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indomabileCAPITANO

Di Marzio: "Il Napoli spinge per Miretti, operazione tra i 10 e i 15 milioni in prestito con obbligo o a titolo definitivo"

Post in rilievo

Comunque mi pare qui ci sia un'isteria di massa un po' esagerata.

 

Ricordatevi anche che Di Marzio ha diversi agganci nel mondo Napoli e zero nell'attuale mondo a Juve, quindi magari questa richiesta a cifre ridicole è una specifica richiesta da parte del Napoli per creare uno scossone nel mondo di Miretti e GDM lo fa volentieri per tenersi i rapporti col Napoli buoni.

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2 ore fa, Scirea1982 ha scritto:

E ti sei risposto da solo fratello.

 

aggiungo che certi giocatori come Miretti la Juve deve tenerli in rosa per mantenere un ossatura di juventini, inoltre non mi sembra che prendiamo giocatori migliori dei giovani che cediamo.

Sarebbe una cosa sensata vista la NS situazione, ma a Tudor, in quanto allenatore, frega meno di zero dell'ossatura italiana sul medio-lungo periodo.

 

Lui chiede calciatori adatti al suo modo di mettere in campo la squadra e di miretti non sa cosa farsene.

 

Il fatto di aver scelto Tudor e non un allenatore meno integralista porta con sé decisioni drastiche nella scelta dei singoli calciatori.

 

Non esistono vie di mezzo per allenatori come Tudor, il quale chiede un certo tipo di calciatori e nn contempla l'essere flessibili 

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2 ore fa, Ale091011 ha scritto:

Il succo del tuo discorso sta tutto nell’ultima frase , che posso anche condividere, ma se poi quelli sono gli unici che lo vogliono e che sono disposti a darti quei soldi , e tu hai bisogno di quei soldi , c’è poco da fare. 
 

Per il resto rimango dell’idea che delle cento presenze in serie A mi interessa poco , anche perché la maggior parte di quelle presenze , secondo me , sono state di livello molto basso. 
 

Non credo di riuscire a spiegartelo meglio di come ho già provato a fare, ed é certamente colpa mia…

 

Che il calcio vero non sia PES o Football Manager é un concetto che gran parte dei tifosi di oggi non riesce a comprendere chiaramente, ma direi che la cosa va al di la delle mie possibilità/capacità…

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A forza di spingere i ciucci fanno i prescritti nel vasino. Che cloaca.

Fabio non si tocca.

Ma se insistono, la base è 40 a salire,  va bene andò?

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27 minuti fa, aleroman ha scritto:

Non credo di riuscire a spiegartelo meglio di come ho già provato a fare, ed é certamente colpa mia…

 

Che il calcio vero non sia PES o Football Manager é un concetto che gran parte dei tifosi di oggi non riesce a comprendere chiaramente, ma direi che la cosa va al di la delle mie possibilità/capacità…

Guarda, a me di pes o football manager non frega nulla , io ti parlo del valore di un giocatore che tu ritieni un gran prospetto e io un giocatore normalissimo che si può tranquillamente vendere per 15 milioni.

Per il resto, il calcio fatto di bandiere, i giocatori cresciuti nel vivaio, il non fare affari con certi personaggi che ti odiano etc etc sono discorsi da tifoso che posso capire e condividere (ad esempio per me Conte non deve mai più tornare alla Juve) ma che ormai contano solo per noi tifosi. Ai dirigenti delle squadre non gliene frega una mazza di questi discorsi, le clausole anti Juve e le dichiarazioni dei vari Adl e commisso servono solo per tenersi buoni quei buzzurri dei loro tifosi. 
E per tornare al buon miretti , che mi è anche simpatico ed è un ragazzo serio, non lo vedo come il nuovo Marchisio e sinceramente non comprendo tutto questo malumore, se non per il fatto che andrebbe a “rinforzare”(?) il napoli. 
Spero di essermi spiegato e chissà, magari un giorno dirò che avevi ragione tu, ma adesso per me è così.

