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[Topic Unico] L'Angolo del Guru

Post in rilievo

6 minuti fa, Till Lindemann ha scritto:

i problemi di Di Gregorio non sono le "papere", quelli li faceva anche Buffon. Se la volete buttare sulle papere non c'è discussione costruttiva

Già, papere di digre ne ricordo una al massimo.

il problema è sulle uscite, è attaccato alla linea di port

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Adesso, RafaNadal ha scritto:

Già, papere di digre ne ricordo una al massimo.

il problema è sulle uscite, è attaccato alla linea di port

e che prende rete sul proprio palo da tiri normali da 20 metri. Non fa papere, è scarso. Perin è molto meglio senza scomodare qualcuno di fuori

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2 ore fa, Charles Lemon ha scritto:

È stato pagato troppo e prende un ingaggio troppo alto. Il problema, secondo me, è che se anche dovesse accettare uno stipendio dimezzato (ed è un enorme "se") prenderebbe comunque troppo.

Sostanzialmente condivido.

Anche se io arriverei fino a 7M.

Lo avremmo ammoetizzato e adesso ci costerebbe davvero poco.

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2 hours ago, AndrewGD said:

Ed avrá 35 anni...

A sto punto mi tenevo Sczezny. Comunque vediamo se questo é solo un momento no per DiGre, che l'anno passato mi é piaciuto. Anche Tek ha avuto un periodo no dove ci ha fatto perdere punti. Sicuramente non é il portiere saponetta che abbiamo visto martedi.

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17 minuti fa, Till Lindemann ha scritto:

i problemi di Di Gregorio non sono le "papere", quelli li faceva anche Buffon. Se la volete buttare sulle papere non c'è discussione costruttiva

Portiere scarso, non in senso assoluto ma in rapporto alla maglia che veste.

Zero personalita' tra i pali, fisico sottodimensionato per il ruolo, zero nelle uscite (sempre pwr i problemi d'altezza) e non e' mai un riferimento per il reparto di difesa, lui le indicazioni le riceve quando dovrebbe comandare la difesa.

Riepilogando: difetta di carattere ed ha difetti fisici per il ruolo.

Un portiere con la sua altezza, per giocare in serie A dovrebbe essere in gatto. Lui ha anche qualche difetto (sempre per poca pwrsonalita') nel leggere l'azione ed anticipare. Resta sempre dentro l'area. 

Dai e' evidente, poi per carita' non parliamo di uno di passaggio ma ci sono evidenti limiti in raffronto ai top del ruolo.

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Farà ridere ed è presto, ma io dico attenzione al massimo con il Verona.. si parlava di tiri dalla distanza e hanno quel Giovane che non mi lascia per niente tranquillo 

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2 minuti fa, AndrewGD ha scritto:

A sto punto mi tenevo Sczezny. Comunque vediamo se questo é solo un momento no per DiGre, che l'anno passato mi é piaciuto. Anche Tek ha avuto un periodo no dove ci ha fatto perdere punti. Sicuramente non é il portiere saponetta che abbiamo visto martedi.

Il barca ne ha viste fare di papere al polacco...

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3 minuti fa, Markio ha scritto:

Farà ridere ed è presto, ma io dico attenzione al massimo con il Verona.. si parlava di tiri dalla distanza e hanno quel Giovane che non mi lascia per niente tranquillo 

Buonissimo giocatore 

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1 ora fa, garrison ha scritto:

Sinceramente io tutti questi errori non me li ricordo, né uscite sbagliate.

Cioé, per dire, anche Vicario in Premier guarda che ne ha combinate...Meret ha preso certi gol su tiri centrali....maignan uguale, Somemr lo abbiamo visto sabato.

Poi lo vedo anche io che DG non é un "fenomeno" del ruolo, però non é che si vinca e si faccia bene solo coi fenomeni in porta.

Per forza non esce mai... Si scherza ma è chiaro che tutti sbagliano, non dicevo che digregorio sbaglia sempre e gli altri non sbagliano mai. Però dire che è sul livello di carnesecchi o vicario o del meret dell'ultimo paio di anni a me pare una forzatura oggettiva, del resto in nazionale è stato convocato una volta tipo l'anno scorso se non ricordo male. È un buon portiere e sono d'accordo che sia l'ultimo dei problemi, al limite il problema sono i soldi spesi per prenderlo.

