Rocchi ad Open Var: "Corretto revocare il rigore a Vlahovic, è il serbo che trattiene per primo"

[Ich bin Strunz 5.341]

21 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

A sto giro sono d'accordo. rigore che non c'era secondo me. Oltre tutto, ma questo non c'entra niente, episodio del tutto ininfluente  ai fini del risultato

se non ho capito male e' sbagliato da protocollo il solo fatto di aver richiamato l'arbitro al var dopo che lui aveva gia giudicato ed era convinto

di cio' che aveva visto dalla sua ottima posizione sul campo.

quindi se non e' malafede (alla quale  io non credo se no non guarderei piu il calcio)  e' comunque grave errore tecnico da parte degli arbitri

[fmorig67 664]

21 minuti fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

A sto giro c'è youtube pieno di video da dietro,sopra,sotto e di fianco dove si vede il contemporaneo trattenimento dei 2 giocatori...però se lo dice Rocchi dove omette pure il regolamento che non prevedeva la chiamata al Var...direi che è tutto ok anche a sto giro...si si.

Ma non lo sai? Meglio una chiamata in più che una in meno. Che poi sia completamente sbagliata non interessa.

[Enrico Pallazzo 5.930]

Ma la storia del fatto che per un episodio simile non si poteva andare al var quindi era falsa?

Io con sto var non ci sto capendo più nulla. A volte si va a volte no.

[Syphon Filter 686]

Continuate pure a spendere i vostri soldi mi raccomando, foraggiate per bene il calcio italiano, aia, gravina e porcherie varie. Bravi!

[Ale091011 1.423]

Non so perché ma nel momento in cui aveva fischiato il rigore sapevo che in qualche modo ce lo avrebbero tolto, anche dopo averlo rivisto ed essere certo che fosse un rigore solare. Ormai per noi ogni fischio a nostro favore sappiamo che, in un modo o nell’altro, verrà ribaltato. Non riesco neanche più a stupirmi e quasi neanche ad incazzarmi, c’è solo un senso di rassegnazione.

[AngriJuve 8.094]

2 minuti fa, Ich bin Strunz ha scritto:

se non ho capito male e' sbagliato da protocollo il solo fatto di aver richiamato l'arbitro al var dopo che lui aveva gia giudicato ed era convinto

di cio' che aveva visto dalla sua ottima posizione sul campo.

quindi se non e' malafede (alla quale  io non credo se no non guarderei piu il calcio)  e' comunque grave errore tecnico da parte degli arbitri

Guarda, non mi immergo in questi tecnicismi perchè ad oggi non si è ancora capito quando il var può intrvenire e quando no. E questa è una grave mancanza di chiarezza da parte della classe arbitrale. Mi sono limitato a dire che secondo me quel rigore non c'è e anzi fossi stato l'arbitro avrei proprio evitato di darlo così non si faceva casino

[garrison 54.025]

14 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

A sto giro sono d'accordo. rigore che non c'era secondo me

Meno male che sei un Mod, quindi eviteranno di attaccarti.

Purtroppo la soglia minima di obbiettività nel Forum é molto bassa.

Ci sta, é un forum di tifosi della Juve.

Però almeno lo si dica...per me é rigore perché va a terra un giocatore della Juve.

Se le maglie fossero invertite si sarebbe detto il contrario, chiaramente.

Per me nel caso specifico il rigore non c'era, si vedeva che Vlahovic ha provato a fare il furbo, infatti mi sono sorpreso l'avesse fischiato "l'interista" Doveri.

E' vero che siamo davvero al limite per l'intervento del Var, perché chiaro ed evidente errore forse manca.

Io però mi attengo molto a quanto dice Marelli, che mi pare abbia trovato corretto l'annullamento e che di solito é obbiettivo.

Questo se si vuole provare almeno ad essere obbiettivi...se invece ripeto, tutte le volte che succede un caso arbitrale controverso la Juve ha sempre ragione, inutile commentare la moviola.

Ad esempio a Verona non avevamo ragione, ma stra-ragione, specialmente sulla mancata espulsione.

Sabato invece no, non capisco perché si sarebbe meno juventini ad ammetterlo.

[Scirea68 4.904]

41 minuti fa, Velen03 ha scritto:

Rocchi...spero ti possano mangià i cani.

Ma da un fiorentino che ti potevi aspettare.

Io spero se lo mangi un maiale.