Buona serata 
 

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6 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Guarda, a me di pes o football manager non frega nulla , io ti parlo del valore di un giocatore che tu ritieni un gran prospetto e io un giocatore normalissimo che si può tranquillamente vendere per 15 milioni.

Per il resto, il calcio fatto di bandiere, i giocatori cresciuti nel vivaio, il non fare affari con certi personaggi che ti odiano etc etc sono discorsi da tifoso che posso capire e condividere (ad esempio per me Conte non deve mai più tornare alla Juve) ma che ormai contano solo per noi tifosi. Ai dirigenti delle squadre non gliene frega una mazza di questi discorsi, le clausole anti Juve e le dichiarazioni dei vari Adl e commisso servono solo per tenersi buoni quei buzzurri dei loro tifosi. 
E per tornare al buon miretti , che mi è anche simpatico ed è un ragazzo serio, non lo vedo come il nuovo Marchisio e sinceramente non comprendo tutto questo malumore, se non per il fatto che andrebbe a “rinforzare”(?) il napoli. 
Spero di essermi spiegato e chissà, magari un giorno dirò che avevi ragione tu, ma adesso per me è così.

Buona serata 
 

Hai risposto con cortesia, quando io l’avevo fatto in maniera un po’ piccata, e di questo ti ringrazio.

Abbiamo idee diverse e non tanto perché io consideri Miretti particolarmente forte al momento o perché gli abbia visto fare prestazioni fantastiche in maglia bianconera.

Ti dico peró che i giocatori non si valutano in “valore assoluto” ereditando il concetto dalla matematica, come invece succede nei videogames (da qui il mio riferimento di prima) è che per me cedere prospetti di questo tipo a due spicci é un errore manageriale grave, che diventa ancora piú grave se consideriamo chi é il possibile acquirente.

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24 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Per il resto, il calcio fatto di bandiere, i giocatori cresciuti nel vivaio, il non fare affari con certi personaggi che ti odiano etc etc sono discorsi da tifoso che posso capire e condividere (ad esempio per me Conte non deve mai più tornare alla Juve) ma che ormai contano solo per noi tifosi. Ai dirigenti delle squadre non gliene frega una mazza di questi discorsi,

Se un dirigente non dà importanza a questi aspetti significa che è un pessimo dirigente

Se vuoi ottenere il 100% dai tuoi atleti devi creare un senso di appartenenza. Altrimenti ti trovi un sacco di Douglas Luiz ed Arthur, giocatori esotici ma che hanno zero voglia di mettere in campo cuore e anima

 

Miretti potrebbe anche essere inferiore a Douglas ed Arthur ma di sicuro ha un altri tipo di comportamento sul campo

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10 ore fa, DaveTO ha scritto:

Ma che razza di risposta è

se avessi seguito i post precedenti a cui mi riferivo forse avresti capito

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9 ore fa, Brooklyn NY ha scritto:

Comunque mi pare qui ci sia un'isteria di massa un po' esagerata.

 

Ricordatevi anche che Di Marzio ha diversi agganci nel mondo Napoli e zero nell'attuale mondo a Juve, quindi magari questa richiesta a cifre ridicole è una specifica richiesta da parte del Napoli per creare uno scossone nel mondo di Miretti e GDM lo fa volentieri per tenersi i rapporti col Napoli buoni.

Esatto. 

Proprio ieri, sentivo un giornalista (non ricordo il nome) dire che discuteva con dei colleghi e nessuno ha agganci con Comolli, quindi brancolano nel buio.

 

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Io vedo altre squadre, che vendono calciatori sempre sopra i 20 mln, anche pippazze.... nn capisco perche Noi li dobbiamo regalare con queste cifre ridicole.......

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31 minutes ago, ciruzzo said:

Io vedo altre squadre, che vendono calciatori sempre sopra i 20 mln, anche pippazze.... nn capisco perche Noi li dobbiamo regalare con queste cifre ridicole.......

Tipo Buchanan ed Emerson Royal a 9 millioni ?

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8 ore fa, Ale091011 ha scritto:

Guarda, a me di pes o football manager non frega nulla , io ti parlo del valore di un giocatore che tu ritieni un gran prospetto e io un giocatore normalissimo che si può tranquillamente vendere per 15 milioni.