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Abbiamo 235790 centrali (tra cui braccetti puro come Kalulu, Cabal, Kelly), non abbiamo terzini (tutti tornanti) però l'angolo ha sentenziato che IL problema è la difesa a tre e bisogna giocare a 4

Giochiamo a 3 da 15 anni quasi (a parte talune parentesi) e ci abbiamo vinto tutto o quasi con i moduli a 3

Tutte le squadre sviluppano a 3 

 

Il problema non è la difesa a 3

ma che Tudor mette "randellatori" in ruoli in cui c'è gente più tecnica 

Forse in questo inizio di stagione vuole rimanere più abbottonato o non so cosa 

Ma la rosa è fatta sul 343 o moduli derivati 

 

Non abbiamo giocatori da difesa a 4 e centrocampo a 3(non c'è un playmaker/mediano puro) 

 

Il discorso è solo mettere gente più tecnica nel 343 

Non cambiare il modulo 

 

Poi oh...si pensi quel che si vuole...

.

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9 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Di Carnesecchi mi interessa poco.

Per me ha colpe anche sui gol di Chalanoglu. I tiri non erano per niente angolati ed erano da fuori area. E' rimasto fermo sui piedi. 

Ripeto: non mi sono mai lamentato di Digre e lo considero un buon portiere, non sto parlando del livello del giocatore...pero' non possiamo nemmeno fare finta di niente

Ma dai, erano appena dal limite dell'area (non da 40 metri) ed erano assai angolati, Calahanoglu é pure uno specialista. Forse sul primo poteva fare un miracolo, sul secondo non ci arrivava nessuno.

Ma poi hai parlato di "errori gravi"...mi sembra completamente esagerato.

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3 ore fa, Tornello ha scritto:

Non sono d'accordo, Carnesecchi gli è superiore e non di poco. Vicario idem. Meret negli ultimi anni ha fatto vedere ottime cose e soprattutto costanza di rendimento. Costanza di rendimento che Di Gregorio fin qui non ha dimostrato di garantire; gode dello status di intoccabile (più di quanto lo fosse scesny con lo stesso perin) senza avere effettivi meriti; nelle uscite è un terno al lotto (nel senso che non sai mai quando esce e se le prenderà), tra i pali alterna belle parate ma anche dormite tipo martedì. Secondo me il discorso è che è un buon portiere ma non è esattamente continuo, poi nella rosa ci sono altri problemi anche superiori ma Di gregorio non mi pare possa essere il portiere titolare di una grande squadra.

Ma Gesù Vicario gioca in una squadra che stava retrocedendo ed è una tragedia nelle uscite (dica grazie a Ven De Ven tutti i santi giorni). Meret è un continuo di papere ed errori concettuali da anni - a parte l'anno del primo scudetto dove non gli tiravano in porta solo per quello - le chiami ottime cose e costanza di rendimento? .ghgh

Sono opinioni legittime ma su fatti inesistenti. 

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20 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Abbiamo 235790 centrali (tra cui braccetti puro come Kalulu, Cabal, Kelly), non abbiamo terzini (tutti tornanti) però l'angolo ha sentenziato che IL problema è la difesa a tre e bisogna giocare a 4

Giochiamo a 3 da 15 anni quasi (a parte talune parentesi) e ci abbiamo vinto tutto o quasi con i moduli a 3

Tutte le squadre sviluppano a 3 

 

Il problema non è la difesa a 3

ma che Tudor mette "randellatori" in ruoli in cui c'è gente più tecnica 

Forse in questo inizio di stagione vuole rimanere più abbottonato o non so cosa 

Ma la rosa è fatta sul 343 o moduli derivati 

 

Non abbiamo giocatori da difesa a 4 e centrocampo a 3(non c'è un playmaker/mediano puro) 

 

Il discorso è solo mettere gente più tecnica nel 343 

Non cambiare il modulo 

 

Poi oh...si pensi quel che si vuole...

.

Mister pensi che giocare storto sia una soluzione?  cioè mettere un terzino di spinta ( quindi non cambiaso che io continuo a vedere mezz'ala) da una parte e un braccetto dall'altra in difesa, un esterno da una parte e una mezz'ala dall'altra 

 

Per la parte in neretto credo che alcuni non siano ancora pronti 

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52 minuti fa, HIC ET NUNC ha scritto:

Aspetta pero'.. Prima di Miretti ci sono Yildiz, Chico, Zegrova e Adzic.

