Ardoino: "Tether non può partecipare alla crescita della Juve se la società non glielo consente. Nemmeno ha permesso di partecipare all'aumento di capitale annunciato un mese fa"

[Amadir 6.019]

15 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Serve competenza. La passione è importante ma secondaria, altrimenti avremmo tutte le proprietà di calcio tifose ma non è così da anni e a tutte le latitudini.

 

Elkann è il proprietario, non gestisce internamente la Juventus, soprattuto lato sportivo, non lo ha mai fatto e credo non sia di suo interesse farlo. Sceglie chi deve farlo, è indubbio che negli ultimi anni non lo abbia fatto bene, questo non significa che deve accadere ancora o che se fosse appassionato non sarebbe successo. Moratti era molto appassionato e i suoi errori non si contano, anzi alle volte la troppa passione può essere un ostacolo.

 

non vedo però attinenza con quello che ho scritto io però, non ho parlato di offese verso nessuno o nei confronti di nessuno.

Nel caso di società calcistiche di primo livello, la competenza comunque non basta, non puoi viverle e trattarle alla stregua di una società che produce laminati e quindi deve rimanere in attivo per andare avanti. 
 

Soprattutto in un campionato povero come il nostro, lo scopo non può mai essere andare in utile, puoi solo tamponare le perdite il meno peggio possibile.

[2019-2020 2.495]

Adesso, Lohengrin ha scritto:

Poi però Ardoino non deve lamentarsi del fatto che Exor "non gli consente di immettere risorse nella società" (in che modo e in che tempi non è chiaro).

Se vuole salire ancora nel capitale è ovviamente libero di farlo (anche se sono curioso di sapere cosa se ne fa del 20/30% della Juve, titolo a quel punto completamente illiquido).

La mia impressione è che il suo obiettivo sia di esercitare un veto sull'eventuale delisting della Juve (visto che con il 10%, anche in caso di opa Exor, la Juve non può essere delistata se Ardoino non aderisce: art. 108 TUF), a meno che non gli venga offerto il prezzo che desidera (come scrivevo prima: non proprio un obiettivo "costruttivo").

ma io non credo che Ardoino faccia trading. Ipotizzando che arrivi a spendere 200 milioni totali anche se Exor gliene offre il doppio sarebbero comunque briciole rispetto al mondo Theter. Io non credo Ardoino sia interessato a questo. Credo sia interessato ad essere uno degli azionisti di riferimento ed un possibile interlocutore in caso di cessione. Poi se finirà come dici tu si intascherà qualche soldino in più. Ad ogni modo si dimostra l'incompetenza dei vertici Juve che l'hanno quotata in borsa e che sono rimasti col cerino in mano. Questa serie infinita di cappellate, a cui si aggiunge un distacco profondo nei confronti della juve (specie quando c'era bisogno di difenderla) fanno vedere Elkann come il male principale secondo i tifosi. In sincerità non me la sento di condannare la tifoseria se pensa questo

[Gianco 4.435]

5 minuti fa, Lohengrin ha scritto:

Poi però Ardoino non deve lamentarsi del fatto che Exor "non gli consente di immettere risorse nella società" (in che modo e in che tempi non è chiaro).

Se vuole salire ancora nel capitale è ovviamente libero di farlo (anche se sono curioso di sapere cosa se ne fa del 20/30% della Juve, titolo a quel punto completamente illiquido).

La mia impressione è che il suo obiettivo sia di esercitare un veto sull'eventuale delisting della Juve (visto che con il 10%, anche in caso di opa Exor, la Juve non può essere delistata se Ardoino non aderisce: art. 108 TUF), a meno che non gli venga offerto il prezzo che desidera (come scrivevo prima: non proprio un obiettivo "costruttivo").

Quindi Ardoino come Vhlaovic, mi avete trattato male e mi metto di traverso.

 

[Marcoj 3.192]

Adesso, pogba77 ha scritto:

Dobbiamo sperare che Elkann capisca finalmente cos'è la Juventus e scelga figure dirigenziali di valore assoluto.

