTO A PUNTEGGIO BASSO

QUOTA ALTA PER LA CHAMPIONS

 

Inter: 58/27=2,15 mp; 82 punti finali

 

Napoli: 57/27=2,11 mp; 80 punti finali

Atalanta: 55/27=2,04 mp; 77 punti finali

Juventus: 52/27=1,92 mp; 73 punti finali

 

Lazio: 50/27=1,85 mp; 70 punti finali 

Bologna: 44/26=1,69 mp; 64 punti finali

Fiorentina: 45/27=1,66 mp; 63 punti finali

 

 

 

 

La quota SCUDETTO è uguale al minimo storico di 82 punti. Una squadra sta viaggiando ad una media scudetto con una proiezione che rimanda a un campionato a punteggio basso, ovvero con punteggio finale uguale o inferiore a 85 punti.

 

Quota qualificazione in CHAMPIONS (quarto posto) è inferiore (-5) al massimo storico di 78 punti. La proiezione della quarta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale superiore o uguale a 70 punti. 

 

Quota qualificazione in EUROPA LEAGUE/CONFERENCE LEAGUE (sesto posto) è inferiore (-4) al massimo storico di 68 punti. La proiezione della sesta rimanda a un campionato a punteggio alto, ovvero con punteggio finale uguale o superiore a 64 punti.

Ottimo, stando alle medie attuali delle inseguitrici (che a mio avviso sono molto realistiche in quanto difficilmente migliorabili per squadre come la Lazio, specie con più impegni da affrontare) ci servono 19 punti in 11 partite per arrivare tra le prime 4. Cioè 6 vittorie, 1 pareggio e 4 sconfitte. Mi sembra un ruolino fattibile

[starveling 8.752]

10 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Il nostro punteggio massimo possibile è 85 punti, il che significa che entriamo in quota scudetto vincendole tutte o tutte tranne una. È poco realistico e abbiamo anche tre squadre davanti.

Per me l’obiettivo ora sono i 76 punti finali (media 2) che è un obiettivo oggi alla nostra portata.

Dobbiamo fare 21 punti secondo me per essere abbastanza tranquilli di essere in CL.

 

[TerzaDivisa 6.090]

9 minuti fa, starveling ha scritto:

Hai ragione, c'è Bologna Lazio.

Non avevo visto. 

No ma a prescindere, siamo 5 punti sopra il Bologna. Se facciamo due punti non ci possono passare in nessun modo

[starveling 8.752]

1 minuto fa, TerzaDivisa ha scritto:

No ma a prescindere, siamo 5 punti sopra il Bologna. Se facciamo due punti non ci possono passare in nessun modo

Hai ulteriormente ragione, sono ancora ubriaco da ieri sera, non devo uscire di Lunedì. 

[TerzaDivisa 6.090]

Adesso, starveling ha scritto:

Hai ulteriormente ragione, sono ancora ubriaco da ieri sera, non devo uscire di Lunedì. 

Hahahah ma figurati, quest’anno a fare i conti è un massacro

[Jj Okocha 3.346]

1 ora fa, robros ha scritto:

Per conto mio, a questo punto, la rivale pericolosa è la Lazio. Sarà determinante la trasferta all'Olimpico con loro

La Lazio ha l EL che qualche energia dovrà pur togliergliela 

 

Ieri gli è andata bene, ma contro un Milan in crisi, in vantaggio e pure (per me ingiustamente) in inferiorità numerica per 30-35 minuti stava riuscendo a non vincerla 

 

La sfida dell Olimpico è alla terzultima giornata e si spera che i giochi siano già fatti 

[8Fabuloso 7.042]

8 ore fa, PR20 ha scritto:

In pieno mood autogol, provo a fare un ragionamento.

Prendere le ultime 5 in cui siamo a punteggio pieno non e' molto rappresentativo. D'altro canto anche prendere la media punti dall'inizio dell'anno potrebbe non essere la scelta migliore perche' dalle partite di ottobre e novembre e' passato molto tempo e anche una campagna acquisti a gennaio. Prendere la media punti tenuta dalle squadre dall'inizio del girone di ritorno secondo me potrebbe essere una giusta via di mezzo.

 

Quindi per esempio la Juve che viaggia a 2.22 punti di media a partite in 11 partite dovrebbe riuscire a fare 24.6 punti 
L'inter con una media di 1.80 in 11 partite farebbe 19.8

Il Napoli 17.8x11 = 18.5
Atalanta 1.56x11 = 17.1

 

Questo ci dice che mantenendo il ritmo osservato nel girone di ritorno, la Juventus potrebbe recuperare quasi 5 punti all'Inter, circa 6 al Napoli e 7 all'Atalanta. Non abbastanza per vincere il campionato, ma ci andremmo molto vicini. E quindi se quelle davanti continuassero piu o meno allo stesso ritmo e noi riuscissimo ad alzare leggermente la media qualche flebile speranza ce l'avremmo.

