[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[davik 8.200]

Chi dice che Nico non smamma, secondo me sbaglia.

Ricordiamoci che c'è il mondiale, sappiamo bene gli argentini quanto ci tengono al mondiale.

Se gli dici che non fa parte del progetto e giocherà poco niente, vedi come smamma......

[Juve4everSarà 859]

14 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Joao Mario è stata una richiesta di Tudor

Come no! Gli avrà detto: prendetemi a tutti i costi Joao Mario! 

 

Ma per piacere. 

[khedira610 127]

1 minuto fa, davik ha scritto:

Chi dice che Nico non smamma, secondo me sbaglia.

Ricordiamoci che c'è il mondiale, sappiamo bene gli argentini quanto ci tengono al mondiale.

Se gli dici che non fa parte del progetto e giocherà poco niente, vedi come smamma......

bisogna pure trovare chi lo paga

[brigatacanfari 76]

Adesso, Juve4everSarà ha scritto:

Come no! Gli avrà detto: prendetemi a tutti i costi Joao Mario! 

 

Ma per piacere. 

In realtà Igor voleva il Joao Mario ex-Inter................................

[fino allafine 14.016]

2 minuti fa, davik ha scritto:

Chi dice che Nico non smamma, secondo me sbaglia.

Ricordiamoci che c'è il mondiale, sappiamo bene gli argentini quanto ci tengono al mondiale.

Se gli dici che non fa parte del progetto e giocherà poco niente, vedi come smamma......

Il problema non è smammare ma a che condizioni. Dopo la stagione che ha fatto 25-30 milioni chi te li dà?

[Gandalf il Grigio 6.669]

37 minuti fa, jimmyw ha scritto:

Cmq non capisco tutto sto pessimismo.

 

Come ha detto Tudor questa rosa con 3 acquisti di valore è competitiva per il titolo.

 

Uno è David (che mi pare molto sottovalutato.. l'avesse preso l'Inda altro che fanfare....)

Uno sarà Joao Mario ?... boh

 

Calcolando di riuscire a tenere anche kolo.

 

David

Bremer (che considero un nuovo acquisto)

Un centrocampista di qualità 

Qualche gregario affidabile per puntellare la rosa (Miretti, Kostic, Rugani, JM vanno benissimo).

 

E secondo me già andremmo molto bene.

 

Se poi arriva qualcosa in più con qualche cessione (Weah, Nico) meglio ancora.

[Shiver 961]

1 ora fa, HaranBanjo ha scritto:

Ma se scrivo che col Parma potremmo giocare con Di Gregorio, Gatto, Bremer, Kalulu, Cambiaso, Conceicao, Koopmeiners, Locatelli, Thuram, Yldiz, David non credo di andarci troppo lontano...a prescindere dai numeri dei moduli

 

352 ? 

Conceicao a tutta fascia?

 

Per me alla prima giornata ci presenteremo al 100% col 3421

[Fino alla fine… 4.037]

1 minuto fa, kaedes ha scritto:

Il problema è proprio la differenza nell'oggettiva valutazione della rosa, che purtroppo non ha bisogno solo di 3 acquisti per essere competitiva. Ammesso che per "competitivi" non si intenda "competitivi per il quarto posto". Questa squadra negli ultimi anni ha avuto un crollo qualitativo livellandosi verso il basso tanto da farci credere che alcuni di loro (lasciamo stare i nomi) potessero essere ad oggi addirittura considerati leader.

In questa rosa attualmente se volessimo dare solo uno sguardo numerico e non ai valori ci sono un'elevata percentuale di esuberi veri e propri, un'elevata percentuale di giocatori under performanti e quindi tuttora grosse incognite e davvero pochissime certezze. Come si fa a credere che soli 3 giocatori, specie con le nostre scarse risorse, possano renderci competitivi?

Parto da un presupposto, in Europa fanno un altro sport ed è inutile cercare di paragonarci a loro.

 

Secondo me per la Serie A con un difensore mancino ed un esterno destro te la giochi tranquillamente con tutti, ovvio non devono essere Kelly e Joao Mario/Weah/McKennie.

 

Di Gregorio - Perin

Gatti - Kalulu

Bremer - Rugani

X - Kelly

X - Joao Mario

Thuram - McKennie

Locatelli - X 

Cambiaso - Kostic

Conceicao - Koop

Yildiz - Nico

David - X 

[Anna200 100]

12 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Su Sancho Borussia Dortmund non c'è nessun sorpasso. Se lo prenderà il Borussia Dortmund chiaramente sarà solo perché la Juve ha già mollato Sancho 

Fonte?

