[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[The Natural 11.150]

L efficienza nel calcio è uno dei dati più sopravvalutati.

 

In un gioco a bassissimo punteggio non serve assolutamente, non è basket. 

 

se sbagli 10 passaggi al limite dell area, ma ne fai uno che diventa assist ci sono grandi possibilità vinci la partita ad esempio.

 

L importante sui giocatori non efficienti, ma con qualità risolutive, è che adempiono ai doveri tattici e "caratteriali" durante i 90 minuti e Conceicao ad esempio è uno che da il 100% in ogni fase del gioco.

[LiamBrady10 20.216]

54 minuti fa, El Raco06 ha scritto:

Ti piace vincere facile….

Eh se Koop si adattasse a centrale difensivo a 4 lo interpreterebbe da “libero”

Ma per favore…… 

16 minuti fa, euroventus ha scritto:

Andiamoci piano con Koop centrale. Può fare il Bonucci in una difesa a tre.

In una difesa a quattro, con terzini come Kalulu e Cambiaso, ogni cross che arriva in area sarebbe un un gol, imho.

 

appunto, garanzie pari allo zero, visto che, tra le altre cose è più lento di una lumaca e di testa non è sicuramente un granché!

[euroventus 1.250]

1 hour ago, baggio18 said:

io penso che il problema più grave di Giuntoli sia stato quello della poca "lucidita" nel valutare cosa aveva e chi comprare.

Sono convinto che appena ha avuto carta bianca si sia fatto prendere la mano, lasciatosi trasportare da una sorta di senso di rivalsa personale dopo gli strascichi con Allegri(della serie adesso che l'ho mandato via, vi faccio vedere io come si fa).

 

La squadra del triennio allegriano ebbe sì un rendimento sotto le aspettative, ma non aveva bisogno di essere rivoluzionata in modo drastico come ha fatto successivamente giuntoli. Si potevano prendere decisioni diverse, valutare meglio i reintegri e le cessioni da fare. Ma secondo me è stata tutta conseguenza delle dinamiche malate che c'erano state e dello scontro con Allegri 

 

la poca lucidita nell amministrare la squadra,il mercato, è stata una costante degli ultimi anni in casa Juventus (a partire dalle spese pazze di Paratici).

non a caso Elkann secondo me ha chiamato Comolli : un profilo di estrema razionalità, con caratteristiche molto diverse da quelli che abbiamo avuto prima e abituato a lavorare in modo "scientifico". 

Io vi ho pensato più volte su cosa mai possa essere successo con Giuntoli e secondo me è stata una tempesta perfetta.

Prima è rimasto fregato sull'allenatore. Era chiaro che il suo piano fosse Spalletti ma tra resistenze del pappone e il fatto che Spalletti si sia fatto ingolosire dalla Nazionale dopo il casino Mancini, ha dovuto ripiegare sulla scelta Motta.

È a quel punto che prende piede l' idea di rivoluzionare la rosa.

In parte questa è dovuta alle caratteristiche di Motta, a cui viene chiesto esplicitamente se vuole Zirkzee o Koopmeiners. Dall' altro secondo me Giuntoli aveva bisogno di movimentare molto denaro per i fatti suoi, forse per gestire i rapporti con amici e procuratori che sono arrivati a battere cassa una volta saputo che aveva a disposizione i cordoni della borsa.

Alcune operazioni sono impossibili da razionalizzare senza ammettere che ci fosse dolo.

 

Poi si trova tra i piedi la mina vagante Motta, che non solo devasta lo spogliatoio e il fisico dei giocatori, ma gli fa guerra aperta di fatto marginalizzando il suo mercato (tranne Koop, ovvio) e sottolineando ancora di più il guasto di certe operazioni. Nico, Di Gregorio, Costa, oltre al problema Luiz.

Qui stranamente per un carattere decisionista, non interviene subito mettendo pressione su Motta, ma gli si allena, addirittura epurando Danilo e decide la definitiva catastrofe dello spogliatoio. Perché? Forse perché aveva capito che se saltava Motta, ormai saltava anche lui e si è legato a doppio filo al suo destino.

 

Poi gli infortuni di Bremer, il casino Milik etc hanno contribuito.

