Di Gregorio e i tiri da lontano: un problema per la Juve

[bergamo83 4.521]

1 ora fa, Mirafioribianconera ha scritto:

Non per difendere questo mercato ma...

Zhegrova sono 15 (più eventuali 3 di bonus che non so quanto siano raggiungibili)

Conceicao sono 32 e basta, se il genio precedente aveva pensato bene di spenderne 10 per un prestito annuale senza prelazione sull'acquisto, non è colpa di chi c'è adesso

 

David al solo costo degli oneri accessori era un affarone, a priori, e ovviamente chi arriva a parametro quasi-zero spunta l'ingaggione. E altrettanto ovviamente col senno di poi siamo tutti i migliori ds del mondo. Io ad esempio nel 2022 avrei buttato una decina di milioni per prendere quel Yamal che gioca nel Barcellona B. Voi non lo conoscete ma fidatevi di me 

Openda è giusto, anzi un paio di milioncini in più li è costati.

Con certe cifre in serie A ci fanno mercati per anni e ci arrivano davanti , anche se Zegriva sono 15 + extra invece di 25

 

Conceicao è costato 32 mln + 10 di prestito l'anno prima per la Juve , se tu dirigente non riesci a risparmiare quando la squadra per la quale lavori ne ha sborsati 10 l'anno prima , diciamo che sei abbastanza scarso 

 

E poi non stai dietro ad una prima punta come Kolo Muani per un intera estate e poi ti presenti con Openda che è una second punta che gioca affianco ad una boa

[DaveTO 1.878]

Il 01/12/2025 Alle 08:20, zebra67 ha scritto:

Sì, ma io mi chiedo una cosa...

Il fatto che Digre sia un semplice buon giocatore e non un campionissimo, può essere esteso tranquillamente a quasi tutti i suoi compagni di squadra.
Perché allora far diventare lui un capro espiatorio, quando molti degli attuali giocatori sfigurerebbero se messi a confronto con illustri predecessori?

Semplice: perché il tifoso ha "bisogno" di bersagli. Una volta può essere Locatelli, una volta Vlahovic, una volta Di Gregorio, così come in passato il nemico era Bonucci.

Di Gregorio è un buon portiere che può aver fatto un paio di errori (come li hanno fatti Sommer, Caprile e altri), ma che è stato in grado anche di salvare il risultato con ottime parate.

Perchè è un portiere...l'errore di un portiere ti fa perdere le partite, anche solo uno. 

[Mirafioribianconera 16]

3 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Con certe cifre in serie A ci fanno mercati per anni e ci arrivano davanti , anche se Zegriva sono 15 + extra invece di 25

ma anche no, quello dell'anno scorso è stato un mercato scriteriato e fatto di smiliardate come non si vedeva da tempo immemore ma quest'anno, se si concretizzasse il riscatto di D. Luiz (e so che si tratta di un SE grosso come una casa) si avrebbe addirittura un mercato in attivo di quasi una ventina di milioni. Ma anche senza Luiz tra entrate e uscite stiamo a un misero -10 mln. Certo che se agli acquisti applichi dei ricarichi immaginari, il discorso cambia...

 

4 ore fa, bergamo83 ha scritto:

Conceicao è costato 32 mln + 10 di prestito l'anno prima per la Juve , se tu dirigente non riesci a risparmiare quando la squadra per la quale lavori ne ha sborsati 10 l'anno prima , diciamo che sei abbastanza scarso 

E' un ragionamento alquanto bislacco. Conceicao finito il prestito era di nuovo tutto del Porto, la Juve stava alla pari di tutte le altre pretendenti e non si capisce perché Comolli o chi per lui avrebbe dovuto spuntare uno sconto, perché era bello e simpatico? Se spendi 10 milioni per un prestito annuale senza alcun diritto di riscatto, lì sì che sei un dirigente scarso per non dire di peggio. Ma fosse quella la peggio stro**ata fatta da Giuntoli sarebbe già buono, purtroppo è una goccia in mezzo al mare.

 

4 ore fa, bergamo83 ha scritto:

E poi non stai dietro ad una prima punta come Kolo Muani per un intera estate e poi ti presenti con Openda che è una second punta che gioca affianco ad una boa

Nel merito dei giocatori presi si può eccome discutere, visto che non uno (a parte Chico, dal quale comunque mi aspetto di più) sta giustificando il suo acquisto. Ma come cifre è stato un mercato sparagnino. A dirla tutta poi non è che Muani stia facendo faville, col Psg ha fatto i primi gol della sua stagione (peraltro inutili) ma per il resto sta facendo peggio che schifo, più o meno come Openda. E in ogni caso Openda non è meno prima punta di Muani, anzi. Il fatto è che se continua a giocare in ciabatte come sta facendo, cambia poco, che sia messo prima punta, seconda o sull'esterno. 

