[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[MONGIO 1.310]

28 minuti fa, garrison ha scritto:

Come giusto che sia.

Mica che l'Avv. Agnelli, quando dirigeva davvero la Fiat, pensava tutto il giorno alla Juve, era solo uno svago domenicale.

E a lungo l'ha tenuta a stecchetto, non potendo certo inseguire altri spendaccioni, con gli operai Fiat in cassa integrazione, era compito di Boniperti "fare i miracoli" scegliendo i giovani migliori (cosa che ad un certo punto é diventata molto difficile cusa avvento Berlusconi che ha cominiciato a razziere pure quelli).

I soldi comunque Elkann li ha messi SEMPRE a dosposizione, per creare squadre forti.

Solo che in gran parte sono stati sprecati...sabato in campo c'erano Locatelli, Vlahovic, McKennie...in 3 sono costati 140 milioni solo di cartellini e guadagnano insieme oltre 30 milioni lordi. Sono qui da 4 anni alla fine e non cavano un ragno dal buco.

Dobbiamo sperare che Comolli faccia meglio degli ultimi 3 predecessori, che hanno sprecato il gran lavoro fatto in combo da Marotta/Paratici, non é possibile fare altro. Non é partito benissimo eh...però é un lavoro che, a quanto si racconta lui, può avere effetto solo sul lungo periodo, non in 5 mesi.

Corretto quello che dici, ma il signor Comolli perché non ha speso i soldi per un cc decente da affiancare a Loca e Thuram dopo che gli era stato chiesto?

Perché ha preso un giocatore palesemente fuori forma come David e in convalescenza come Zeghrova?

Tutto il mondo sapeva che serviva come il pane un cc e i soldi li usiamo per altro?

Avrà consultato il mister, avrà nozioni per capire cosa serviva, no?

Come abbiamo preso in pdr alcuni giocatori poteva prenderne uno in una zona cruciale.

Questo secondo me è un grosso errore.

E stiamo pagando ,adesso , che Thuram non è più lui da inizio stagione.

 

[CANE SCIOLTO 3.817]

In attesa del mercato di gennaio: 

 

1. Non esiste lasciare Conceicao in panchina e comunque quando questo accade deve giocare Zhegrova. Zhegrova non è integro? Ok allora deve giocare Conceicao, punto!
 

2. Mckennie in quella posizione deve essere una mossa dettata da un emergenza e non una scelta voluta.

 

3. Joao Mario è stato preso solo per fargli vedere le partite della Juve dal vivo? Ok noi non lo vediamo in allenamento, però le partite le guardiamo tutte e non mi pare che chi viene schierato nel suo ruolo faccia tutti questi sfracelli.

 

4. Spalletti è stato preso per dare qualcosa in più, ma a quanto pare sta percorrendo lostesso identico percorso dei suoi predecessori Thiago Motta e Tudor…giocatori fuori ruolo e monomodulo…

 

Sapevamo tutti che cambiare allenatore non sarebbe servito a molto, ma ci aspettavamo quanto meno qualcosa di diverso, fortunatamente il contratto gli scade a giugno. Sperando che trovano il modo di rinforzare la rosa piuttosto che cambiare allenatore ogni 2 settimane…

[el titan 9.001]

2 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Questo è un altro che ha già passato da tempo il limite massimo da tesserato Juventus . Ogni giorno è un giorno in più, di troppo 

Buona fortuna ma non è più cosa. 

Centrocampista d'inserimento con ben 0 gol all'attivo

 

[Fino alla fine… 4.585]

Adesso, Roby Curva Sud ha scritto:

Bisogna solo farsi una domanda : un proprietario che usa la Juventus come un governo tecnico, che può portarti a vincere la Champions come retrocedere in Serie B, al popolo bianconero va bene o no ? 

Bisogna farsi prima un altra domanda, se domani la Juve viene messa in vendita secondo te/noi è più facile che venga a bussare il fondo speculativo d'investimento Americano oppure l'emiro dalle mani bucate?