 

Io ero contrario sia alla rivoluzione della rosa, che ritenevo non necessaria. Sia ma n mi convinceva la scelta Motta perché preferivo un allenatore esperto per la nostra rosa. e il mio nome era Gasperini, ma non ritengo Giuntoli un incapace, credo che il suo principale problema sia stato quello che una volta avuto pieno potere ha servito altri interessi e non ha seguito a sufficienza l'andamento della relazione squadra allenatore.

 

Questo per dire che l'uomo solo al comando fa uscire fuori il peggio anche in presenza di indubbie capacità.

Ogni riferimento a Comolli è voluto, purtroppo.

[davis 11.612]

5 minuti fa, SuperT ha scritto:

Beh, K e o sono presenti, sono entrambi olandesi, hanno entrambi giocato in Italia..

Per me, è imparagonabile. Giocatore calcisticamente totalmente diverso..

Si parlavo di rendimento

Poi ovvio conceicao è un dribblomane da ultimi 15 minuti mentre soule più ragionatore rifinitore

In comune hanno solo la monopedia

[Farfallino 805]

10 minuti fa, davis ha scritto:

Ma se lo si paragona a Conceicao o Nico Gonzalez sarebbe costato 4 volte di meno con lo stesso rendimento (se non superiore)

Hanno ceduto lui per Nico alla fin fine, scelta errata sin dal principio visto che l'argentino è injury prone 

[baggio18 36.146]

1 minuto fa, The Natural ha scritto:

L efficienza nel calcio è uno dei dati più sopravvalutati.

 

In un gioco a bassissimo punteggio non serve assolutamente, non è basket. 

 

se sbagli 10 passaggi al limite dell area, ma ne fai uno che diventa assist ci sono grandi possibilità vinci la partita ad esempio.

 

L importante sui giocatori non efficienti, ma con qualità risolutive, è che adempiono ai doveri tattici e "caratteriali" durante i 90 minuti e Conceicao ad esempio è uno che da il 100% in ogni fase del gioco.

 È esattamente il contrario. Proprio perché il calcio è uno sport a basso punteggio conta di più la capacità di incidere rispetto ad altri sport dove i punteggi sono più alti 

 

In una partita ad alto livello per esempio è assai probabile che ci siano poche occasioni e poche possibilità di arrivare in porta. È proprio lì che ti fa la differenza in negativo il giocatore "fumoso" rispetto magari a quello che ha bisogno solo di  2/3 situazioni per combinare qualcosa di incisivo 

 

 

[trueloveju 10.217]

1 ora fa, .ste13. ha scritto:

A me Comolli non ispira fiducia per niente

Concordo. Ennesimo santone che si schianterà. E noi con Lui. Purtroppo 

[El Raco06 1.997]

10 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

Ma per favore…… 

appunto, garanzie pari allo zero, visto che, tra le altre cose è più lento di una lumaca e di testa non è sicuramente un granché!

Guarda ti dico le assonanze,posto che ovviamente le carriere parlano.

Altezza similare,entrambi mancini,Krol faceva il terzino sx in origine,capaci nelle punizioni e nell’impostazione del gioco,in difesa ho visto adesso che gioca braccetto(e spesso avanza come un quasi terzino ecco Krol),Koop che in altri contesti sembra moscio,mi pare molto cazzuto e forte fisicamente nei contrasti,quindi per me vistolo come braccetto fare bene,potrebbe anche fare il centrale a 4

Tu forse non lo sai ma un centrocampista mezzala di qualità un tempo paragonato a Pogba ovvero l’ex Ajax Riechedly Bazoer ha giocato parecchio da difensore centrale a 4 e a me il suo stile piaceva assai,mi ricordava i vecchi liberi di una volta,quindi ipotizzo lo possa fare anche Koop

Il ….per favore… e’ stato argomentato abbastanza?

Puoi non essere d’accordo ci mancherebbe SONO OPINIONI

Per me il calcio è principalmente offesa,devi segnare,non difesa 

[Spectreman 2.358]

Quoto

Spalletti, chi gli è vicino racconta: «Chiamata della Juve? Ci sperava! Ma non ne era assolutamente convinto». Il retroscena raccontato dal sindaco di Montaione

 

C’è un filo rosso che lega la Toscana alla panchina della Juventus, una tradizione che passa da Marcello Lippi e Massimiliano Allegri e arriva oggi a Luciano Spalletti. Ma come ha vissuto il tecnico di Certaldo i giorni frenetici che hanno preceduto la firma in bianconero? A svelare i retroscena è Paolo Pomponi, sindaco di Montaione, il borgo che custodisce il rifugio dell’anima dell’allenatore: la tenuta “La Rimessa”.