[Francisco22 3.841]

Adesso, Jekks ha scritto:

Ma questo dipende anche dal contesto di gioco, il Barcellona gioca e giocava un calcio che ha quella filosofia mentre altri allenatori puntano molto sugli spazi e quindi sugli inserimenti dei centrocampisti.. Conte ha vinto uno scudetto grazie ai gol di Anguissa e Mctominay ad esempio, da noi Marchisio Pogba e Vidal finivano i campionati con 6-7 gol a testa ( anche di più)..  Però in generale, come dici tu, il compito dei centrocampisti è quello di far circolare il pallone in maniera precisa e veloce, ogni tempo di gioco perso è un'occasione offensiva mancata. Paradossalmente il nostri centrocampisti sono più adatti ad un gioco di inserimento che di possesso, da questo punto di vista Tudor propone un gioco più consono alle caratteristiche dei nostri 

Provo a spiegarmi meglio, non è che non devono fare gol, se li fanno va benissimo, ma ci sono altre cose che sono fondamentali che i centrocampisti facciano bene. Poi se fanno anche gol va benissimo, ma non è quello il parametro per stabilire se uno è un centrocampista forte o meno.

Ci sono tanti centrocampisti fortissimi che segnavano poco, e tanti centrocampisti scarsi che facevano parecchi gol.

Invece qua dentro ogni volta che si parla di centrocampisti la prima cosa che leggo sono fa tanti gol o pochi gol, dio santo ma guardiamo prima come controlla il pallone e come lo passa?

 

[Nick Lyott 1.984]

1 minuto fa, davik ha scritto:

Chi dice che Nico non smamma, secondo me sbaglia.

Ricordiamoci che c'è il mondiale, sappiamo bene gli argentini quanto ci tengono al mondiale.

Se gli dici che non fa parte del progetto e giocherà poco niente, vedi come smamma......

Non funziona più così, tutti sono nel progetto, tutti sono vendibili. Quindi servono le offerte. Se arrivano Nico smammerà, altrimenti se si allena come si deve può giocarsi la maglia da titolare, come tutti.

Sono finiti i tempi di Giuntoli e Motta che mettono mezza squadra fuori rosa.

L'unico fuori dal progetto, realmente, è il 9 serbo.

[Antonio79 19.095]

2 minuti fa, davik ha scritto:

Chi dice che Nico non smamma, secondo me sbaglia.

Ricordiamoci che c'è il mondiale, sappiamo bene gli argentini quanto ci tengono al mondiale.

Se gli dici che non fa parte del progetto e giocherà poco niente, vedi come smamma......

La situazione di Nico va valutata bene. Deve essere ceduto anche a determinate cifre ed è anche chiaro che in passato ha fatto molto meglio. Io non so se sia stato realmente bocciato del tutto.

In ogni caso, non è solo il problema di dover andare via ma anche di quanto ci darebbero per lui

[Jekks 2.212]

1 minuto fa, Francisco22 ha scritto:

Provo a spiegarmi meglio, non è che non devono fare gol, se li fanno va benissimo, ma ci sono altre cose che sono fondamentali che i centrocampisti facciano bene. Poi se fanno anche gol va benissimo, ma non è quello il parametro per stabilire se uno è un centrocampista forte o meno.

Ci sono tanti centrocampisti fortissimi che segnavano poco, e tanti centrocampisti scarsi che facevano parecchi gol.

Invece qua dentro ogni volta che si parla di centrocampisti la prima cosa che leggo sono fa tanti gol o pochi gol, dio santo ma guardiamo prima come controlla il pallone e come lo passa?

 

come si smarca per ricevere il pallone, la visione, il coraggio di provare passaggi forzati ma che possono portare a situazioni pericolose.. Assolutamente

 

In questo per esempio in Serie A Lobotka è il migliore

[davik 8.200]

2 minuti fa, fino allafine ha scritto:

Il problema non è smammare ma a che condizioni. Dopo la stagione che ha fatto 25-30 milioni chi te li dà?

prestito oneroso con obbligo di riscatto a quota ammortamento più bassa il prossimo anno

 

[HIC ET NUNC 13.668]

11 minuti fa, brigatacanfari ha scritto:

Riformulo meglio.

All'interno di un centrocampo completo devi avere degli incontristi (Kante, Didier, etc.), ma è fondamentale avere gente che segna e sa fare assist.

Questo è vero.

Va detto che nel 3421 alla fase offensiva partecipano sia gli esterni di centrocampo, che i trequartisti e ovviamente la punta, sono in 5, piu' gli inserimenti dei centrali di dx e sx che salgono ad accompagnare la manovra o addirittura ad inserirsi. Quindi, in questo caso, i due giocatori davanti alal difesa non devono per forza arrivare in doppia cifra fra gol e assist. 