L'attacco a due vorrebbe dire schierare insieme due centravanti... ma poi perdi sia in fase di filtro che di creazione del gioco

Concordo...e, in piu', di tutti i centrocampisti che possono giocare sulla trequarti non ce n'è uno veramente valido (forse Adzic se continua a crescere)

 

Per me mettere due centravanti è solo dannoso, crei meno e subisci di piu'

Adzic prima di Miretti capiamo, ha fatto 30 minuti quest'anno. 

 

Chico e Zhegrova non sono al meglio, altrimenti assolutamente li preferirei a legare il gioco. Kenan lo danno tutti a riposare, quindi chi sono io per dire che gioca?

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21 minuti fa, Tornello ha scritto:

 

Per forza non esce mai... Si scherza ma è chiaro che tutti sbagliano, non dicevo che digregorio sbaglia sempre e gli altri non sbagliano mai. Però dire che è sul livello di carnesecchi o vicario o del meret dell'ultimo paio di anni a me pare una forzatura oggettiva, del resto in nazionale è stato convocato una volta tipo l'anno scorso se non ricordo male. È un buon portiere e sono d'accordo che sia l'ultimo dei problemi, al limite il problema sono i soldi spesi per prenderlo.

Va bhé é costato quanto? Meno di 20 milioni di euo...qunto han pagato Milinkovic Savic al Napoli? 

Mi sembra un prezzo assolutamente onesto...

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7 minuti fa, davjuve ha scritto:

Ma Gesù Vicario gioca in una squadra che stava retrocedendo ed è una tragedia nelle uscite (dica grazie a Ven De Ven tutti i santi giorni). Meret è un continuo di papere ed errori concettuali da anni - a parte l'anno del primo scudetto dove non gli tiravano in porta solo per quello - le chiami ottime cose e costanza di rendimento? .ghgh

Sono opinioni legittime ma su fatti inesistenti. 

Aggiungerei che anche la convocazione in nazionale non é che sia uno scriminante decisivo, anche perché sappiamo tutti che alla fine viene convocato uno destinato inesorabilmente alla panchina visto che almeno in porta abbiamo il migliore al mondo, quindi alla fine conta il giusto tanto é semrpe un secondo portiere (come chi convocavano dietro Buffon...quasi neanche ce lo ricordiamo).

Anche se per me Vicario é un buonissimo portiere almeno tra i pali (Meret invece per me é peggio di DG...l'ho visto spessissimo incerto).

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33 minuti fa, Lagavulin84 ha scritto:

Buonissimo giocatore 

Anche a me é piaciuto molto...ha un sinistro davvero interessante ed é anche potente nel liberarsi dell'avversario, sembra un giocatore di un'altra categoria rispetto a quelli che giocano in squadre per la salvezza di solito.

Il Verona ha buon occhio nella scelta dei giocatori (anche se mi pare siano pieni di infortuni).

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21 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Abbiamo 235790 centrali (tra cui braccetti puro come Kalulu, Cabal, Kelly), non abbiamo terzini (tutti tornanti) però l'angolo ha sentenziato che IL problema è la difesa a tre e bisogna giocare a 4

Giochiamo a 3 da 15 anni quasi (a parte talune parentesi) e ci abbiamo vinto tutto o quasi con i moduli a 3

Tutte le squadre sviluppano a 3 

 

Il problema non è la difesa a 3

ma che Tudor mette "randellatori" in ruoli in cui c'è gente più tecnica 

Forse in questo inizio di stagione vuole rimanere più abbottonato o non so cosa 

Ma la rosa è fatta sul 343 o moduli derivati 

 

Non abbiamo giocatori da difesa a 4 e centrocampo a 3(non c'è un playmaker/mediano puro) 

 

Il discorso è solo mettere gente più tecnica nel 343 

Non cambiare il modulo 

 

Poi oh...si pensi quel che si vuole...