 

La domanda ovviamente è retorica e la risposta la sappiamo tutti perchè sono decenni che società milanesi e romane sono in vetrina con il prezzo attaccato ma nessuno di "serio" si è mai lontanamente palesato.

[fjgt 1.989]

4 minuti fa, CANE SCIOLTO ha scritto:

In attesa del mercato di gennaio: 

 

1. Non esiste lasciare Conceicao in panchina e comunque quando questo accade deve giocare Zhegrova. Zhegrova non è integro? Ok allora deve giocare Conceicao, punto!
 

2. Mckennie in quella posizione deve essere una mossa dettata da un emergenza e non una scelta voluta.

 

3. Joao Mario è stato preso solo per fargli vedere le partite della Juve dal vivo? Ok noi non lo vediamo in allenamento, però le partite le guardiamo tutte e non mi pare che chi viene schierato nel suo ruolo faccia tutti questi sfracelli.

 

4. Spalletti è stato preso per dare qualcosa in più, ma a quanto pare sta percorrendo lostesso identico percorso dei suoi predecessori Thiago Motta e Tudor…giocatori fuori ruolo e monomodulo…

 

Sapevamo tutti che cambiare allenatore non sarebbe servit9 a molto, ma c8 aspettavamo quanto meno qualcosa di diverso, fortunatamente il contratto scade a giugno. Sperando che trovano il modo di rinforzare La Rosa piuttosto che cambiare allenatore ogni 2 settimane…

Ma Conceicao è un altro che dura 40minuti.

Ha senso tenerlo fuori per metterlo da fresco.

[el titan 9.001]

1 minuto fa, Fino alla fine… ha scritto:

Bisogna farsi prima un altra domanda, se domani la Juve viene messa in vendita secondo te/noi è più facile che venga a bussare il fondo speculativo d'investimento Americano oppure l'emiro dalle mani bucate?

 

La domanda ovviamente è retorica e la risposta la sappiamo tutti perchè sono decenni che società milanesi e romane sono in vetrina con il prezzo attaccato ma nessuno di "serio" si è mai lontanamente palesato.

Guarda che il problema non sono i soldi, elkann spende quanto uno sceicco.

Il problema è che si affida a gente incompetente, per incapacità o malafede.

 

[orsobianconero 659]

2 ore fa, Mr. November ha scritto:

La squadra ha adesso e aveva l'anno scorso dei limiti strutturali evidenti. Limiti strutturali che non potevano essere colmati da David, Openda e Joao Mario. Poi che questi (i primi due) stiano rendendo peggio di quanto ci si aspettava, vero, ma questo appunto accade proprio perché questa è una squsdra che non ha certezze, vive con una pressione e un peso ambientale che gli attuali giocatori non sono in grado di sopportare. Per limiti tecnici e caratteriali. Quindi chi arriva qui, si trova questa situazione che difficilmente può cambiare e di certo non lo aiuta. Servivano delle caratteristiche e dei giocatori di un certo tipo, soprattutto a centrocampo. 

Ma sono arrivati, di nuovo, giocatori buoni ma non eccezionali, che dipendono dal contesto e non in grado, invece, di creare contesto (che era quello di cui avevamo bisogno). Nonché zero centrocampisti

La tua lamentela riguarda il fatto che i giocatori presi sono scarsi. Non è vero. La squadra è oggettivamente composta da giocatori che, se rendessero come da loro storico, sarebbe una squadra molto forte, relativamente al livello del nostro campionato ovviamente, e anche ad un livello europeo, quindi sotto le grandi big.
E' una squadra sbilanciata? Sicuramente lo è per il 3-5-2, è da capire se, una volta rientrati i vari giocatori e ristabiliti i reparti, cosa succederà nel nostro futuro target ovvero una difesa a 4.

Pensare però che adesso, con 20 giorni di Spalletti, si possa miracolosamente avere subito una squadra al top è impossibile. Probabilmente per quest'anno la lotta ai risultati importanti è compromessa. Vedremo a giugno a che punto saremo.
Sicuramente stare a postare ogni 20 minuti che la squadra è scarsa e gli acquisti sbagliati perchè David e Openda non hanno segnato, serve a poco non credi?