Acquistata nel 2009 e trasformata in un gioiello, la tenuta è stato il luogo dove Spalletti si è isolato per ricaricare le batterie tra l’addio alla Nazionale e la chiamata della Signora. Pomponi, intervistato da Tuttosport, dipinge un ritratto inedito dell’uomo, lontano dai riflettori degli stadi e immerso nella quotidianità della comunità locale, dove non servono autografi perché Luciano è semplicemente “uno di casa”.

 

Il primo cittadino sottolinea la profonda umanità del tecnico: «Se gli parlo di qualcosa che mi riguarda da vicino o di un problema in famiglia, mi ascolta. E magari a distanza di giorni si ricorda di un avvenimento che mi riguarda. È capace di chiamarmi anche alla vigilia di una partita importante pur di mostrarmi un reale interesse: Lucio è sempre sveglio. Sempre attento, sul pezzo. Gli abbiamo sempre voluto bene, è talmente di casa che è persino difficile che in paese gli chiedano foto o autografi. Non fa nulla per nascondersi, vive la comunità in maniera normalissima: gli piace, per esempio, offrire la colazione agli anziani della casa di riposo. Ha sempre un abbraccio per tutti».

Curiosamente, il sindaco Pomponi è un tifoso bianconero sfegatato, il che rende l’approdo del suo concittadino a Torino ancora più speciale. «Sono juventino da sempre. E infatti sono già passato da Torino per il derby: che bello vederlo su quella panchina, per me innamorato di Platini». Pomponi è sicuro che Spalletti abbia «preso il treno giusto», ma rivela anche l’incertezza che regnava subito dopo l’esonero di Tudor. In quei giorni sospesi, tra speranza e realismo, Spalletti ha confessato le sue sensazioni all’amico sindaco: «Non era assolutamente convinto che l’avrebbero chiamato, ma ci ha sperato. Alla Juve non si dice di no».

 

[Spectreman 2.358]

5 minuti fa, trueloveju ha scritto:

Concordo. Ennesimo santone che si schianterà. E noi con Lui. Purtroppo 

Secondo me invece diventerà l'apripista di una nuova era, come lo fu Cruijff per il Barcellona.

 

Punti di vista...

[The Natural 11.150]

8 minuti fa, baggio18 ha scritto:

 È esattamente il contrario. Proprio perché il calcio è uno sport a basso punteggio conta di più la capacità di incidere rispetto ad altri sport dove i punteggi sono più alti 

 

In una partita ad alto livello per esempio è assai probabile che ci siano poche occasioni e poche possibilità di arrivare in porta. È proprio lì che ti fa la differenza in negativo il giocatore "fumoso" rispetto magari a quello che ha bisogno solo di  2/3 situazioni per combinare qualcosa di incisivo 

 

 

Assolutamente no visto che parliamo di giocatori di creazione non del portiere o del finalizzatore.

 

Più occasioni ha la palla il creatore più può succedere qualcosa.

 

È ovvio che è l opposto nei ruoli finali dove invece non puoi sbagliare, portiere e attaccante tipicamente.

 

Se guardi i giocatori al mondo che perdono più palloni o più dribbling/ duelli al mondo sono tutti i migliori giocatori sulla trequarti è, a parte rari esemplari come Muller o robe così.

[euroventus 1.250]

19 minutes ago, El Raco06 said:

No no io andavo proprio oltre  

Dicevo difesa a 4 con Koop che comunque è alto 1,84 mi pare,quindi di testa ci può andare e ci sa andare 

Poi mi pare anche parecchio tosto e grintoso 

Sei un kamikaze 

[Juventino 22 8.474]

3 ore fa, baggio18 ha scritto:

Ripeto un'altra volta,nn ha senso il discorso che un giocatore o diventa un crack o non è da Juventus. Esistono vie di mezzo soprattutto per quanto riguarda i giovani che difficilmente hanno un rendimento sopra la media costante (ameno che non sei Yamal Halaand etc) , lo stesso Yildiz che è un fenomeno è tutt'altro che continuo 

 

Soule nella rosa attuale della Juventus ci stava tranquillamente, forse addirittura superiore a Conceicao zhegrova Openda (che hai pagato) .

credo che bisogna iniziare a essere meno esigenti con questi ragazzi - non esiste il discorso che o sei un crack o non sei buono.