Per adesso sta facendo solo disastri 

Tutto sommato direi che ci eravamo abituati più che bene, evidentemente lì le scelte sono state azzeccate. Vediamo il futuro cosa ci riserverà 

1 minuto fa, Amadir ha scritto:

Nel caso di società calcistiche di primo livello, la competenza comunque non basta, non puoi viverle e trattarle alla stregua di una società che produce laminati e quindi deve rimanere in attivo per andare avanti. 
 

Soprattutto in un campionato povero come il nostro, lo scopo non può mai essere andare in utile, puoi solo tamponare le perdite il meno peggio possibile.

Non mi pare che perseguiamo la politica dell’essere in utile, al massimo del risanamento che è differente. Considera che anche lo scorso anno si è messo mano al portafoglio in maniera importante. Elkann i soldi li mette, il problema è come sono stati utilizzati, questo si.

[2019-2020 2.495]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Tutto sommato direi che ci eravamo abituati più che bene, evidentemente lì le scelte sono state azzeccate. Vediamo il futuro cosa ci riserverà 

certo che sono state azzeccate...ormai lo sanno pure i muri che Farsopoli aveva come unico obiettivo defenstrare la triade con l'avallo della proprietà.

Evidentemente avevano raggiunto un tale disequilibrio tra juve e il resto delle squadre che si è preferito sfasciare tutto in nome (solo facciata) di rendere il campionato più attraente (altrimenti la serie a sarebbe diventata una sorta di lega di Gibilterra dove il Lincoln ha vinto 15 scudetti di fila). I veri motivi possiamo immaginarli ma non dimostrarli purtroppo

[forzafrabotta 2.621]

Vedo tanti tentare ancora di difendere l'indifendibile Johndemort... ragazzi, è un fatto oggettivo che a costui della Juve gliene freghi gran poco, siamo un asset mediatico di pregio per il gruppo Exxor e quindi per lui può andar bene ogni tanto staccare l'assegno, finché l'importo non è esagerato, ma che nel frattempo la squadra vada male o che subisca ogni sorta di soppruso dalla figc e quella manica di collusi delle federazioni, a Johnnie non gliene frega proprio nulla.

Anche io faccio parte di quelli che preferiscono rimanere della stessa proprietà piuttosto che passare di mano ad un Throllir2 o a Foza Inda, però questo è Juventino, piemontese, strapieno di soldi e ha pure messo su un business importante con le proprie competenze... ergo, il beneficio del dubbio glielo do eccome

Quanto alla reticenza di elkann nei suoi confronti, l'aristocrazia storicamente ha sempre visto di malocchio "i nuovi ricchi"

[Marcoj 3.192]

11 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

certo che sono state azzeccate...ormai lo sanno pure i muri che Farsopoli aveva come unico obiettivo defenstrare la triade con l'avallo della proprietà.

Evidentemente avevano raggiunto un tale disequilibrio tra juve e il resto delle squadre che si è preferito sfasciare tutto in nome (solo facciata) di rendere il campionato più attraente (altrimenti la serie a sarebbe diventata una sorta di lega di Gibilterra dove il Lincoln ha vinto 15 scudetti di fila). I veri motivi possiamo immaginarli ma non dimostrarli purtroppo

Non mi va di entrare in questo argomento che con il topic credo anche abbia poca attinenza, mi riferivo al periodo dei nove scudetti di fila, storici.

[2019-2020 2.495]

Adesso, Marcoj ha scritto:

Non mi va di entrare in questo argomento che con il topic credo anche abbia poca attinenza, mi riferivo al periodo dei nove scudetti di fila, storici.

anche lì c'era competenza e un presidente (che ha commesso certo alcuni gravi errori) che era in prima fila agli allenamenti e allo stadio ed esultava più di chi segnava. Ora il cugino ha messo a presidente uno che si addormenta durante i match. Dimmi tu di chi è la colpa?

[Marcoj 3.192]

4 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

anche lì c'era competenza e un presidente (che ha commesso certo alcuni gravi errori) che era in prima fila agli allenamenti e allo stadio ed esultava più di chi segnava. Ora il cugino ha messo a presidente uno che si addormenta durante i match. Dimmi tu di chi è la colpa?

Ho scritto prima che le scelte è lampante che siano state sbagliate, non si può discutere dell’ ovvio. 
 