[The sKiller 446]

6 minuti fa, CANE SCIOLTO ha scritto:

In attesa del mercato di gennaio: 

 

1. Non esiste lasciare Conceicao in panchina e comunque quando questo accade deve giocare Zhegrova. Zhegrova non è integro? Ok allora deve giocare Conceicao, punto!
 

Penso sia più proficuo giocare con due attaccanti veri, piuttosto che con ali dalle basse percentuali in termini di gol ed assist.

 

[jan ullrich 4.769]

Io inizierei con le scelte forti: fuori il capitano.

[Roby Curva Sud 361]

1 minuto fa, el titan ha scritto:

Guarda che il problema non sono i soldi, elkann spende quanto uno sceicco.

Il problema è che si affida a gente incompetente, per incapacità o malafede.

 

Perfetto come sempre. 
 

Per quello chiedo.. con Jhon Elkann non esistono le vie di mezzo. O si ha una squadra top oppure ti ritrovi a passare anni e anni nella mediocrità. 
 

 

Adesso, jan ullrich ha scritto:

Io inizierei con le scelte forti: fuori il capitano.

Ma proprio fuori da Torino. 

[Bomberone1 9.299]

4 minutes ago, jan ullrich said:

Io inizierei con le scelte forti: fuori il capitano.

Fuori lui e il portiere 

 

4231

 

e magari qualcosa cambia 

[jan ullrich 4.769]

Adesso, Bomberone1 ha scritto:

Fuori lui e il portiere 

 

4231

 

e magari qualcosa cambia 

esatto. Inizierei dando più fiducia a Miretti, non può fare peggio del Loca.

[Roby Curva Sud 361]

L’unico vero sbaglio che sta facendo Lucianone é quello di non fare giocare Joao Mario. 
 

Joao Mario vale più di Cambiaso e Kalulu. 

[baggio18 36.324]

6 minuti fa, orsobianconero ha scritto:

La tua lamentela riguarda il fatto che i giocatori presi sono scarsi. Non è vero. La squadra è oggettivamente composta da giocatori che, se rendessero come da loro storico, sarebbe una squadra molto forte, relativamente al livello del nostro campionato ovviamente, e anche ad un livello europeo, quindi sotto le grandi big.
E' una squadra sbilanciata? Sicuramente lo è per il 3-5-2, è da capire se, una volta rientrati i vari giocatori e ristabiliti i reparti, cosa succederà nel nostro futuro target ovvero una difesa a 4.

Pensare però che adesso, con 20 giorni di Spalletti, si possa miracolosamente avere subito una squadra al top è impossibile. Probabilmente per quest'anno la lotta ai risultati importanti è compromessa. Vedremo a giugno a che punto saremo.
Sicuramente stare a postare ogni 20 minuti che la squadra è scarsa e gli acquisti sbagliati perchè David e Openda non hanno segnato, serve a poco non credi?

ma lo storico, per chi viene dalla provincia/squadre medie, una volta arrivati alla Juventus si azzera, cioè non è così lineare che siccome hai fatto bene a Lille alla Fiorentina o non so dove, lo farai anche alla Juve.

C'è uno step da fare,mentale soprattutto,per chi è abituato in provincia o al limite in squadre semi top, non indifferente. 

io non ricordo giocatori negli ultimi anni fallire da noi , con una carriera da top alle spalle, a parte forse Di Maria che cmq è venuto l'anno del mondiale invernale e aveva la testa lì.

 

Invece su gente che prendi da contesti non abituati a primeggiare è molto più difficile beccare chi ti performa perché devi intuire se lo step "psico attitudinale " lo riescono a fare, e soprattutto in alcuni casi serve pure un po' di tempo. 

 

se bastasse pescare i migliori giocatori da squadre medie e di provincia, metterli insieme, sarebbe troppo facile fare squadre forti...

 

 

[Spectreman 2.400]

23 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Questo è un altro che ha già passato da tempo il limite massimo da tesserato Juventus . Ogni giorno è un giorno in più, di troppo 

Buona fortuna ma non è più cosa. 