Per il resto, il calcio fatto di bandiere, i giocatori cresciuti nel vivaio, il non fare affari con certi personaggi che ti odiano etc etc sono discorsi da tifoso che posso capire e condividere (ad esempio per me Conte non deve mai più tornare alla Juve) ma che ormai contano solo per noi tifosi. Ai dirigenti delle squadre non gliene frega una mazza di questi discorsi, le clausole anti Juve e le dichiarazioni dei vari Adl e commisso servono solo per tenersi buoni quei buzzurri dei loro tifosi. 
E per tornare al buon miretti , che mi è anche simpatico ed è un ragazzo serio, non lo vedo come il nuovo Marchisio e sinceramente non comprendo tutto questo malumore, se non per il fatto che andrebbe a “rinforzare”(?) il napoli. 
Spero di essermi spiegato e chissà, magari un giorno dirò che avevi ragione tu, ma adesso per me è così.

Buona serata 
 

Secondo me è la cifra offerta che fa storcere il naso. Miretti, considerando la giovane età, ha già circa 140 presenze in serie A di cui quasi la metà con la Juve. Come si fa ad accettare un offerta da 10 mln con le cifre che si sentono in giro per calciatori quasi sconosciuti??

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Se esiste ancora un briciolo di dignità alla Juve, la Società dovrebbe rispondere: 'no, grazie, con voi non trattiamo per niente al mondo'.....

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14 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Si, ma così non si va da nessuna parte, perchè a monte non c'è una strategia che guarda al lato sportivo. Ricordiamoci che qualche mese fa stavamo per vendere pure Cambiaso che sulla carta dovrebbe essere uno di quelli sul quale dover costruire uno zoccolo duro. Dobbiamo essere molto fortunati che gli acquisti che faremo si rivelino tutti azzeccati e che chi resta alzi sensibilmente il livello delle prestazioni, sennò non se ne esce più. 

Sfondi una porta aperta. Si sta navigando a vista.

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22 ore fa, SenzaDiTe ha scritto:

C'è anche una componente diciamo affettiva verso i nostri giovani, soprattutto da parte di chi li segue con una certa costanza.

Lo so perchè ci sono passato anch'io all'epoca dei Palladino, Chiumiento, Cuneaz, Pederzoli, ecc., salvo poi capire che 1 su 1000 ce la fa

presumo che nelle idee di Tudor, Miretti non giocherebbe mai nei due davanti alla difesa, ma semmai nei due dietro la punta

Ci può stare se lo considera da trequartista, ma se lo considera da mezzala dai piedi buoni, poi dovrebbe giocare più arretrato, forse pure quale alternativa a Locatelli, visto che per quel ruolo di altri non ne abbiamo. Sono questi i motivi per cui il centrocampo disposto a due mi crea forti dubbi.

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14 ore fa, aleroman ha scritto:

Mi pare che manchi del tutto la consapevolezza di come si forma un calciatore di serie A…

Ora, ogni tanto arriva qualche fenomeno che a 20 é da pallone d’oro - diciamo uno ogni 10 anni a livello internazionale? - per tutti gli altri il “mestiere” e la capacitá di giocare in uno dei maggiori campionati europei arriva col tempo e la pratica.

E’ raro avere un prospetto cresciuto in casa - se non ti interessa semplicemente non conosci le regole - che a 21 anni ha 100 presenza in A, metá delle quali giocate alla Juventus.

Non ti interessa? Non capisci cosa vuol dire?

Che ti devo dire? Forse non val la pena parlarne…

Comunque sia, ecco, un calciatore con queste caratteristiche, un fisico integro e buone qualitá tecniche di base, a 20 non va regalato ad un competitor che si fa il vanto di ostacolarti in tutti i modi…

La tua analisi è interessante, ma sarebbe ancora più interessante capire quale spiegazione ti dai di tutto ciò.