Però ripeto la domanda fatta ad un altro utente: che facciamo? Cambiamo proprietà? Ci facciamo risucchiare da una spirale di negatività? O magari aspettiamo come evolve questo nuovo corso? che ancora fra l’altro non è al completo

[2019-2020 2.495]

10 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Ho scritto prima che le scelte è lampante che siano state sbagliate, non si può discutere dell’ ovvio. 
 

Però ripeto la domanda fatta ad un altro utente: che facciamo? Cambiamo proprietà? Ci facciamo risucchiare da una spirale di negatività? O magari aspettiamo come evolve questo nuovo corso? che ancora fra l’altro non è al completo

ma certo che vediamo cosa succede con questo nuovo corso a cui non darei più di 2-3 anni però. Il cambio di proprietà non è necessario se davvero si ravviseranno cambi di rotta. In caso contrario e mi riferisco ad altri 3-4 anni di fallimenti (perchè per noi quelli sono se si continua ad aspirare al 4 posto), ben venga qualcuno con idee chiare e fondi "illimitati" che possa dare una svolta. Per me la Juve può anche essere ceduta ad Andrea Agnelli. L'impressione che Jonny se ne fo.tta di lei è fortissima. Allora da tifoso mi chiedo: quando capzo appende le scarpe al chiodo?

[0oo-rooze 2.436]

2 hours ago, Velen03 said:

Rimango basito quando vedo gente che fa la "schizzinosa" con Ardoino

( senza conoscere un minimo della Sua storia o quello che ha fatto)

Il vero tema è proprio il contrario: la gente è "schizzinosa" proprio perchè conosce la storia.

Di Ardoino e Devasini.

 

Da come mi sembra, molti qui parlano e scrivono per sentito dire o perchè leggono qualche articolo qua e là.

[0oo-rooze 2.436]

2 hours ago, pogba77 said:

Tu, evidentemente, non riesci a comprendere perché non sei grado di capirlo, nonostante continui a vantarti di lavorare o essere esperto del mondo cripto.

Il problema non è la poca trasparenza di Ardoino, ma sei te che dai la colpa a lui per nn aver capito una beata mazza.

Ecco, grazie per le acca, forse vedendo i video hai capito dove va messa.

 

Io non sono nessuno per dirti che non capisci una mazza (e non lo dirò al contrario di te). Io non mi vanto di nulla, so dove lavoro e quello che faccio.

Continua a seguire i social, guarda i video, leggi Forbes e farai fortuna.

Almeno imparerai come si scrive Tether.

In bocca al lupo, giovincello.

[Marcoj 3.192]

1 ora fa, 2019-2020 ha scritto:

ma certo che vediamo cosa succede con questo nuovo corso a cui non darei più di 2-3 anni però. Il cambio di proprietà non è necessario se davvero si ravviseranno cambi di rotta. In caso contrario e mi riferisco ad altri 3-4 anni di fallimenti (perchè per noi quelli sono se si continua ad aspirare al 4 posto), ben venga qualcuno con idee chiare e fondi "illimitati" che possa dare una svolta. Per me la Juve può anche essere ceduta ad Andrea Agnelli. L'impressione che Jonny se ne fo.tta di lei è fortissima. Allora da tifoso mi chiedo: quando capzo appende le scarpe al chiodo?

Problema principale è questo e non capisco perché questo Tether dovrebbe garantirle, arrivando da un background completamente differente.

[0oo-rooze 2.436]

3 hours ago, N3dved said:

Avevo letto il tuo intervento prima in cui spiegavi di avere esperienza e competenze nel mondo criptovalute, ma questa frase non concorda per niente con quello che dicevi. Tether ha un modello molto chiaro.

Grazie, se hai letto bene, io non ho mai manifestato alcun dubbio sul modello Tether. Mai.

Qui vedo si sta confondendo un progetto e una realtà indiscussa del mondo crypto, che è Tether (USDT), con i suoi fondatori, come persone fisiche.

 

Quello su cui ho dubbi, semplicemente perchè i dubbi ci sono eccome e sono noti sia nel settore crypto puro che in ambito finanziario, è la storia (cioè il passato non sempre chiaro dei due soci, il signor Ardoino e il signor Devasini). Non sto a scrivere i motivi, se volete documentarvi è facilissimo, basta aprire un browser, fare due ricerche veloci e un minimo di spirito critico nel leggere le notizie.