Non lo so amico mio, non lo so..........Quando apri il portafoglio e vedi uscire la classica mosca cosa fai? 

[el titan 9.001]

11 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Perfetto come sempre. 
 

Per quello chiedo.. con Jhon Elkann non esistono le vie di mezzo. O si ha una squadra top oppure ti ritrovi a passare anni e anni nella mediocrità. 
 

 

Ma proprio fuori da Torino. 

Parere mio, non è che non esistono vie di mezzo.

La juve è la più ricca in Italia con grande stacco.

Quindi se fai le cose fatte per bene domini in Italia e arrivi a giocartela in Champions. 

Perché è inutile Che provano a convincerci del contrario, la juve è come il real Madrid o bayern monaco, siamo quella cosa li storicamente. 

Certo se fai le cose male finisce come gli ultimi 5 anni.

Ma sono cose che utenti di VS dicono da almeno 5 anni.

Non è che ci voleva uno specialista ad accorgersi delle follie decisionali che si stavano concatenando. 

Torni a fare le cose fatte da persone competenti e la juve torna a stravincere in Italia. 

[Francisco22 3.899]

La leadership, il carattere ecc ecc non c'entrano niente. Ci vogliono i piedi buoni.

[Mr. November 3.542]

16 minuti fa, orsobianconero ha scritto:

La tua lamentela riguarda il fatto che i giocatori presi sono scarsi. Non è vero. La squadra è oggettivamente composta da giocatori che, se rendessero come da loro storico, sarebbe una squadra molto forte, relativamente al livello del nostro campionato ovviamente, e anche ad un livello europeo, quindi sotto le grandi big.
E' una squadra sbilanciata? Sicuramente lo è per il 3-5-2, è da capire se, una volta rientrati i vari giocatori e ristabiliti i reparti, cosa succederà nel nostro futuro target ovvero una difesa a 4.

Pensare però che adesso, con 20 giorni di Spalletti, si possa miracolosamente avere subito una squadra al top è impossibile. Probabilmente per quest'anno la lotta ai risultati importanti è compromessa. Vedremo a giugno a che punto saremo.
Sicuramente stare a postare ogni 20 minuti che la squadra è scarsa e gli acquisti sbagliati perchè David e Openda non hanno segnato, serve a poco non credi?

Non ho detto che i giocatori presi individualmente sono scarsi. Ho detto che è una squadra che ha limiti e lacune strutturali. Reparti costruiti male, mancano leader, tecnici e caratteriali. Abbiamo tanti buoni giocatori da contesto ma praticamente nessuno che possa crearlo, il contesto. Mancano centtocampisti con doti di regia, di rifinitura. E potrei continuare. 

In sostanza, il senso è che non è i giocatori siano tutti scarsi, è l'insieme che non funziona perchè per far funzionare l'insieme è necessario che ci siano un certo tipo di figure (tecniche e carismatiche) di cui siamo quasi totalmente carenti. 

[Wick 5.413]

Lewandowski un gol ogni 64 minuti

[Roby Curva Sud 361]

2 minuti fa, el titan ha scritto:

Parere mio, non è che non esistono vie di mezzo.

La juve è la più ricca in Italia con grande stacco.

Quindi se fai le cose fatte per bene domini in Italia e arrivi a giocartela in Champions. 

Perché è inutile Che provano a convincerci del contrario, la juve è come il real Madrid o bayern monaco, siamo quella cosa li storicamente. 

Certo se fai le cose male finisce come gli ultimi 5 anni.

Ma sono cose che utenti di VS dicono da almeno 5 anni.

Non è che ci voleva uno specialista ad accorgersi delle follie decisionali che si stavano concatenando. 

Torni a fare le cose fatte da persone competenti e la juve torna a stravincere in Italia. 

Ma infatti, io concordo con te ! 
 

Per quello che dico.. oggi è peggio del 2007-2011, perché dopo la Serie B siamo rimasti senza scudetto per 6 anni. Qua si rischia di stare senza nulla per 10 anni, minimo. 
 