[umbertoI 1.006]

11 ore fa, DaveTO ha scritto:

Perchè è un portiere...l'errore di un portiere ti fa perdere le partite, anche solo uno. 

tutti i portieri che abbiamo avuto hanno commesso qualche errore

poi se il resto della squadra ha giocatori di livello mondiale, come li avevamo, si segna un gol in più e l'errore passa quasi inosservato

[DaveTO 1.878]

3 ore fa, umbertoI ha scritto:

tutti i portieri che abbiamo avuto hanno commesso qualche errore

poi se il resto della squadra ha giocatori di livello mondiale, come li avevamo, si segna un gol in più e l'errore passa quasi inosservato

Qualche errore capita certo, ma noi abbiamo avuto portieri che da soli valevano 10 punti a campionato, eravamo abituati molto bene...

[bergamo83 4.521]

13 ore fa, Mirafioribianconera ha scritto:

ma anche no, quello dell'anno scorso è stato un mercato scriteriato e fatto di smiliardate come non si vedeva da tempo immemore ma quest'anno, se si concretizzasse il riscatto di D. Luiz (e so che si tratta di un SE grosso come una casa) si avrebbe addirittura un mercato in attivo di quasi una ventina di milioni. Ma anche senza Luiz tra entrate e uscite stiamo a un misero -10 mln. Certo che se agli acquisti applichi dei ricarichi immaginari, il discorso cambia...

I soldi di Douglas e Nico, andranno a coprire i costo dei loro acquisti dell'anno prima 

Hai speso o spenderai con i vari paghero 45 mln per Openda , 15 + bonus per Zegrhova , il finto parametro 0 David , 10 mln per Joao , 32 mln per Conceicao 

Sei sicuro che vai a pari con le entrare di Fagioli, Savona, Alberto , Mbangula , Caviglia e Djalo ????

 

14 ore fa, Mirafioribianconera ha scritto:

E' un ragionamento alquanto bislacco. Conceicao finito il prestito era di nuovo tutto del Porto, la Juve stava alla pari di tutte le altre pretendenti e non si capisce perché Comolli o chi per lui avrebbe dovuto spuntare uno sconto, perché era bello e simpatico? Se spendi 10 milioni per un prestito annuale senza alcun diritto di riscatto, lì sì che sei un dirigente scarso per non dire di peggio. Ma fosse quella la peggio stro**ata fatta da Giuntoli sarebbe già buono, purtroppo è una goccia in mezzo al mare.

Tu Juventus hai pagato 10 mln per il prestuto di un giocatore con una clausola di 30 è ovvio che era un anticipo di cosa stiamo parlando .

Era successo cosi anche al Milan e Inter con i vari Fratesi, Kessie ecc , paghi un prestito alto perchè poi ti viene tolto dal prezzo finale .

Penso siamo l'unica squadra al mondo che ha speso 42 mln in due anni per un giocatore con una clausola da 30.

14 ore fa, Mirafioribianconera ha scritto:

Nel merito dei giocatori presi si può eccome discutere, visto che non uno (a parte Chico, dal quale comunque mi aspetto di più) sta giustificando il suo acquisto. Ma come cifre è stato un mercato sparagnino. A dirla tutta poi non è che Muani stia facendo faville, col Psg ha fatto i primi gol della sua stagione (peraltro inutili) ma per il resto sta facendo peggio che schifo, più o meno come Openda. E in ogni caso Openda non è meno prima punta di Muani, anzi. Il fatto è che se continua a giocare in ciabatte come sta facendo, cambia poco, che sia messo prima punta, seconda o sull'esterno. 

Da noi a fatto 8 gol in 16 partite , numeri che i 4 nuovi acquisti Openda, David, Conceicao, Zegriova ad oggi nemmeno sommandoli ci arrivano 

 

Siamo passati da Giuntoli a Comolli , non dalla pentola alla brace , ma il livello è quello. Se conti poi le cessioni che hanno fatto sti due ...

[centrattacco 1.188]

6 ore fa, DaveTO ha scritto:

Qualche errore capita certo, ma noi abbiamo avuto portieri che da soli valevano 10 punti a campionato, eravamo abituati molto bene...