 

Quello che mi preoccupa e non poco è il nostro dato statistico di vittorie contro le big ottenute fuori casa finora. Cioè 0. 
 

Abbiamo ancora Lazio, Fiorentina, Bologna e Roma fuori casa. Per vincere lo scudo devi vincere praticamente contro tutte queste quattro, quasi impossibile. Il girone di ritorno finora è stato ottimo, ma le medie punti cambiano in fretta 

[Third stone from the sun 2.166]

Comunque occhio a non sopravvalutare la Fiorentina, già all'andata con noi hanno pareggiato e non sanno nemmeno loro come...

Il mitologico Sottil che fa il gol della vita.

Io sono di Firenze qui, al solito, la piazza è all'isterismo con scollamento tra allenatore e società, se facciamo una partita attenta e seria la portiamo a casa.

 

 

[PR20 12.321]

8 hours ago, mattjuve92 said:

Si ma viaggiamo su ipotesi che vediamo tutte da tifosi, cioè tutti speriamo sempre che noi facciamo bene e le altre male.... il problema è che cmq devi mantenere  e anche aumentare il passo e nello stesso tempo anche sperare in un ulteriore rallentamento delle altre....poi credo che le tabelle lasciano il tempo che trovano e spesso le facevano quelli  dietro di noi per poi non  beccarle mai....perché possiamo anche andare fuori giri visto la giovane età ecc.... io andrei di partita in partita  a consolidare il posto champions poi quando mancano cinque partite vedere dove siamo perché naturalmente una distanza minima a poche partita dalla fine, può stravolgere tutto 

Non mi pare di aver scritto che e' una cosa semplice anzi ho parlato di speranza.

 

C'e' una differenza significativa comunque tra situazioni in cui la speranza per realizzarsi ha bisogno di un inversione di tendenza e quelle in cui, come in questo caso, richiede semplicemente che la tendenza delle ultime 5-10 giornate si protragga fino a fine campionato.

In una corsa ciclistica se quello che insegue e' staccato di 2minuti ma 30km prima era staccato di 5 minuti, continua a guadagnare 5sec sul fuggitivo ad ogni Km, e mancano altri 30 Km la speranza che possa recuperare e' diversa da quando a parita di distacco i due ciclisti vanno allo stesso ritmo.

 

Lo scopo del mio ragionamento era solo quello di dire che, per quanto resti un impresa molto difficile, non e' piu l'impresa impossibile che sembrava fino a qualche giornata fa. Se la Juve di oggi fosse una quelle dei tempi recenti, capace quando ne aveva bisogno anche di vincere 25 partite su 26, ti direi che vedrei la Juve favorita o quasi perche' ritengo molto improbabile che quelle davanti non lascino per strada una decina di punti da qui alla fine. 

Con la Juve attuale ovviamente e' molto meno probabile che questo succeda ma alla fine sono solo 11 partite, quelle davanti sono in difficolta', l'Inter ha le coppe e appena perso Di Marco per 3 settimane...  insomma, siamo nel campo delle possibilita piu che dei miracoli: sono avvenuti recuperi anche piu difficili nella storia del calcio.

[PR20 12.321]

19 minutes ago, 8Fabuloso said:

Quello che mi preoccupa e non poco è il nostro dato statistico di vittorie contro le big ottenute fuori casa finora. Cioè 0. 
 

Abbiamo ancora Lazio, Fiorentina, Bologna e Roma fuori casa. Per vincere lo scudo devi vincere praticamente contro tutte queste quattro, quasi impossibile. Il girone di ritorno finora è stato ottimo, ma le medie punti cambiano in fretta 

Non ci avevo fatto caso e puo' essere sicuramente un problema. Pero' non e' assolutamente detto secondo me che dobbiamo vincerle tutte per sperare di poter vincere il campionato. Se vincessimo tutte le altre e facessimo altrettanti pareggi in queste 4 partite (oppure una vittoria, un pareggio e 2 sconfitte) avremmo comunque fatto 25 punti in 11 partite cioe' poco piu del ritmo tenuto dall'inizio del girone di ritorno con cui abbiamo recuperato circa 4 punti all'inter e 5 al Napoli. 
Potrebbe comuqnue non bastare ma saremmo al limite e quindi basterebbe un episodio qualsiasi in una di queste partite per fare la differenza.