.

beh credo che sia per il fatto con la difesa a 4 puoi permetterti 3 centrocampisti senza rinunciare a 3 punte

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No ma il punto secondo me è che si può anche fare una valutazione non per forza super positiva di un tesserato senza per questo doverlo paragonare a gente di serie D.
Digre è un buon portiere, ma la dominazione dell'area non fa parte del suo talento. Questo porta istintivamente i compagni a stare quei 5mt più dietro che è attualmente il difetto principale della fase difensiva Juventina (e non da oggi e non solo con Tudor), perchè si porta dietro uscite più complicate, pressing avversario più alto e così via. 

Per quest'anno va bene, anche perchè Perin non è così meglio. Ma preferirei avere un portiere più di personalità in un futuro prossimo. E no, non so dire il nome, non tocca a me.

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26 minutes ago, baggio18 said:

Abbiamo 235790 centrali (tra cui braccetti puro come Kalulu, Cabal, Kelly), non abbiamo terzini (tutti tornanti) però l'angolo ha sentenziato che IL problema è la difesa a tre e bisogna giocare a 4

Giochiamo a 3 da 15 anni quasi (a parte talune parentesi) e ci abbiamo vinto tutto o quasi con i moduli a 3

Tutte le squadre sviluppano a 3 

 

Il problema non è la difesa a 3

ma che Tudor mette "randellatori" in ruoli in cui c'è gente più tecnica 

Forse in questo inizio di stagione vuole rimanere più abbottonato o non so cosa 

Ma la rosa è fatta sul 343 o moduli derivati 

 

Non abbiamo giocatori da difesa a 4 e centrocampo a 3(non c'è un playmaker/mediano puro) 

 

Il discorso è solo mettere gente più tecnica nel 343 

Non cambiare il modulo 

 

Poi oh...si pensi quel che si vuole...

.

La penso come te.

La gente ha dimenticato troppo in fretta le madonne fatte invocare dal centrocampo McK Locatelli Rabiot.

E poi col 433 si difende 451, significherebbe Yildiz a coprire la fascia come finiva a fare con Motta. Lo scrivevo giusto ieri.

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16 minuti fa, garrison ha scritto:

Aggiungerei che anche la convocazione in nazionale non é che sia uno scriminante decisivo, anche perché sappiamo tutti che alla fine viene convocato uno destinato inesorabilmente alla panchina visto che almeno in porta abbiamo il migliore al mondo, quindi alla fine conta il giusto tanto é semrpe un secondo portiere (come chi convocavano dietro Buffon...quasi neanche ce lo ricordiamo).

Anche se per me Vicario é un buonissimo portiere almeno tra i pali (Meret invece per me é peggio di DG...l'ho visto spessissimo incerto).

Vicario molto bravo ma ha gli stessi difetti di Di Gregorio. Il portiere semplicemente è divenuto il ruolo meno nobile nella deriva del gioco, non a caso ormai si pretende che sia bravo coi piedi proprio per ritrovargli un'utilità in campo altrimenti prendeva la via del portiere di pallamano. Molti continuano a invocare Szczesny, ma fin quando è stato in campo era il giocatore sacrificato per l'assetto ultraoffensivo del Barcelona, si ritrovava spesso a causare falli da rigore o beccare gol discutibili in primis perché i suoi compagni più che difendere correvano in verticale a cercare il fuorigioco. L'unico che ovviamente sta andando in controtendenza è Guardiola sostituendo un brasiliano che non parava più nulla ma che poteva farti un lancio da regista con un portiere formidabile tra i pali e con un fisico che a parte Cortouis non ha più nessuno. Poi che Di Gregorio abbia fatto un gravissimo errore nessuno lo nega, ma è diventata normalità nel calcio di oggi con squadre che giocano sempre e che non si fanno problemi a subire tanti tiri in porta.

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17 minuti fa, Andrea 11 ha scritto:

Mister pensi che giocare storto sia una soluzione?  cioè mettere un terzino di spinta ( quindi non cambiaso che io continuo a vedere mezz'ala) da una parte e un braccetto dall'altra in difesa, un esterno da una parte e una mezz'ala dall'altra 

 

Per la parte in neretto credo che alcuni non siano ancora pronti 

Stessa cosa del fare 343 con cambiaso "tornante " e il braccetto più bloccato dall'altra parte 

Con Kelly /cabal braccetti sx (dietro cambiaso) che vanno in ampiezza quando cambiaso entra dentro il campo 

 

Cioè è sempre lo stesso discorso...non è una questione di modulo ma di uomini 

 