Se si volesse davvero approfondire, si saprebbe che USDT tre/quattro anni fa (forse anche cinque, pre Covid) era oggetto di indagini, che i maggiori exchange "suggerivano" di operare in USDC (anzichè USDT) e che non vi era trasparenza nella gestione del sottostante. Per anni, non mesi o giorni. Dubbi mai chiariti del tutto.

Del resto, tuttora USDT non è trattata nei maggiori exchange Europei, perchè non ha aderito al Regolamento MiCA (Il regolamento UE 2023/1114 stabilisce norme uniformi per gli emittenti di cripto-attività che finora non sono stati regolamentati da altri atti dei servizi finanziari dell'Unione europea (Unione) e per i prestatori di servizi relativi a tali cripto-attività (prestatori di servizi per le cripto-attività)).

Io mi chiederei semplicemente "come mai?". Poi ognuno può dire la sua, fatto sta che quasi il 100% delle principali cryptovalute (sia stable sia no) siano compliant.

 

Quindi, per estrema chiarezza, io non paragono Tether a Manenti, paragono Ardoino a Manenti per il modo di fare, supponente, per nulla istituzionale e da caciarone. Chi c'è dietro ad Ardoino (Tether o altri) e chi c'era dietro a Manenti (qualcuno c'era sicuro..) non interessa.

Il paragone (provocatorio) è tra loro come persone fisiche.

Fine. Buon Agosto a tutti (e che finisca in fretta).

 

[2019-2020 2.495]

55 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Problema principale è questo e non capisco perché questo Tether dovrebbe garantirle, arrivando da un background completamente differente.

E questo non lo so. Ma mi pare che dobbiamo prendere atto che da quando i gioielli di famiglia sono stati presi in carico da Elkann le cose sono andate male. Se ci sarà inversione di tendenza bene. In caso contrario che si fa? Si continua così? Per me no

[Daddy Squared 352]

Il 05/08/2025 Alle 13:33, pogba77 ha scritto:

Tutto molto triste e mi dispiace, ma non capisco cosa c'entra questo con theter 

Ardoino era stato chiamato da Devasini come software engineer in Bitfinex, è al suo pessimo lavoro che si deve l'hack del 2016.

Se non ci fosse stata la bullrun del BTC negli anni successivi, sarebbero falliti entrambi. 

Grazie a questa, invece, hanno rimborsato al valore originario gli utenti e non al valore attualizzato al tempo (o meglio, rimborsando i BTC) e ci hanno pure guadagnato un'infinità, considerando anche che a gennaio un giudice federale ha stabilito che i 95000 BTC recuperati dall'hack dovranno essere restituiti a Bitfinex e non a noi utenti che li avevamo acquistati. 

I due compagni di merende hanno poi fondato Tether.

Se voi vi fidate di questi figuri, buon per voi, io li vorrei far sparire dalla faccia della Terra. 

[Marcoj 3.192]

15 minuti fa, 2019-2020 ha scritto:

E questo non lo so. Ma mi pare che dobbiamo prendere atto che da quando i gioielli di famiglia sono stati presi in carico da Elkann le cose sono andate male. Se ci sarà inversione di tendenza bene. In caso contrario che si fa? Si continua così? Per me no

Al momento speriamo di non doverci porre il problema 😉 

 

Nella realtà non è che la nostra opinione di tifosi delusi poi possa davvero incidere sulla decisione o meno della proprietà di cedere la società eh

[2019-2020 2.495]

3 minuti fa, Marcoj ha scritto:

Al momento speriamo di non doverci porre il problema 😉 

 

Nella realtà non è che la nostra opinione di tifosi delusi poi possa davvero incidere sulla decisione o meno della proprietà di cedere la società eh

Certamente questo è ovvio. Ma la sensazione che si finisca come lo United è molto concreta. 

[pogba77 4.697]

45 minuti fa, Daddy Squared ha scritto:

Ardoino era stato chiamato da Devasini come software engineer in Bitfinex, è al suo pessimo lavoro che si deve l'hack del 2016.

Se non ci fosse stata la bullrun del BTC negli anni successivi, sarebbero falliti entrambi. 

