(TS) "Oggi incontro tra la Juventus e Ottolini" - il Genoa lo saluta ufficialmente

[ArturoFC93 55.303]

6 anni di casting per Ottolini

 

mi piacerebbe sapere i motivi 

[devil88bg 3.581]

1 hour ago, pablito77! said:

Certamente, ma mi riferivo anche al disastro Giuntoli che onestamente non mi aspettavo. Oltre ad infortuni gravi e involuzioni inspiegabili di ottimi giocatori acquistati. 

  

xxx

Giuntoli per me e' stato mandato via piu' per come ha gestito alcune situazioni che per il mercato in entrata. Sinceramente Huinsen e Soule' gridano vendetta. Non puoi permetterti errori di valutazione del genere, anche perche' entrambi erano giovanissimi e i top dell'u23 insieme a Yldiz. 

[tiger man 10.310]

Io non conosco bene ottolini però leggo che è diventato ds nel 2022 del genoa è stato promosso subito in serie a ed ha finito per due stagioni di fila a metà classifica. 

 

[tiger man 10.310]

2 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Giuntoli per me e' stato mandato via piu' per come ha gestito alcune situazioni che per il mercato in entrata. Sinceramente Huinsen e Soule' gridano vendetta. Non puoi permetterti errori di valutazione del genere, anche perche' entrambi erano giovanissimi e i top dell'u23 insieme a Yldiz. 

Non ne ha azzeccata una 

Luiz una pippa gonzales una pippa koop una pippa Kelly un mestierante degrogorio un modesto portiere Thuram discreto ma ancora acerbo che deve trovare continuità

Pure kalulu si sta rivelando un brocco alla lunga 

Non ricordo un mercato così fallimentare rispetto ai soldi spesi da secoli 

 

[zacmayo 4.795]

Ammazza oh …. Neanche fosse Maradona per come lo abbiamo aspettato … se poi penso che stava già in organico …. Vabbè 

[giusva 195]

Non si smentiscono mai

[zacmayo 4.795]

12 minuti fa, ArturoFC93 ha scritto:

6 anni di casting per il Ds del Genoa in zona retrocessione 

 

Chapeau 

Che ha venduto tutto il vendibile tra l’altro affossando la carriera di Vieira   … cosa mi ricorda ? 

[LiamBrady10 20.023]

5 minuti fa, tiger man ha scritto:

Luiz una pippa gonzales una pippa koop una pippa Kelly un mestierante degrogorio un modesto portiere Thuram discreto ma ancora acerbo che deve trovare continuità

Pure kalulu si sta rivelando un brocco alla lunga 

amico mio, mi trovi d'accordo su tutto meno che su Kelly. Pian pianino sta venendo fuori e il suo lo sta facendo più che bene 

[tiger man 10.310]

1 minuto fa, LiamBrady10 ha scritto:

amico mio, mi trovi d'accordo su tutto meno che su Kelly. Pian pianino sta venendo fuori e il suo lo sta facendo più che bene 

Lo sai che l ho sempre difeso. Anzi l ho detto più volte che sta facendo il suo . Però non è che sia tra i più forti difensori in giro. 

Anche con l udinese ha difeso benino ma poi in uscita è una sciagura . Torricelli se lo mangiava a colazione e non era certo tra i più forti che avevamo. 

Detto questo ad oggi è uno dei pochi che si merita la pagnotta sia chiaro. 

[LoLLo 87 1.292]

[Gion Gis Kann 11.728]

 

 

E niente non si esce dal loop..

Scegli scegli e prendi un riciclato che già avevamo.

 

Vabbè che tanto conterà come il due di briscola. Però....

[aemme91 1.291]

Prendiamo il ds di una squadra che ha costruito lui e che è ultima in classifica. Un altro mediocre.