Vanno valutate le potenzialità 

 

altrimenti (ripeto) ai tempi bisognava liberarsi pure dei Marchisio Bonucci o chi per loro perché nn facevano la differenza fin da subito.

 

La parte finale del tuo post non l'ho capita ma forse sono limitato io... Prima dici che si è fatto bene a cederlo poi che sarebbe potuto valere pure 40/50 mln 

Io mi chiedo invece perché te la prendi sempre sul personale. Non ti quoterò piu a questo punto.

Ho espresso un mio pensiero in maniera educata e rispettosa, collegandosi solo all'utente e spiegando il mio punto di vista su Soule.

Non devi ripetere nulla e non sei limitato. Queste tue parole mi fanno pensare che ti senti attaccato e non capisco in che cosa ma visto che spesso ti alteri eviterò di quaotarti perché con te è sempre la stessa storia. Non c'è niente che devi ripetere, è un pensiero soggettivo e nessuno ha ragione. Si parla di Conte e alzi i toni, si parla di calciatori e alzi i toni. Ogni volta che si parla di qualcosa magari non in linea con il tuo pensiero ti scaldi. E ti ricordo che sei un forum con mille persone quindi quello che scrivo ad un utente non puoi aspettarti che lo leggano tutti gli altri quindi ti toccherà sempre ripetere le stesse cose anche perché non si possono leggere una a una tutte le pagine.

 

Dettò ciò Soule poteva stare in questa Juve ? Si, ovviamente. Ha fatto bene a cederlo post Frosnone ? Per me si perché magari non avrebbe avuto l'hype che si era creato a Frosinone visto che alla Juve avrebbe avuto probabilmente piu discontnuità visto che anche giocatori come Yldiz e Coincecao hanno subito critiche.

Non li cambierei con i nostri ? No, Perché ? Perché a mio avviso, parere soggettivo, intravedo piu potenziale in Yldiz, Zhegrova e Coinceacao. Tutto qui. 

Yldiz e Coincecao sarebbero titolari in una grande Juve ? No nemmeno loro se li paragono ai grandi attaccanti anche del recente passato come Douglas Costa, Dybala o Tevez.

 

Non c'è nessuna critica in questi giocatori, da parte mia. Parliamo di giocatori di grande talento ma che hanno bisogno di crescere.

Come ho sempre detto, e l'ho sottolineato pure con Soule, giocassero tutti all'Atalanta costerebbero un patrimonio perché all'Atalanta non ci sono le pressioni della Juve e possono esprimersi con piu leggerezza al contrario della Juve dove devi sempre vincere e ti fanno notare ogni minimo particolare.

Come scrivo qui da tempo, mentre Yldiz è da due anni alla Juve con la 10 sulle spalle, Dybala stava al Palermi e si faceva pure un anno di B.

E Dybala è diventato quello che sappiamo.

[sturaroway 2.227]

1 minute ago, The Natural said:

Assolutamente no visto che parliamo di giocatori di creazione non del portiere o del finalizzatore.

 

Più occasioni ha la palla il creatore più può succedere qualcosa.

 

È ovvio che è l opposto nei ruoli finali dove invece non puoi sbagliare, portiere e attaccante tipicamente.

 

Se guardi i giocatori al mondo che perdono più palloni o più dribbling/ duelli al mondo sono tutti i migliori giocatori sulla trequarti è, a parte rari esemplari come Muller o robe così.

Ma nessuno contesta a Conceicao i dribbling persi o qualche azione sbagliata, ma che non va bene finire la stagione con numeri offensivi peggiori di alcuni terzini della parte dx della classifica...

[tantra 3.177]

15 minuti fa, euroventus ha scritto:

Dall' altro secondo me Giuntoli aveva bisogno di movimentare molto denaro per i fatti suoi, forse per gestire i rapporti con amici e procuratori che sono arrivati a battere cassa una volta saputo che aveva a disposizione i cordoni della borsa.