Thuram comunque è arrivato a 4+6, che non è male e Locatelli a 2+2. Alla fine non siamo messi cosi' male.

 

Poi non so di cosa stavate parlando con l'altro utente quindi mi scuso se ho tirato fuori discorsi che non c'azzeccano

 

[Berico 6.622]

2 minuti fa, Shiver ha scritto:

3421

noi questo facciamo 

[Francisco22 3.841]

Adesso, Jekks ha scritto:

come si smarca per ricevere il pallone, la visione, il coraggio di provare passaggi forzati ma che possono portare a situazioni pericolose.. Assolutamente

 

In questo per esempio in Serie A Lobotka è il migliore

Lobotka è straordinario nel contro pressing, non gliela porti mai via.

[AlexJuventus3 1.242]

6 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Invece è proprio l'esempio da portare, quelli che fanno gol li devi avere davanti, in mezzo al campo gente che non sbaglia mai stop e passaggio.

Quando prendi i centrocampisti che fanno gol, probabilmente non fanno i centrocampisti ma gli attaccanti, poi arrivano e non sanno stoppare il pallone.

Stai facendo una generalizzazione, basata tra l'altro sul tuo modo di vedere il calcio (che mi rendo conto tu creda sia oggettivamente corretto, dall'alto del tuo costante delirio di onnipotenza, ma non lo è )

 

Tra l'altro sono d'accordo che un cc non puoi valutarlo unicamente o principalmente dal contributo in zona gol. Ma è un plus molto importante. 

 

Reijnders, ma anche Rice e Goretzka (che sono giocatori di qualità minore) per non parlare di trequartisti storici che oggi giocherebbero mezzali come Lampard, sono tutti giocatori che segnano e contribuiscono tranquillamente anche al gioco. Ma il segnare tanto (in modo diverso tra loro, tra l'altro) contribuisce alla loro valutazione. 

 

Poi siamo d'accordo che Nocerino non figura tra questi, perché era un cc normalissimo che segnava unicamente grazie al contesto. 

 

Semplicemente devi:

1. Prendere quelli giusti, ossia quelli con doti tecniche, fisiche e mentali buone

2. Metterli in condizione di rendere 

 

E non mi dire che le doti mentali e l'intelligenza non contano che altrimenti ti tiro addosso un Thomas Muller  

[lopio 2.101]

8 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

Provo a spiegarmi meglio, non è che non devono fare gol, se li fanno va benissimo, ma ci sono altre cose che sono fondamentali che i centrocampisti facciano bene. Poi se fanno anche gol va benissimo, ma non è quello il parametro per stabilire se uno è un centrocampista forte o meno.

Ci sono tanti centrocampisti fortissimi che segnavano poco, e tanti centrocampisti scarsi che facevano parecchi gol.

Invece qua dentro ogni volta che si parla di centrocampisti la prima cosa che leggo sono fa tanti gol o pochi gol, dio santo ma guardiamo prima come controlla il pallone e come lo passa?

 

Oggi si è carenti sia in una cosa che nell'altra.  Gente che appena ha intorno un avversario se la fa sotto e la perde. Non ne salvo uno a parte thuram. Quindi a sentire tizio è meglio di Caio non lo capisco.

[Volitans 18.908]

Buon pomeriggio e un bezos a tutti 

 

per chi se lo fosse perso 

 

 

Riscatti nel 2025 della Juventus:

Michele Di Gregorio riscatto a 13,5 milioni

Nico Gonzalez riscatto a 25 milioni

Lloyd Kelly riscatto a 14,5 milioni

Pierre Kalulu riscatto a 14 milioni

Francisco Conceicao pagato 30,4 milioni + 1,6 di commissioni

Totale 99 Milioni

Se vi domandate perché la Juventus deve prima vendere per poi comprare in questa sessione di mercato, la risposta ce l’avete servita su un piatto d’argento. Di quei 99 milioni, naturalmente nell’esercizio corrente andranno solo le quote di ammortamento annuali, però la Juventus da qui al 2030 (diciamo) si è impegnata per 100 milioni più tutti gli stipendi lordi, oltre ad aver già pagato nell’esercizio 2024-25 i costi dei prestiti (per questa ragione le cifre nell’elenco sopra sono più basse del prezzo finale che avete visto sui giornali).

Per acquistare un attaccante, dovrebbe uscire Nico Gonzalez che ha un peso di 25 milioni di euro rimanenti più l’ingaggio, circa quindi in totale oltre 30 milioni si andrebbero a liberare con la sua cessione.. E’ un mercato difficile, Comolli ha ereditato una situazione non facile.