19 minuti fa, tiger man ha scritto:

Non ne ha azzeccata una 

Luiz una pippa gonzales una pippa koop una pippa Kelly un mestierante degrogorio un modesto portiere Thuram discreto ma ancora acerbo che deve trovare continuità

Pure kalulu si sta rivelando un brocco alla lunga 

Non ricordo un mercato così fallimentare rispetto ai soldi spesi da secoli 

 

Luiz al Nottingham sta facendo benissime

Gonzalez lo stesso all'Atletico

 

Non è che il problema siamo noi? Kalulu se lo metti esterno di centroampo è normale che fa *, ma da centrale ha fatto più che bene. Digre ti ha salvato da un'imbarcata a Madrid, Kelly il suo lo sta facendo (e non sono un suo fan). Thuram quando in condizione è il centrocampista più forte che abbiamo.

 

Sono d'accordo solo su Koop, brocco colossale. 

[Pardocurioso 261]

1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

non posso che concordare.

Solo una piccola osservazione: oggi, oltre a Chiellini, c'è anche Spalletti, che non è sicuramente l'ultimo arrivato o uno scappato di casa... 

l’allenatore conta  nulla se dietro non hai una società strutturata con un management competente e lungimirante . 
Anni 60/ 70 : Boniperti e  Allodi massimo dirigente sportivo italiano  iniziano la ricostruzione di una Juve che era stata minore per diversi anni  ,  dal 1973 Boniperti diviene plenipotenziario , deus ex machina : duro , competente , irremovibile , gran conoscitore di calcio e identitario a tal  punto che dire Boniperti voleva dire Juve e viceversa .

anno 1994 : Juve orfana di Boniperti e a seguito di scelte incomprensibili alla Montezemolo la Juve trova nuovamente linfa con la triade : Moggi - giraudo -Bettega : uno e’ il massimo conoscitore del Mercato n italia e non solo , giraudo un manager spietato , Bettega vuol dire senso di appartenenza .

anno 2010 : andrea agnelli - marotta - nedved . Agnelli si “ reipossessa “ della Juve dopo anni di  Cobolli , di Blanc , di Secco sceglie Marotta come manager sportivo ( tutti ne riconoscevano competenze e conoscenze .. e ad oggi rimane il migliore ) e nedved come figura di riferimento per rappresentare DNA Juve all’intero ambiente . 
 

questi sono stati in estrema sintesi , banalizzando , i tre periodi storici con dirigenze da Juve che neanche a dirlo sono coincise con la massima competitività della squadra . 
 

Giorni nostri : Comolli - Modesto - Ottolini .. un manager francese che si pone anche bene ma che ha un curriculum quanto meno singolare . Modesto e Ottolini che provengono da realtà minori e con risultati non di rilievo ( siamo buoni ) .. la figura di chiellini attualmente sembra essere molto marginale 

 

si trovano differenze ? a tutto ciò aggiungiamo una proprietà distaccata e asettica e ne scaturisce una società che da 5 anni vaga nel buio , con scelte cervellotiche ad ogni livello , non ultimo cambio di allenatore ogni 7 mesi, in 1anno  e mezzo 4 allenatori diversi : allegri, Motta , Tudor , Spalletti … non e’ l’allenatore che fa la società ma e’ la società che fa l allenatore : puoi avere pure guardiola ma se non hai una società organizzata e competente non otterrai mai alcun risultato , esattamente ciò che accadrà con Spalletti che non trasformerà l’acqua in vino ! 
 

possiamo solo aspettare e vedere ciò che questa nuova società proporrà ma le premesse non sono buone .. speriamo di essere smentiti . 

[Juvecentrico 731]

Se porta Norton-Cuffy a gennaio mi va bene

[_Alex_ 6.087]

7 minuti fa, zacmayo ha scritto:

Che ha venduto tutto il vendibile tra l’altro affossando la carriera di Vieira   … cosa mi ricorda ? 

Il Genoa era praticamente fallito. Lo ha salvato Dan Sucu.

Ha fatto registrare perdite di 39 milioni l'anno scorso e 33 milioni quest'anno, che in proporzione ai ricavi è come se noi perdessimo 200 milioni all'anno (cosa che in effetti abbiamo fatto).

 

Normale che ora voglia rimettere in sesto i conti. 

 

 

 

[tiger man 10.310]

13 minuti fa, aemme91 ha scritto:

Prendiamo il ds di una squadra che ha costruito lui e che è ultima in classifica. Un altro mediocre.