 

[Foreverbianco&nero 1.717]

2 minuti fa, marcelo danubio ha scritto:

8 minuti fa, tiger man ha scritto:

Non mi faccio bannare per una caccola del genere. Quindi mi taccio

No

Leggo questa trascrizione...

Quoto

“Quello che fa Pablo Marì è falloso nella parte finale, che a livello sequenziale arriva dopo il fallo di Vlahovic. La sala VAR è legittimata a intervenire su tutto, noi arbitri ci siamo adattati al protocollo ma la nostra interpretazione e il nostro utilizzo sono cambiati negli anni. Una OFR in più è meglio di una in meno: se si dà calcio di rigore, deve esserlo al 100%. Mi preoccupa sentir dire ‘È meglio non fischiare niente’: noi non possiamo non prendere decisioni”.

Sbaglio o sta smenetendo completamente quanto a lui stesso detto in altre circostanze?

Si,per dire che  in pratica si può fare di tutto e di più...questo però solo per una squadra allenata da Spalletti in questo momento..poi si vedrà.

[Lollente 283]

33 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

A sto giro sono d'accordo. rigore che non c'era secondo me. 

Sul rigore sono daccordo anche io, vero che Dusan prende il vantaggio ma poi per resistere alla strattonata si attacca anche lui alla maglia, cosa da non fare mai perchè viene sempre valutata. Poi il fallo si poteva pure interpretare iniziato fuori area. Quindi per me si poteva dare o no, a fini di regolamento.

 

Ma il problema è che se è vero che il var non deve intervenire in queste decisioni, in termini di protocollo, allora NON DEVE INTERVENIRE caxxooo

E' questo che a me ha mandato in bestia, unito al fatto che Spalletti (sicuramente istruito dalla società) o chi per lui, non abbia detto un caxxo di niente nel post partita.

 

E, come ripetiamo sempre, fanno bene a mettercelo nel chiulo, se siamo sempre noi a tenerlo ben largo

[Icarius 7.087]

Simili dichiarazioni dimostrano che Rocchi è scadente non solo come uomo, ma anche come arbitro. 

[garrison 54.025]

5 minuti fa, Enrico Pallazzo ha scritto:

Ma la storia del fatto che per un episodio simile non si poteva andare al var quindi era falsa?

Io con sto var non ci sto capendo più nulla. A volte si va a volte no.

Non é questione di "episodio simile".

ci deve essere chiaro ed evidente errore.

Qui siamo un po' al limite, perché che sia Vlahovic a trattenere quello della Fiorentina si vede chiaramente, però difficile escludere che l'arbitro avesse visto una trattenuta precedente dello spagnolo.

In ogni caso l'hanno richiamato al monitor e l'arbitro ha guardato tutta l'azione e ha tolto il rigore, evidentemente la trattenuta su Vlahovic, che in effetti non si vede, se l'era sognata.

[fmorig67 664]

5 minuti fa, Ale091011 ha scritto:

Non so perché ma nel momento in cui aveva fischiato il rigore sapevo che in qualche modo ce lo avrebbero tolto, anche dopo averlo rivisto ed essere certo che fosse un rigore solare. Ormai per noi ogni fischio a nostro favore sappiamo che, in un modo o nell’altro, verrà ribaltato. Non riesco neanche più a stupirmi e quasi neanche ad incazzarmi, c’è solo un senso di rassegnazione.

Io invece no, sono davvero incazzato. 
E ora che il presidente vada davanti a telecamere e microfoni a dire che meritiamo rispetto.

[garrison 54.025]

1 minuto fa, Lollente ha scritto:

Sul rigore sono daccordo anche io, vero che Dusan prende il vantaggio ma poi per resistere alla strattonata si attacca anche lui alla maglia, cosa da non fare mai perchè viene sempre valutata. Poi il fallo si poteva pure interpretare iniziato fuori area. Quindi per me si poteva dare o no, a fini di regolamento.

 

Ma il problema è che se è vero che il var non deve intervenire in queste decisioni, in termini di protocollo, allora NON DEVE INTERVENIRE caxxooo

E' questo che a me ha mandato in bestia, unito al fatto che Spalletti (sicuramente istruito dalla società) o chi per lui, non abbia detto un caxxo di niente nel post partita.

 

E, come ripetiamo sempre, fanno bene a mettercelo nel chiulo, se siamo sempre noi a tenerlo ben largo

Ma dove sarebbe il punto del protocollo in cui si dice che il Var non deve intervenire in "queste decisioni"?
In realtà non c'é nessun punto, se il Var ritiene che ci sia un errore evidente può intervenire sempre su gol e rigori.