Mi spiego meglio: io dirigente, se sono interessato a Barella, non mi presento da Ausilio con un'offerta di 15 milioni, perché se mi va bene mi sputa in un occhio, se mi va male mi fa internare in una struttura.

E allora perché il Napoli si sarebbe presentato con una richiesta di 10-15 milioni?

A mio avviso perché ADL è un furbone matricolato che "sonda" il terreno, però evidentemente lo ha fatto anche perché il valore di mercato di Miretti non è 5 volte tanto l'offerta fatta, ma più probabilmente intorno ai 20-22.

Comunque se Miretti è percepito dagli operatori di mercato come un giocatore sul quale vale la pena investire una sommetta, penso arriveranno altre offerte che ci consentiranno di rispedire al mittente l'elemosina del Napoli.

Se poi invece di Miretti riusciamo a cedere Luiz e Mckennie, sono ancora più felice.
 

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4 ore fa, umbertoI ha scritto:

se avessi seguito i post precedenti a cui mi riferivo forse avresti capito

Mi basta così grazie

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14 minuti fa, zebra67 ha scritto:

La tua analisi è interessante, ma sarebbe ancora più interessante capire quale spiegazione ti dai di tutto ciò.

Mi spiego meglio: io dirigente, se sono interessato a Barella, non mi presento da Ausilio con un'offerta di 15 milioni, perché se mi va bene mi sputa in un occhio, se mi va male mi fa internare in una struttura.

E allora perché il Napoli si sarebbe presentato con una richiesta di 10-15 milioni?

A mio avviso perché ADL è un furbone matricolato che "sonda" il terreno, però evidentemente lo ha fatto anche perché il valore di mercato di Miretti non è 5 volte tanto l'offerta fatta, ma più probabilmente intorno ai 20-22.

Comunque se Miretti è percepito dagli operatori di mercato come un giocatore sul quale vale la pena investire una sommetta, penso arriveranno altre offerte che ci consentiranno di rispedire al mittente l'elemosina del Napoli.

Se poi invece di Miretti riusciamo a cedere Luiz e Mckennie, sono ancora più felice.
 

Ma si può fare, per una volta, una scelta di principio? Nel senso, si può decidere di non cedere un giovane italiano, promettente, cresciuto nella Juventus a prescindere da quanto ci offrano per valutarlo ancora un pò? 

Io fatico a credere che alla Juventus cambi la vita incassare o meno 15 milioni. 

Sembriamo i morti di fame col cappello in mano, quando in realtà abbiamo alle spalle una proprietà, non certo appassionata, ma comunque solida.

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7 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Ma si può fare, per una volta, una scelta di principio? Nel senso, si può decidere di non cedere un giovane italiano, promettente, cresciuto nella Juventus a prescindere da quanto ci offrano per valutarlo ancora un pò? 

Io fatico a credere che alla Juventus cambi la vita incassare o meno 15 milioni. 

Sembriamo i morti di fame col cappello in mano, quando in realtà abbiamo alle spalle una proprietà, non certo appassionata, ma comunque solida.

A me piacerebbe molto se la Juve facesse questa scelta di principio, ma i segnali non sono incoraggianti.
Va detto che le due cessioni fatte (Mbangula e Costa) e la terza ventilata (Weah) non coinvolgono finora giocatori italiani, però la sensazione è che in questo momento, tranne una dozzina di elementi, tutti siano cedibili.
Sarò onesto: consapevole che sarebbe stato complicatissimo monetizzare con Vlahovic, Arthur, Luiz (e ancor più  Rugani, Kostic etc.), a fine campionato avevo ipotizzato una lista di cedibili che comprendeva, oltre ai giocatori citati, McKennie, Tiago Djalo, Facundo Gonzalez, Miretti e Savona.
Purtroppo se non vuoi cedere i "big" ma devi comunque fare un pò di soldi, devi cedere chi può avere un pò di mercato, e in quest'ottica ci sta cedere i due giovani italiani.
Se poi restano, specialmente Miretti, e riescono a monetizzare con altri, tanto meglio.

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59 minuti fa, zebra67 ha scritto:

La tua analisi è interessante, ma sarebbe ancora più interessante capire quale spiegazione ti dai di tutto ciò.