Luiz al Nottingham sta facendo benissime

Gonzalez lo stesso all'Atletico

 

Non è che il problema siamo noi? Kalulu se lo metti esterno di centroampo è normale che fa *, ma da centrale ha fatto più che bene. Digre ti ha salvato da un'imbarcata a Madrid, Kelly il suo lo sta facendo (e non sono un suo fan). Thuram quando in condizione è il centrocampista più forte che abbiamo.

 

Sono d'accordo solo su Koop, brocco colossale. 

Ma parlate tanto per

Luiz ha fatto 2 partite in croce Gonzales tanto casino per l'unico gol fatto poi ha giocato metà delle partite

[mielemonti 856]

Gente che ha un certo spessore non viene a fare il signor sì alla Juve essendo tutto il potere concentrato nelle mani di una sola persona e al massimo un direttore sportivo dovrebbe essere un mero esecutore di decisioni degli altri. Hanno paura dei grandi nomi e di personalità forti. Poi tutto può succedere e Ottolini si rivela un grande dirigente 

[FuoriDalCoro 12.491]

10 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

l’allenatore conta  nulla se dietro non hai una società strutturata con un management competente e lungimirante . 
Anni 60/ 70 : Boniperti e  Allodi massimo dirigente sportivo italiano  iniziano la ricostruzione di una Juve che era stata minore per diversi anni  ,  dal 1973 Boniperti diviene plenipotenziario , deus ex machina : duro , competente , irremovibile , gran conoscitore di calcio e identitario a tal  punto che dire Boniperti voleva dire Juve e viceversa .

anno 1994 : Juve orfana di Boniperti e a seguito di scelte incomprensibili alla Montezemolo la Juve trova nuovamente linfa con la triade : Moggi - giraudo -Bettega : uno e’ il massimo conoscitore del Mercato n italia e non solo , giraudo un manager spietato , Bettega vuol dire senso di appartenenza .

anno 2010 : andrea agnelli - marotta - nedved . Agnelli si “ reipossessa “ della Juve dopo anni di  Cobolli , di Blanc , di Secco sceglie Marotta come manager sportivo ( tutti ne riconoscevano competenze e conoscenze .. e ad oggi rimane il migliore ) e nedved come figura di riferimento per rappresentare DNA Juve all’intero ambiente . 
 

questi sono stati in estrema sintesi , banalizzando , i tre periodi storici con dirigenze da Juve che neanche a dirlo sono coincise con la massima competitività della squadra . 
 

Giorni nostri : Comolli - Modesto - Ottolini .. un manager francese che si pone anche bene ma che ha un curriculum quanto meno singolare . Modesto e Ottolini che provengono da realtà minori e con risultati non di rilievo ( siamo buoni ) .. la figura di chiellini attualmente sembra essere molto marginale 

 

si trovano differenze ? a tutto ciò aggiungiamo una proprietà distaccata e asettica e ne scaturisce una società che da 5 anni vaga nel buio , con scelte cervellotiche ad ogni livello , non ultimo cambio di allenatore ogni 7 mesi, in 1anno  e mezzo 4 allenatori diversi : allegri, Motta , Tudor , Spalletti … non e’ l’allenatore che fa la società ma e’ la società che fa l allenatore : puoi avere pure guardiola ma se non hai una società organizzata e competente non otterrai mai alcun risultato , esattamente ciò che accadrà con Spalletti che non trasformerà l’acqua in vino ! 
 

possiamo solo aspettare e vedere ciò che questa nuova società proporrà ma le premesse non sono buone .. speriamo di essere smentiti . 

Tutto giusto ti sei solo "dimenticato" che l'origine di questo stato attuale di cose deriva dall'allontanamento di Marotta voluto da Andrea Agnelli col passaggio di tutti i poteri a Paratici.

Ne è conseguito un buco da 700 milioni circa che ci ha ridotti sull'orlo del baratro... 

 

La proprietà era la stessa con Andrea Agnelli Presidente che non sarebbe mai stato allontanato se non avesse prodotto il buco che ha prodotto e quello poi successo a livello europeo..

 

Quello che oggi nel mondo del Calcio è difficile da trovare è la competenza.