6 anni sono già passati.

 

Noi abbiamo bisogno di una nuova dirigenza stile 2011, e secondo me la cosa migliore da fare é semplicemente : Agnelli, Del Piero, Spalletti,  Sartori. 

[Winston Wolf 6.204]

29 minuti fa, baggio18 ha scritto:

Questo è un altro che ha già passato da tempo il limite massimo da tesserato Juventus . Ogni giorno è un giorno in più, di troppo 

Buona fortuna ma non è più cosa. 

McKennie conferma un'altra mia personale convinzione sul calcio: quelli che sono "duttili", che "sanno fare più ruoli", che "sono apprezzati da tutti gli allenatori perché si mettono a disposizione", stringi stringi, alla fine non sono mai né carne né pesce. 

[Albert Einstein 1.379]

4 minuti fa, el titan ha scritto:

Parere mio, non è che non esistono vie di mezzo.

La juve è la più ricca in Italia con grande stacco.

Quindi se fai le cose fatte per bene domini in Italia e arrivi a giocartela in Champions. 

Perché è inutile Che provano a convincerci del contrario, la juve è come il real Madrid o bayern monaco, siamo quella cosa li storicamente. 

Certo se fai le cose male finisce come gli ultimi 5 anni.

Ma sono cose che utenti di VS dicono da almeno 5 anni.

Non è che ci voleva uno specialista ad accorgersi delle follie decisionali che si stavano concatenando. 

Torni a fare le cose fatte da persone competenti e la juve torna a stravincere in Italia. 

Gli Hartono credo siano anche più ricchi. Solo che sono in una piazza storicamente nulla ad alti livelli e con bacino d'utenza non all'altezza.

 

[garrison 53.994]

28 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Diciamo che anche tu la romanzi un po’ troppo a tuo piacimento. 
Non esiste una società come la Juventus che più assomigli ai governi tecnici della politica. 
 

John Elkann ( ancora non si capisce perché ) é colui che ti mette dentro 900 milioni di euro, é colui che è presente anche nei trionfi, ma è sempre colui che di punto in bianco tira i remi in banca, alza su governi tecnici e ti fa vivere 5? 7? 10 anni ? nella mediocrità allestendo una società di gente non sportiva. 
 

Bisogna solo farsi una domanda : un proprietario che usa la Juventus come un governo tecnico, che può portarti a vincere la Champions come retrocedere in Serie B, al popolo bianconero va bene o no ? 

Ma che cavolo significa governo tecnico?

Giuntoli aveva fatto benissimo nelle precedenti esperienze e al Napoli ha vinto uno scudetto.

Comolli io non spevo chi fosse ma è comunque con un'esperienza quasi trentennale nel calcio internazionale e viene da una buonissima ultima esperienza al Tolosa.

Mi vuoi far credere la boiata che la Juve non vince più perché c'é Ferrero presidente? Quando c'erano Chiusano e Grande Stevens presidenti erano dei mega esperti di calcio?

Il "popolo bianconero" nella grande maggioranza é capace solo di tifare quando si vince ed intestarsi le vittorie...quando si perde piange infantilmente, manco gli avessero tolto l'acqua da bere.

[eracle 6.409]

6 minuti fa, Francisco22 ha scritto:

La leadership, il carattere ecc ecc non c'entrano niente. Ci vogliono i piedi buoni.

Ci vogliono entrambi, per me.

[el titan 9.001]

5 minuti fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Ma infatti, io concordo con te ! 
 

Per quello che dico.. oggi è peggio del 2007-2011, perché dopo la Serie B siamo rimasti senza scudetto per 6 anni. Qua si rischia di stare senza nulla per 10 anni, minimo. 
 

6 anni sono già passati.

 

Noi abbiamo bisogno di una nuova dirigenza stile 2011, e secondo me la cosa migliore da fare é semplicemente : Agnelli, Del Piero, Spalletti,  Sartori. 

Sicuramente caccerei in tempo 0 Ferrero, comolli, chiellini e modesto.

Sul resto possiamo parlarne.