 

 

 

Juventino 100x100

[Nick Lyott 1.984]

6 minuti fa, Shiver ha scritto:

352 ? 

Conceicao a tutta fascia?

 

Per me alla prima giornata ci presenteremo al 100% col 3421

Con Conceicao l'unico modulo possibile è il 343. Già con il 3421 lo vedo più in difficoltà, non ha le caratteristiche adatte a giocare nei 2 dietro la punta.

[HaranBanjo 9.033]

Adesso, kaedes ha scritto:

Il problema è proprio la differenza nell'oggettiva valutazione della rosa, che purtroppo non ha bisogno solo di 3 acquisti per essere competitiva. Ammesso che per "competitivi" non si intenda "competitivi per il quarto posto". Questa squadra negli ultimi anni ha avuto un crollo qualitativo livellandosi verso il basso tanto da farci credere che alcuni di loro (lasciamo stare i nomi) potessero essere ad oggi addirittura considerati leader.

In questa rosa attualmente se volessimo dare solo uno sguardo numerico e non ai valori ci sono un'elevata percentuale di esuberi veri e propri, un'elevata percentuale di giocatori under performanti e quindi tuttora grosse incognite e davvero pochissime certezze. Come si fa a credere che soli 3 giocatori, specie con le nostre scarse risorse, possano renderci competitivi?

Amico mio...ci sono fattori di valutazione che cambiano...la stessa formazione che con Del Neri faceva schifo è diventata vincente poggiandosi sulla BBC che c'era pure l'anno prima....o facendoti altri esempi la Juve di Lippi che si è affermata grazie a giocatori come Vialli che aveva under performato per diverse stagioni - e giocatori provenienti dalle serie minori non più giovanissimi come Carrera, Conte, Di Livio, Ravanelli e giovani di belle speranze come Del Piero

 

Ci sono sempre tanti se e tanti ma...oggi n9n ci sono neppure in giro i Pirlo, Ferrara, Paulo Sousa, Tevez, Mandzukic in grado di inserirli ed avere un effetto moltiplicatore sulla squadra...questa è l'unica incognita. Per il resto continuo a pensare che abbiamo una rosa con molte potenzialità che lo scorso anno per diversi errori/problemi con allenatore/infortuni non sono state sfruttate. Vediamo cosa succede...essere competitivi significa potercela giocare...la vittoria non è mai garantita perché vince solo uno...i prescritti dello scorso anno sono stati competitivi ma hanno ottenuto i nostri stessi risultati nonostante una stagione diversa...ovviamente me ne rallegro..

[HIC ET NUNC 13.668]

13 minuti fa, Berico ha scritto:

si ma quei giocatori avevano un parametro di eccellenza assoluta, come Kantè, se hai una caratteristica sola ma è il top va bene, ma sei Davids gli altri scompaiono , perchè lui ne aveva due al top quasi tre. Ma una le devi avere per stare in un top club. 

Chiaramente tutto va rapportato.

Nemmeno questa Juve è la Juve di Paulo Sousa

 

Poi dipende da come gioca quella squadra. Se è un 4231 o un 3421 è una cosa, se è un 433 è un'altra, se è un 451 un'altra ancora. Nell'ultimo caso i centrocampisti devono assolutamente segnare...nei primi due ci sono altri giocatori che devono portare gol e assist

[Gandalf il Grigio 6.669]

17 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Su Sancho Borussia Dortmund non c'è nessun sorpasso. Se lo prenderà il Borussia Dortmund chiaramente sarà solo perché la Juve ha già mollato Sancho 

Io la vedo così: se entro un paio di settimane Nico troverà una sistemazione definitiva che ci permetta di non perderci magari affonderemo per Sancho altrimenti rimarrà, secondo me non hanno alcuna intenzione di vederselo tornare indietro il prossimo anno con un Sancho in più sul libro paga. Continuo a dire: occhio all' ATM nel prossimi giorni.

[Spectreman 1.464]

14 minuti fa, golditrezegol ha scritto:

Su Sancho Borussia Dortmund non c'è nessun sorpasso. Se lo prenderà il Borussia Dortmund chiaramente sarà solo perché la Juve ha già mollato Sancho 

Credo che le cose siano leggermente diverse nel senso che la Juve ha l'accordo con lo United e con il giocatore ma finché non libera "potenza di fuoco" non può affondare il colpo, le parti lo sanno ma sono anche libere nel frattempo di cercare nuove destinazioni.

 

Penso che l'unica vera priorità ad oggi sia Kolo Muani, anche perché la rosa seppur tatticamente molto sconclusionata numericamente è più che sufficiente per fare un'annata quantomeno decente.