 

Lo ha dimostrato Marotta trasformando la prescrittese in una società seria che con problemi di bilancio maggiori dei nostri, ha costruito una squadra capace di raggiungere due finali di Champions.

Lo dimostra il PSG che nonostante i miliardi spesi ci ha messo 14 anni per trovare l'amalgama capace di far vincere loro la prima Champions

 

Mancano i manager capaci inutile addossare colpe alla proprietà...lontana.

 

Lo scorso anno Giuntoli è arrivato fra il tripudio quasi generale, additato come il miglior uomo mercato...non fra quelli disponibili. Proprio Il Migliore ...e si sono visti i risultati ma è sbagliato addossare le colpe a posteriori alla proprietà. Tutti noi lo avremmo scelto a priori.

[DaveTO 1.814]

14 minuti fa, _Alex_ ha scritto:

Il Genoa era praticamente fallito. Lo ha salvato Dan Sucu.

Ha fatto registrare perdite di 39 milioni l'anno scorso e 33 milioni quest'anno, che in proporzione ai ricavi è come se noi perdessimo 200 milioni all'anno (cosa che in effetti abbiamo fatto).

 

Normale che ora voglia rimettere in sesto i conti. 

 

 

 

Alla Juve non penso si debba occupare di queste cose, ci sono altri che lo fanno

[FuoriDalCoro 12.491]

32 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

E niente non si esce dal loop..

Scegli scegli e prendi un riciclato che già avevamo.

 

Vabbè che tanto conterà come il due di briscola. Però....

Per ora (voglio immaginare così) credo che sia un colloquio conoscitivo come ce ne saranno altri con altri candidati

 

Chiellini mi pare che abbia detto che la designazione del D non è imminente e che ci vorrà ancora qualche settimana

 

Credo che il casting sia aperto

[cuorebianconero-v2.0 5.005]

2 ore fa, AngriJuve ha scritto:

Ottolini alla Juventus ci ha già lavorato 

In che periodo???  io non me lo ricordo …

[gide76 1.757]

Mi aspettavo un altro straniero ma il profilo nn mi sorprende più di tanto

comolli sta inserendo pedine x riempire buchi dirigenziali, ma di basso profilo, degli yesman, utili x sgravarlo di certe incombenze, ma con scarso peso decisionale, tutto passerà da lui imho

Nn mi piace, ma vediamo...

[Pardocurioso 261]

37 minuti fa, FuoriDalCoro ha scritto:

Tutto giusto ti sei solo "dimenticato" che l'origine di questo stato attuale di cose deriva dall'allontanamento di Marotta voluto da Andrea Agnelli col passaggio di tutti i poteri a Paratici.

Ne è conseguito un buco da 700 milioni circa che ci ha ridotti sull'orlo del baratro... 

 

La proprietà era la stessa con Andrea Agnelli Presidente che non sarebbe mai stato allontanato se non avesse prodotto il buco che ha prodotto e quello poi successo a livello europeo..

 

Quello che oggi nel mondo del Calcio è difficile da trovare è la competenza.

 

Lo ha dimostrato Marotta trasformando la prescrittese in una società seria che con problemi di bilancio maggiori dei nostri, ha costruito una squadra capace di raggiungere due finali di Champions.

Lo dimostra il PSG che nonostante i miliardi spesi ci ha messo 14 anni per trovare l'amalgama capace di far vincere loro la prima Champions

 

Mancano i manager capaci inutile addossare colpe alla proprietà...lontana.

 

Lo scorso anno Giuntoli è arrivato fra il tripudio quasi generale, additato come il miglior uomo mercato...non fra quelli disponibili. Proprio Il Migliore ...e si sono visti i risultati ma è sbagliato addossare le colpe a posteriori alla proprietà. Tutti noi lo avremmo scelto a priori.