[Scirea68 4.904]

8 minuti fa, garrison ha scritto:

Meno male che sei un Mod, quindi eviteranno di attaccarti.

Purtroppo la soglia minima di obbiettività nel Forum é molto bassa.

Ci sta, é un forum di tifosi della Juve.

Però almeno lo si dica...per me é rigore perché va a terra un giocatore della Juve.

Se le maglie fossero invertite si sarebbe detto il contrario, chiaramente.

Per me nel caso specifico il rigore non c'era, si vedeva che Vlahovic ha provato a fare il furbo, infatti mi sono sorpreso l'avesse fischiato "l'interista" Doveri.

E' vero che siamo davvero al limite per l'intervento del Var, perché chiaro ed evidente errore forse manca.

Io però mi attengo molto a quanto dice Marelli, che mi pare abbia trovato corretto l'annullamento e che di solito é obbiettivo.

Questo se si vuole provare almeno ad essere obbiettivi...se invece ripeto, tutte le volte che succede un caso arbitrale controverso la Juve ha sempre ragione, inutile commentare la moviola.

Ad esempio a Verona non avevamo ragione, ma stra-ragione, specialmente sulla mancata espulsione.

Sabato invece no, non capisco perché si sarebbe meno juventini ad ammetterlo.

Io credo che la questione sia un'altra.

Mi spiego, il problema non è se fosse rigore o meno, il problema è l'intervento del VAR che, secondo gli esperti (Marelli in primis), non poteva intervenire in quel caso, trattandosi di contatto "di campo", giudicabile quindi esclusivamente dall'arbitro.

Invece, il VAR, pur non potendo, è intervenuto.

Allora siamo alle solite, se c'è da penalizzare la Juve, le regole si stravolgono.

Se non è malafede questa......

[Roby76MJ 10.143]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Non é questione di "episodio simile".

ci deve essere chiaro ed evidente errore.

Qui siamo un po' al limite, perché che sia Vlahovic a trattenere quello della Fiorentina si vede chiaramente, però difficile escludere che l'arbitro avesse visto una trattenuta precedente dello spagnolo.

In ogni caso l'hanno richiamato al monitor e l'arbitro ha guardato tutta l'azione e ha tolto il rigore, evidentemente la trattenuta su Vlahovic, che in effetti non si vede, se l'era sognata.

La trattenuta su Vlahovic c'è e pure un contatto basso con le gambe...

Rigore che ci può stare, intervento VAR senza senso seguendo il protocollo...

[Lollente 283]

1 minuto fa, garrison ha scritto:

Ma dove sarebbe il punto del protocollo in cui si dice che il Var non deve intervenire in "queste decisioni"?
In realtà non c'é nessun punto, se il Var ritiene che ci sia un errore evidente può intervenire sempre su gol e rigori.

Ammetto di non saperlo, non me lo sono mai letto ovviamente...mi sono affidato ai commenti degli addetti ai lavori vari, che ascolto 😉

[davjuve 16.911]

Mi sembra che gli estremi per il rigore ci siano, ma nulla di eccezionale - l'arbitro ha fatto bene a fischiarlo, meno i varristi a richiamarlo mettendolo in palese difficoltà; ma se l'arbitro non avesse semplicemente fischiato non è che sarebbe stato uno scandalo. Il vero scandalo è stato a Verona e a Roma contro la Lazio.

[M83forever 5.406]

In silenzio i capi figuriamoci se Rocchi ci tutelava

 

Trio perfetto Doveri Guida e Rocchi

[SuperT 39.065]

4 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

La trattenuta su Vlahovic c'è e pure un contatto basso con le gambe...

Rigore che ci può stare, intervento VAR senza senso seguendo il protocollo...

Rigore che ci può stare e che avrebbero confermato per 19 squadre su 20.

 

Poi si può dare o no, ma dubito che, a squadre invertite, a Firenze, lo avrebbero tolto.

[paolo_l 749]

Beh si vede chiaramente il guanto nero stringere per primo la maglia viola, mentre il viola ha la mano libera e la maglia si deforma all'altezza del logo Jeep perchè usiamo un filato scadente.

 

[garrison 54.025]

Adesso, Scirea68 ha scritto:

Io credo che la questione sia un'altra.

Mi spiego, il problema non è se fosse rigore o meno, il problema è l'intervento del VAR che, secondo gli esperti (Marelli in primis), non poteva intervenire in quel caso.l, trattandosi di contatto "di campo", giudicabile quindi esclusivamente dall'arbitro.