Un 343 con kalulu Kelly braccetti dx e sx 

Mario(o conceicao)+cambiaso esterni 

Sarebbe a tutti gli effetti un 433 con cambiaso mezzala - Mario terzino 

 

Quindi un sistema "storto" come dici anche tu 

 

Ma di partenza nn si può prescindere da una difesa a 3.. centrocampo centrale  in coppia 

Ed attacco a 3 

 

La differenza è mettere uomini più offensivi e tecnici

 

Cioè basta togliere uno tra gatti /kalulu visti con l'Inter (o McKennie col Bvb) per un giocatore di ampiezza più offensivo 

 

E togliere koopmeiners dal campo (perlomeno in partite difficili o di cartello)

Koopmeiners inizialmente deve giocare titolare solo vs piccole fuori casa secondo me 

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23 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Abbiamo 235790 centrali (tra cui braccetti puro come Kalulu, Cabal, Kelly), non abbiamo terzini (tutti tornanti) però l'angolo ha sentenziato che IL problema è la difesa a tre e bisogna giocare a 4

Giochiamo a 3 da 15 anni quasi (a parte talune parentesi) e ci abbiamo vinto tutto o quasi con i moduli a 3

Tutte le squadre sviluppano a 3 

 

Il problema non è la difesa a 3

ma che Tudor mette "randellatori" in ruoli in cui c'è gente più tecnica 

Forse in questo inizio di stagione vuole rimanere più abbottonato o non so cosa 

Ma la rosa è fatta sul 343 o moduli derivati 

 

Non abbiamo giocatori da difesa a 4 e centrocampo a 3(non c'è un playmaker/mediano puro) 

 

Il discorso è solo mettere gente più tecnica nel 343 

Non cambiare il modulo 

 

Poi oh...si pensi quel che si vuole...

.

Giusto. Come dici tu fissi a 4 dietro è difficile, sia per le caratteristiche dei difensori sia per l’assenza del vertice basso (avremmo solo Locatelli e soluzioni tampone). 

 

Il problema è, a mio avviso, che a centrocampo abbiamo solo un mediano (Locatelli) più Thuram (che forse renderebbe meglio da mezzala). Se si fa male uno dei due, o mancano entrambi per squalifiche/condizione fisica etc, chi gioca?

- Miretti ci ha giocato, ma il meglio lo ha dato più avanzato l’anno scorso, e come caratteristiche è molto diverso dai titolari

- Koop è un’incognita in ogni ruolo ormai, ma come caratteristiche è fondamentalmente un incursore da cc a tre 

- McKennie è una mezzala, secondo me. Poi può fare il jolly dove volete, ma quello resta

- Adzic forse potrebbe evolversi in tal senso, ma è un po’ prestino. Ad oggi è un trequartista/mezzala

 

A ciò si aggiunge la carenza sui tornanti. È bastata la squalifica di Cambiaso per iniziare con gli esperimenti. 

 

Il punto, secondo me, non è giocare a 3 o a 4, ma prevedere la possibilità di giocare ANCHE a 4, con 3 centrocampisti, senza fossilizzarsi su un modulo (con pro e contro) che deve sì rimanere quello base, ma magari con un po’ più elasticità, anche in corso d’opera. A gennaio si può e si deve intervenire, ma fino ad allora (e mancano tre mesi e mezzo) rischiamo di trovarci con l’acqua alla gola. 

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18 minuti fa, orsobianconero ha scritto:

No ma il punto secondo me è che si può anche fare una valutazione non per forza super positiva di un tesserato senza per questo doverlo paragonare a gente di serie D.
Digre è un buon portiere, ma la dominazione dell'area non fa parte del suo talento. Questo porta istintivamente i compagni a stare quei 5mt più dietro che è attualmente il difetto principale della fase difensiva Juventina (e non da oggi e non solo con Tudor), perchè si porta dietro uscite più complicate, pressing avversario più alto e così via. 

Per quest'anno va bene, anche perchè Perin non è così meglio. Ma preferirei avere un portiere più di personalità in un futuro prossimo. E no, non so dire il nome, non tocca a me.

L'anno scorso contro lo Stoccarda fu una partita da incubo.

Non per colpa di Perin che anzi fu fenomenale, ma se i difensori non si fidano di DG probabilmente non si fidano neanche di Perin perché difesero bassissimi anche quella volta (con risultati penosi peraltro).

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