Non a caso abbiamo solo una champions (o 2 a seconda di come si vuole considerare quella di bruxelles) e altre compagini che hanno dirottato il grosso degli investimenti in zone più nevralgiche ne hanno molte di più. Io sono di filosofia assolutamente berlusconiana....prendi van basten,gullit,nesta,seeforf ect poi quello che avanza,se avanza,lo metti sul portiere. Tanto le coppe le vinci anche con giovanni galli se la squadra è forte.

 

Se invece vendi zidane per comprare buffon,la coppa la vince zidane da un'altra parte e tu non la vinci mai

[DaveTO 1.878]

5 ore fa, centrattacco ha scritto:

Non a caso abbiamo solo una champions (o 2 a seconda di come si vuole considerare quella di bruxelles) e altre compagini che hanno dirottato il grosso degli investimenti in zone più nevralgiche ne hanno molte di più. Io sono di filosofia assolutamente berlusconiana....prendi van basten,gullit,nesta,seeforf ect poi quello che avanza,se avanza,lo metti sul portiere. Tanto le coppe le vinci anche con giovanni galli se la squadra è forte.

 

Se invece vendi zidane per comprare buffon,la coppa la vince zidane da un'altra parte e tu non la vinci mai

Per carità, è una tua chiave di lettura, non penso che il nostro cammino in champions sia stato influenzato negativamente dal fatto di avere un portiere molto forte. Avevamo un portiere forte ma anche il resto della squadra lo era...non capisco il nesso

[centrattacco 1.188]

2 ore fa, DaveTO ha scritto:

Per carità, è una tua chiave di lettura, non penso che il nostro cammino in champions sia stato influenzato negativamente dal fatto di avere un portiere molto forte. Avevamo un portiere forte ma anche il resto della squadra lo era...non capisco il nesso

Il nesso mi sembra palese,ovvero che le risorse sono limitate e spendere tanto(per cartellino,ingaggio o entrambi) per avere il miglior portiere è un errore storico a mio avviso. Per carità se capita l'occasione buona ben venga,ma svenarsi per prendere il migliore è un suicidio ideologico. In caso succeda ancora e ci mettessimo in testa di prendere donnarumma(spero sempre sia la classica bufala che ci accompagna per anni) dandogli milionate di ingaggio sarebbe l'ennesimo scempio. 

 

Per tornare al 2001,mi ci gioco quello che vuoi che senza buffon ma con zidane e nedved nello stesso centrocampo,almeno un'altra champions stava in bacheca. Un portiere molto forte può influenzare negativamente il risultato altrochè. Non direttamente,ma indirettamente ,se le tue risorse sono limitate e stai investendo su di lui quello che potresti investire su un forte giocatore di movimento. In poche parole,meglio un buon portiere ed un centrocampista/attaccante di livello assoluto che il contrario.

[DaveTO 1.878]

2 minuti fa, centrattacco ha scritto:

Il nesso mi sembra palese,ovvero che le risorse sono limitate e spendere tanto(per cartellino,ingaggio o entrambi) per avere il miglior portiere è un errore storico a mio avviso. Per carità se capita l'occasione buona ben venga,ma svenarsi per prendere il migliore è un suicidio ideologico. In caso succeda ancora e ci mettessimo in testa di prendere donnarumma(spero sempre sia la classica bufala che ci accompagna per anni) dandogli milionate di ingaggio sarebbe l'ennesimo scempio. 

 

Per tornare al 2001,mi ci gioco quello che vuoi che senza buffon ma con zidane e nedved nello stesso centrocampo,almeno un'altra champions stava in bacheca. Un portiere molto forte può influenzare negativamente il risultato altrochè. Non direttamente,ma indirettamente ,se le tue risorse sono limitate e stai investendo su di lui quello che potresti investire su un forte giocatore di movimento. In poche parole,meglio un buon portiere ed un centrocampista/attaccante di livello assoluto che il contrario.

Certo, distinguiamo la Juve di oggi con quella del passato, adesso abbiamo lacune in ogni reparto anche se, a mio parere, il portiere è uno dei nostri punti deboli.

Per il passato non so dirti, avevamo squadroni perfetti in ogni ruolo eppure la champions sai benissimo come e contro chi l'abbiamo persa...

[umbertoI 1.006]

20 ore fa, DaveTO ha scritto:

Qualche errore capita certo, ma noi abbiamo avuto portieri che da soli valevano 10 punti a campionato, eravamo abituati molto bene...

eravamo abituati molto bene anche con difesa e centrocampo

gli avversari arrivavano molto meno nella nostra area, così come tiravano molto meno da fuori area

digre ha sicuramente fatto alcuni errori ma se avesse avuto compagni di livello mondiale come avevamo ne avrebbe fatti molto meno