Alcune operazioni sono impossibili da razionalizzare senza ammettere che ci fosse dolo

Secondo me questo punto è innegabile e quando si cerca di razionalizzare il mercato della stagione scorsa non si può non tenerne conto.

 

Anche il modo in cui è stato liquidato lascia pensare a questo.

[The Natural 11.150]

1 minuto fa, sturaroway ha scritto:

Ma nessuno contesta a Conceicao i dribbling persi o qualche azione sbagliata, ma che non va bene finire la stagione con numeri offensivi peggiori di alcuni terzini della parte dx della classifica...

I numeri sono molto sopravvalutati nei giocatori di creazione.

 

DOKU ha fatto 5 gol e 8 assist tipo la passata stagione.

 

Tuttavia è forse l ala più devastante al mondo.

[LiamBrady10 20.216]

 

7 minuti fa, euroventus ha scritto:

Sei un kamikaze 

con la bandana rossa in fronte 

[AG10 6.386]

1 ora fa, .ste13. ha scritto:

A me Comolli non ispira fiducia per niente

Mamma mia, mi sono svegliato e ho letto l’intervista.

Un trauma.
È un tizio completamente scemo e infatti non ha mai vinto un tubo in carriera, e l’unico giocatore di altissimo livello che ha individuato (Modric), per sua stessa ammissione, gli è stato suggerito e non è arrivato dall’algoritmo.

 

Scegliere questo inetto è malafede, Elkann deve volatilizzarsi al più presto 

[el titan 8.822]

12 ore fa, Lorell ha scritto:

Parole da padrone assoluto della gestione sportiva juventina  da vibes stile Giuntoli

Se vuoi far fallire una società dalla in mano ad un francese

3 ore fa, iniesta ha scritto:

Potrebbe ripercorrere le orme di Bonucci

Concordo, lo sgabello è il ruolo che gli si addice di più. 

[sturaroway 2.227]

Just now, The Natural said:

I numeri sono molto sopravvalutati nei giocatori di creazione.

 

DOKU ha fatto 5 gol e 8 assist tipo la passata stagione.

 

Tuttavia è forse l ala più devastante al mondo.

I numeri invece per me sono importantissimi, infatti nonostante i bei dribbling del belga (che a me piace sta anche migliorando) l'anno scorso il City ha fatto una fatica tremenda ed è migliorato molto nella seconda parte della stagione anche grazie ai gol Marmoush

 

Nessuno chiede i gol del miglior Salah, ma fare meglio di Zortea sí però.

[Juventino 22 8.474]

34 minuti fa, davis ha scritto:

La cessione non può mai essere giusta

Ci sarebbe costato 2 milioni di euro a bilancio, con un potenziale rinnovo massimo 6 milioni lordi...

La plusvalenza invece é una tantum

La Roma gira intorno a lui, vivo quotidianamente gli sfottò dei miei colleghi riommers che lo considerano il più forte della squadra (cosa vera perché la Roma gira intorno a lui e non a Dybala che non gioca a un livello decente da quasi un anno)

Non è sicuramente un fuoriclasse, Yildiz gli è due spanne sopra

Ma se lo si paragona a Conceicao o Nico Gonzalez sarebbe costato 4 volte di meno con lo stesso rendimento (se non superiore)

La Juve, a mio avviso, non ha ceduto Soule per fare plusvalenza ma perché non intravedeva un futuro alla Juve perché se cedi Soule e compri Coincecao è un contro senso.

Io me la sono sempre spiegata cosi.  Soprattutto non cedi Soule e poi ne compri uno che ti costa di piu. Ma io in questi discorsi di bilancio non voglio mai entrare perché non ne capisco nulla. Per me plusvalenza è vedo x ad una cifra e con quei soldi mi prendo tre giocatori. Ma parliamo di campo che è la cosa migliore e li possono mettere a fuoco il mio parere perché posso vedere le partite e giudicare i giocatori e come ho sempre detto  per me Soule out e Coincecao in lo approvo perché rietego il portoghese un gradino sopra.