Mi spiego meglio: io dirigente, se sono interessato a Barella, non mi presento da Ausilio con un'offerta di 15 milioni, perché se mi va bene mi sputa in un occhio, se mi va male mi fa internare in una struttura.

E allora perché il Napoli si sarebbe presentato con una richiesta di 10-15 milioni?

A mio avviso perché ADL è un furbone matricolato che "sonda" il terreno, però evidentemente lo ha fatto anche perché il valore di mercato di Miretti non è 5 volte tanto l'offerta fatta, ma più probabilmente intorno ai 20-22.

Comunque se Miretti è percepito dagli operatori di mercato come un giocatore sul quale vale la pena investire una sommetta, penso arriveranno altre offerte che ci consentiranno di rispedire al mittente l'elemosina del Napoli.

Se poi invece di Miretti riusciamo a cedere Luiz e Mckennie, sono ancora più felice.
 

Mah, guarda che non sto sostenendo che il valore di mercato di Miretti oggi sia di 40 milioni di euro, dico che quella é la cifra che, per vari motivi, chiederei a De Laurentis.


Miretti, se ci fate caso, sta seguendo un percorso diverso da quello di altri giovani usciti dalla next gen e questo perché il ragazzo é probabilmente considerato un potenziale per il futuro, visto che ha buone caratteristiche fisiche e tecniche, é cresciuto in casa e sta accumulando esperienza.


Considerato tutto, in futuro potrebbe occupare a lungo un posto in rosa. Il futuro non si costruisce solo con gli Zidane e i Nedved, ma anche con i Pessotto, Conte, Di Livio, Carrera, Torricelli ecc…

 

Per questo, il suo valore per noi é diverso da quello attuale “di mercato”.

Il prezzo da fare al Napoli poi dovrebbe essere ulteriormente ritoccato, e direi che non serve che io spieghi il perché in dettaglio.

 

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21 minuti fa, aleroman ha scritto:

Mah, guarda che non sto sostenendo che il valore di mercato di Miretti oggi sia di 40 milioni di euro, dico che quella é la cifra che, per vari motivi, chiederei a De Laurentis.

No, no, lo avevo capito. In pratica vorresti ripagare ADL con la stessa moneta: quando ci interessa un suo giocatore, ci chiede sempre 20 mln in più rispetto a tutti gli altri club.

 

22 minuti fa, aleroman ha scritto:

Miretti, se ci fate caso, sta seguendo un percorso diverso da quello di altri giovani usciti dalla next gen e questo perché il ragazzo é probabilmente considerato un potenziale per il futuro, visto che ha buone caratteristiche fisiche e tecniche, é cresciuto in casa e sta accumulando esperienza.

Ma infatti per Miretti dovrebbero valere anche considerazioni tecniche, non solo economiche. Se Tudor dice che può fargli comodo e che avrà diverse occasioni di essere inserito nella turnazione dei centrocampisti, per me può benissimo restare.

 

23 minuti fa, aleroman ha scritto:

Considerato tutto, in futuro potrebbe occupare a lungo un posto in rosa. Il futuro non si costruisce solo con gli Zidane e i Nedved, ma anche con i Pessotto, Conte, Di Livio, Carrera, Torricelli ecc…

 

Per questo, il suo valore per noi é diverso da quello attuale “di mercato”.

Il prezzo da fare al Napoli poi dovrebbe essere ulteriormente ritoccato, e direi che non serve che io spieghi il perché in dettaglio.

Sì, ho capito, ma alla fine non hai risposto al mio quesito. Perché il Napoli ha avanzato un'offerta così misera?

E comunque, come dicevo, se Miretti è percepito come un buon giocatore, non dovrebbero mancare altre offerte, che ci permetterebbero di non cederlo all'odiato Napoli.

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Il Napoli attraverso il suo presidente intende solo porre disagio e zizzania nel nostro ambiente, la vendetta della plebe nei confronti della aristocrazia; il De davanti al cognome non ha significato in quanto è stato acquistato al mercato nero.

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