Invece, il VAR, pur non potendo, è intervenuto.

Allora siamo alle solite, se c'è da penalizzare la Juve, le regole si stravolgono.

Se non è malafede questa......

Marelli non mi pare abbia affatto detto quello.

Il protcollo dice solo che se il var rileva un chiaro ed evidente errore può richiamare l'arbitro, che poi può decidere di chiedere di rivedere l'azione.

Per Guida, che alla faccia di chi dice il contrario, é un ottimo arbitro, c'era un chiaro errore, Doveri l'ha riguardato ed ha visto che c'era la trattenuta prima di Vlahovic (si vede...é inutile dire il contrario) e per Rocchi era un chiaro errore chengiustificava il richiamo.

Stop, non é un caso politico, non c'é alcun "rispetto" da invocare e non c'é stato alcuno stravolgimento di regole.

Guida l'anno scorso al Var a Como su un fallo di mano chiaramente irrisorio di gatti ha valutato le cose in maniera esattamente opposta escludendo alcun chiaro errore (e così sul rigore che ha deciso la partita per fallo del portiere), ovviamente lì non c'era nessuno scandalo e nessuno si é incavolato, visto che ha deciso a favore della Juve.

Sono le solite cose da bar sport, per cui siccome il rigore l'han dato contro la Juve, é una decisione scandalosa (su questo Forum...altrove sarà sacrosanta).

[Scirea68 4.904]

Adesso, garrison ha scritto:

Marelli non mi pare abbia affatto detto quello.

Il protcollo dice solo che se il var rileva un chiaro ed evidente errore può richiamare l'arbitro, che poi può decidere di chiedere di rivedere l'azione.

Per Guida, che alla faccia di chi dice il contrario, é un ottimo arbitro, c'era un chiaro errore, Doveri l'ha riguardato ed ha visto che c'era la trattenuta prima di Vlahovic (si vede...é inutile dire il contrario) e per Rocchi era un chiaro errore chengiustificava il richiamo.

Stop, non é un caso politico, non c'é alcun "rispetto" da invocare e non c'é stato alcuno stravolgimento di regole.

Guida l'anno scorso al Var a Como su un fallo di mano chiaramente irrisorio di gatti ha valutato le cose in maniera esattamente opposta escludendo alcun chiaro errore (e così sul rigore che ha deciso la partita per fallo del portiere), ovviamente lì non c'era nessuno scandalo e nessuno si é incavolato, visto che ha deciso a favore della Juve.

Sono le solite cose da bar sport, per cui siccome il rigore l'han dato contro la Juve, é una decisione scandalosa (su questo Forum...altrove sarà sacrosanta).

Vatti a risentire, se ti è possibile, la telecronaca di dazn con l'intervento di Marelli. Dice esattamente quello che ho scritto.

[Ich bin Strunz 5.341]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma dove sarebbe il punto del protocollo in cui si dice che il Var non deve intervenire in "queste decisioni"?
In realtà non c'é nessun punto, se il Var ritiene che ci sia un errore evidente può intervenire sempre su gol e rigori.

il protocollo (sempre se ho capito bene cosa di cui non sono affatto sicuro in questo regolamento complicatissimo) prevede che se l arbitro era in posizione ottimale ed era sicuro di aver visto bene e ha fischiato la questione finisce li', il var non puo' piu intervenire, come invece farebbe se l arbitro non vedesse e non fischiasse un fallo da rigore o un mani in area, per esempio.

Detto questo io sono piu per il rigore che no,  visto che la strattonata della melanzana era molto forte, ma vlahovic non aveva nessun motivo di strattonare la maglietta rischiando (come e' stato) di vedersi tolto il rigore, al limite poteva limitarsi a tenere il difensore lontano aiutandosi in modo regolare con il braccio, ma aspettarsi che queste capre capiscano le cose e si facciano furbi e' una pura utopia (basti vedere quanti idioti si tolgono ancora la maglietta dopo aver segnato sapendo benissimo che incorrono in una sicura ammonizione, ma niente, devono fare ste buffonate lo stesso)

[fmorig67 664]

9 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma dove sarebbe il punto del protocollo in cui si dice che il Var non deve intervenire in "queste decisioni"?
In realtà non c'é nessun punto, se il Var ritiene che ci sia un errore evidente può intervenire sempre su gol e rigori.

Ma non è questo il caso.