[el titan 8.822]

17 minuti fa, Spectreman ha scritto:

Secondo me invece diventerà l'apripista di una nuova era, come lo fu Cruijff per il Barcellona.

 

Punti di vista...

Che odino ti ascolti..

 

[Roby Curva Sud 261]

Un giorno Jhon Elkann spiegherà perché ha questo fetish per i francesi. Una roba inspiegabile. 
 

Incapaci in Formula 1, incapaci alla Juventus a cominciare da Jean Blanc, incapaci in Stellantis, incapaci nei supermercati ( fallimento Carrefour ). 
 

Roba da non credere. Ci mancava solo Comolli, non ce ne liberiamo più. 

[baggio18 36.146]

18 minuti fa, The Natural ha scritto:

Assolutamente no visto che parliamo di giocatori di creazione non del portiere o del finalizzatore.

 

Più occasioni ha la palla il creatore più può succedere qualcosa.

 

È ovvio che è l opposto nei ruoli finali dove invece non puoi sbagliare, portiere e attaccante tipicamente.

 

Se guardi i giocatori al mondo che perdono più palloni o più dribbling/ duelli al mondo sono tutti i migliori giocatori sulla trequarti è, a parte rari esemplari come Muller o robe così.

Il tuo discorso è assolutamente al contrario, vale al massimo nelle partite con avversari scarsi o di un livello più basso dove vale il discorso che se sbagli una volta ci riprovi quella dopo. 

[baggio18 36.146]

19 minuti fa, Juventino 22 ha scritto:

Io mi chiedo invece perché te la prendi sempre sul personale. Non ti quoterò piu a questo punto.

Ho espresso un mio pensiero in maniera educata e rispettosa, collegandosi solo all'utente e spiegando il mio punto di vista su Soule.

Non devi ripetere nulla e non sei limitato. Queste tue parole mi fanno pensare che ti senti attaccato e non capisco in che cosa ma visto che spesso ti alteri eviterò di quaotarti perché con te è sempre la stessa storia. Non c'è niente che devi ripetere, è un pensiero soggettivo e nessuno ha ragione. Si parla di Conte e alzi i toni, si parla di calciatori e alzi i toni. Ogni volta che si parla di qualcosa magari non in linea con il tuo pensiero ti scaldi. E ti ricordo che sei un forum con mille persone quindi quello che scrivo ad un utente non puoi aspettarti che lo leggano tutti gli altri quindi ti toccherà sempre ripetere le stesse cose anche perché non si possono leggere una a una tutte le pagine.

 

Dettò ciò Soule poteva stare in questa Juve ? Si, ovviamente. Ha fatto bene a cederlo post Frosnone ? Per me si perché magari non avrebbe avuto l'hype che si era creato a Frosinone visto che alla Juve avrebbe avuto probabilmente piu discontnuità visto che anche giocatori come Yldiz e Coincecao hanno subito critiche.

Non li cambierei con i nostri ? No, Perché ? Perché a mio avviso, parere soggettivo, intravedo piu potenziale in Yldiz, Zhegrova e Coinceacao. Tutto qui. 

Yldiz e Coincecao sarebbero titolari in una grande Juve ? No nemmeno loro se li paragono ai grandi attaccanti anche del recente passato come Douglas Costa, Dybala o Tevez.

 

Non c'è nessuna critica in questi giocatori, da parte mia. Parliamo di giocatori di grande talento ma che hanno bisogno di crescere.

Come ho sempre detto, e l'ho sottolineato pure con Soule, giocassero tutti all'Atalanta costerebbero un patrimonio perché all'Atalanta non ci sono le pressioni della Juve e possono esprimersi con piu leggerezza al contrario della Juve dove devi sempre vincere e ti fanno notare ogni minimo particolare.

Come scrivo qui da tempo, mentre Yldiz è da due anni alla Juve con la 10 sulle spalle, Dybala stava al Palermi e si faceva pure un anno di B.

E Dybala è diventato quello che sappiamo.

Ti ho scritto solo che mi sembra una contraddizione quella che hai scritto (abbiamo fatto bene a vendere soule a quelle cifre poi dici che poteva arrivare a 40/50 milioni) ho scritto solo questo che faccio fatica a capire il nesso tra queste due cose ..cosa ti ho detto di così grave? Mah vabbè