La proprietà sceglie , la proprietà e’ responsabile dell’andamento della propria azienda , in qualunque ambito, la proprietà supporta il management e non lo scarica alle prime difficoltà : fare ciò che ha fatto con Giuntoli  e’ tipico di una proprietà non competente e centrata    .. se non sai scegliere manager competenti il problema e’ molto grave se non ci credi poi il problema e’ della società , se poi ritieni di aver sbagliato puoi anche intervenire ma lo fai in modo adeguato e tempestivo nel caso Juve  non ti affidi a un manager francese a giugno (!)  che ha un curriculum certo non sfavillante dopo aver avvallato comunque le scelte di Giuntoli  : almeno se ti chiami Juve  . Se a casa sbagli collaboratrice domestica e se non la “ controlli “  non ti lamentare se poi ti trovi casa sporca e con soprammobili rotti e arredi rovinati  ! .. e poi .. sappiamo cosa  e’ stato chiesto a Giuntoli dalla proprietà ? Noi vediamo i risultati sportivi  ma i veri obiettivi da raggiungere quali erano ? 
p.s. Io mi sono limitato a fare una breve cronistoria di come sono iniziati cicli vincenti . La  fine di un ciclo manageriale di successo in qualunque azienda e ‘ dovuta sempre o per fine ciclo legata a raggiunti limiti di tempo ( e’ fisiologico ) o per “malfunzionamenti “ che si verificano all’interno della società stessa , improbabile che esista un passaggio di consegne indolore . 
Ciò che e’ accaduto nella gestione finale Agnelli e’ frutto di molteplici errori non ultimo aver esautorato e poi mandato via Marotta … ma questo non c entra nulla con il discorso che facevo : ogni ciclo vincente di basa sulla costruzione di una dirigenza competente .

dire poi che e’ difficile trovare manager capaci nel calcio vuol dire solo una cosa : che in un mondo in cui girano enormi quantità di denari ci sono troppi improvvisati, ma di manager validi cd ne sono tanti  ! PSG non ha vinto per mancanza di competenza : non ha vinto per completa assenza di competenza : io con il mondo arabo ci lavoro da anni , so come agiscono , come in ogni settore pensano che con i soldi tutto si possa far funzionare : sono entrati nel calcio con quell idea : pago , compro il meglio e vinco ! Appena hanno assecondato chi di calcio Sa ( pagando  fior fior di soldi comunque non scordiamocelo !) hanno vinto ! 
stessa cosa ha fatto prima il city . 
I manager validi nel calcio ci sono e non sono neanche pochi  .. basta scegliere bene : alle volte però sono figure scomode perche non assecondano “ certi” procuratori o altri dirigenti di altre società  : la questione e’ molto meno semplicistica e sopratutto molto meno ingenua ..  

[azionistaminore 7.177]

Prendiamo il Ds della squadra ultima in classifica.

cosa potrà mai andare storto?

[FuoriDalCoro 12.491]

4 minuti fa, Pardocurioso ha scritto:

La proprietà sceglie , la proprietà e’ responsabile dell’andamento della propria azienda , in qualunque ambito, la proprietà supporta il management e non lo scarica alle prime difficoltà : fare ciò che ha fatto con Giuntoli  e’ tipico di una proprietà non competente e centrata    .. se non sai scegliere manager competenti il problema e’ molto grave se non ci credi poi il problema e’ della società , se poi ritieni di aver sbagliato puoi anche intervenire ma  non ti affidi a un manager francese a giugno (!)  che ha un curriculum certo non sfavillante : almeno se ti chiami Juve  . 
p.s. Io mi sono limitato a fare una breve cronistoria di come sono iniziati cicli vincenti . La  fine di un ciclo manageriale di successo in qualunque azienda e ‘ dovuta sempre o per fine ciclo legata a raggiunti limiti di tempo ( e’ fisiologico ) o per “malfunzionamenti “ che si verificano all’interno della società stessa , improbabile che esista un passaggio di consegne indolore . 
Ciò che e’ accaduto nella gestione finale Agnelli e’ frutto di molteplici errori non ultimo aver esautorato e poi mandato via Marotta … ma questo non c entra nulla con il discorso che facevo : ogni ciclo vincente di basa sulla costruzione di una dirigenza competente .

ti chiedo scusa. Ti ho risposto in questo topic mentre i tuoi argomenti andrebbero trattati ampiamente in un topic a parte.

Qui oggi si parla dell'incontro della società con un candidato DS