Grazie a questa, invece, hanno rimborsato al valore originario gli utenti e non al valore attualizzato al tempo (o meglio, rimborsando i BTC) e ci hanno pure guadagnato un'infinità, considerando anche che a gennaio un giudice federale ha stabilito che i 95000 BTC recuperati dall'hack dovranno essere restituiti a Bitfinex e non a noi utenti che li avevamo acquistati. 

I due compagni di merende hanno poi fondato Tether.

Se voi vi fidate di questi figuri, buon per voi, io li vorrei far sparire dalla faccia della Terra. 

Nel 2016 l'hackeraggio era quasi all'ordine del giorno, tant'è che anche un'altra piattaforma fu hackerata.

Come ho detto e risposto a chi mi chiedesse il perché della restituzione del valore nominale anziché quello generato al momento dell' hackeraggio non posso saperlo.

 

Tu che all'epoca aveva cripto avrai sicuramente e per legge firmato una documentazione per comprare moneta digitale.

 

Sicuramente avrai avuto accesso ad un kid informativo che probabilmente avrai letto o forse no.

 

Nelle varie clausole e postille ci sarà stato sicuramente qualche clausola dove viene specificato le modalità di rimborso in casi estremi come quello.

 

La tua esperienza passata e questa storia non mette minimamente in dubbio l'onestà dei due soci che tant'è non sono stati oggetti di nessun processo per aver truffato nessuno.

 

Se adesso hanno beccato l'hacker e la refurtiva probabilmente avrete giustamente diritto ad avere indietro quello che vi fu rubato da un hacker, ma non da loro

[pogba77 4.697]

2 ore fa, 0oo-rooze ha scritto:

Ecco, grazie per le acca, forse vedendo i video hai capito dove va messa.

 

Io non sono nessuno per dirti che non capisci una mazza (e non lo dirò al contrario di te). Io non mi vanto di nulla, so dove lavoro e quello che faccio.

Continua a seguire i social, guarda i video, leggi Forbes e farai fortuna.

Almeno imparerai come si scrive Tether.

In bocca al lupo, giovincello.

Questo appellativo te lo sei meritato, ma non l'ho fatto certo per offenderti.

Se tu da due giorni scrivi di continuo che non comprendi come questi signori abbiano generato le loro fortune mi dai l'idea di non capirne.

 

Se avessi visto il video avresti molto banalmente capito che la maggior parte degli utili generati derivano semplicemente dagli interessi che hanno generato i 120 miliardi di euro investiti in titoli di debito americano, oltre alla rivalutazione di oro fisico.

 

120 miliardi ad un media del 4.5 netti fanno circa 5 miliardi di guadagno, oltre ai lauti guadagni generati dalla rivalutazione dell'oro 

 

[Marcoj 3.192]

2 ore fa, 2019-2020 ha scritto:

Certamente questo è ovvio. Ma la sensazione che si finisca come lo United è molto concreta. 

Spero vivamente di no, oggi è sicuramente più facile giustamente lanciarsi in previsioni negative o nefaste.

[tevezmania 2.479]

Il 05/08/2025 Alle 15:57, 2019-2020 ha scritto:

Non me ne frega degli altri. Vediamo che prendiamo noi. Semmai dovessimo prendere qualcuno

Appunto ma noi non stiamo prendendo nessuno che dici uau * che acquisto.Mercato dascoglionamento puro

[marcelo danubio 7.734]

.

[AngriJuve 7.612]

Ci ho messo più di un'ora a ripulire un po' e non sono sicuro di esserci riuscito del tutto. Auto elettriche, i vostri investimenti in btc ustd,ustc,cct,btp, eredità,politica eccetera eccetera siete pregati di andare a discuterli in altre sedi. Per ora ho ripulito soltanto...

[2019-2020 2.495]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Ci ho messo più di un'ora a ripulire un po' e non sono sicuro di esserci riuscito del tutto. Auto elettriche, i vostri investimenti in btc ustd,ustc,cct,btp, eredità,politica eccetera eccetera siete pregati di andare a discuterli in altre sedi. Per ora ho ripulito soltanto...

scusa ma mi è venuto da ridere...e comunque concordo abbiamo deviato un pò troppo