[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[MLF83 49]

11 minuti fa, Bianchi40000 ha scritto:

Motta l'aveva fatto capire (magari con modi rivedibili); l'aveva detto chiaramente che in questo gruppo ci sono elementi che si credono fenomeni e che pretendono un trattamento da fenomeni.
Aveva anche visto per primo il rendimento di Thuram e deciso di farlo riposare un po' perché non era in grado di stare in campo.
Ma qui dentro era brutto, cattivo ed interista

Non iniziamo con il revisionismo, quando Motta lo panchinava appena entrava in campo era il migliore. Mai visto così involuto l'anno scorso onestamente

[signos77 3.627]

10 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Siamo la squadra più ricca in Italia, senza se e senza ma, eppure facciamo schifo da più di un lustro...

 

Questa scusa, perlomeno in Italia, non regge..

Qui sono anni che sparano sull'allenatore, invece io sono anni che sono preoccupato dalla totale assenza di una società degna di tal nome dalla dipartita di Agnelli... le conseguenze sono essere nulli politicamente e lo vediamo ogni domenica e pure in coppa da come ci arbitrano e nella costruzione della squadra dove i pochi buoni che abbiamo sono frutto di scelte passate... Yldiz-Bremer... gli altri tutte mezze scartine portate dal nulla che si è succeduto in dirigenza post Andrea...

[Dio Zigo 13.630]

17 minutes ago, Surreale Magnotranquillo said:

Sempre più in basso.

C’entrano perché benché i nostri cicli siano finiti sono stati criticati alla ricerca del bel gioco e dei risultati mentre loro hanno preso i nostri “scarti” Conte Allegri Marotta, noi abbiamo preso i loro Sarri, Motta, Giuntoli.

 

Ci vuole competenza per costruire un organigramma, nello scegliere un allenatore e assecondare le sue scelte. Non è stato fatto.

 

Oggi noi abbiamo Spalletti e sono quasi certo che la squadra non sarà potenziata e migliorata come Spalletti vorrebbe perché a Giugno é probabile che saluterà . Un altro errore di questa dirigenza.

 

 

 

 

Intanto ti assicuro che alla proprietà non gliene frega nulla del tifoso, del giornalista del bel gioco o di chissà Chi...ogni scelta è stata presa solo secondo i propri parametri...

 

Perché il bel giuoco non lo ricerchi con Pirlo, o allegri con quinquennale...senza parlare di mercato...

 

conte è andato via dieci anni fa...non vedo cosa c'entri...

Allegri allena una squadra diversa dalla Juve solo da quest'anno...e non ha vinto una *, mi pare..

Marotta, quello dei due scudetti? Cioè miliardi di critiche perché ha lasciato vincere pioli e napoli, ma oggi scopro che va bene perché è tutto legato alla nostra fantomatica ricerca del bel giuoco?

 

Suvvia, cerchiamo di essere più razionali... perché leggere che giuntoli fosse uno scarto del napoli (liberato al più tardi possibile) o motta uno scarto non precisato da parte di chi, beh non ha alcuna attinenza con il reale...

 

Poi sarri, l'ultimo che ha vinto lo Scudo da noi...sarebbe uno scarto del Chelsea? Mah...

 

La verità è che si cercano spiegazioni irrazionali per non accettare la realtà...questa squadra fa schifo perché sono anni che vengono sbagliate tutte le scelte, a partire da cardiff (per me pure da prima)...scelte di gestione e di campo...

 

Basterebbe fare una lista degli acquisti over 40mio da cardiff in poi per rendersi conto degli errori compiuti...così, per dirne una...

 

Altro che bel giuoco e altre menate...

[lucky man 4.450]

9 ore fa, dany-aq ha scritto:

Stiamo pagando il mancato introito dei 100/120 milioni della Champions che Elkann ha deciso di patteggiare (o forse era tutto un bluff come nel 2006 quando ritirò il ricorso al Tar). E pagheremo le mancate qualificazioni Champions da qui ai prossimi anni. 

Voi continuate pure a idolatrare il verme in seno che abbiamo e a dileggiare Agnelli, e godetevi questa bella Juve di Comollí e Modesto, come avete fatto con quella di Blanc e Secco. 

Io nn idolatro nessuno.

Ma come ti ha spiegato lui stesso, nn c'e' nessuna proprieta' Juve al di fuori di Exor.

E loro i soldi veri li hanno 

Che nn li spendano piu' per la juve e' un altro discorso, adesso.

Io nn mangio memoria, pero'. E la carta bianca nn l'aveva la Exor fino a poco tempo fa .

C'e' chi inseguiva l'utopia Real come esempio anziche' il Bayern Monaco.

E si sono visti i risultati

[signos77 3.627]

9 minuti fa, Alberto da Messina ha scritto:

Elkann è il male assoluto. Leggete cosa ha scritto damascelli

Onestamente io al male assoluto non credo visto che ci mette i soldi... ora lo sport principale è distruggerci e i giornalai non vedevano l'ora di avere una Juve così scolorita e pavida in tutte le sue componenti... Damascelli rimane uno da non leggere mai men che meno in sti periodi...

[Dio Zigo 13.630]

1 minute ago, signos77 said:

Qui sono anni che sparano sull'allenatore, invece io sono anni che sono preoccupato dalla totale assenza di una società degna di tal nome dalla dipartita di Agnelli... le conseguenze sono essere nulli politicamente e lo vediamo ogni domenica e pure in coppa da come ci arbitrano e nella costruzione della squadra dove i pochi buoni che abbiamo sono frutto di scelte passate... Yldiz-Bremer... gli altri tutte mezze scartine portate dal nulla che si è succeduto in dirigenza post Andrea...

Però partono da lui gli errori più impattanti...

 

Dirigenza imbarazzante, strategia politica devastata, strategia economica fallimentare...

 

Cmq si caro...il punto è solo la cattiva gestione degli ultimi anni...che ci sta pure eh, capita...ma quando sei il più ricco e continui a sbagliare c'è qualcosa di molto più profondo a non funzionare...

[baggio18 36.946]

1 ora fa, 77luca ha scritto:

per me la questione rimane essenzialmente economica. La Juve, per come la conosciamo o alme o per come l'ho conosciuta io, basa la sua storia e le sue vittorie sulla forza economica di una famiglia. Per un secolo nel calcio questa forza è stata molto rilevante. Dominante in Italia, decisiva nel mondo. Oggi è diverso, non è certo venuta a mancare ma non è più rilebvante come prima, non garantisce più quello che garantiva prima. Questo per me è, negarlo è far finta di niente. Quando abbiamo trovato la scintilla per vincere, col primo Conte, per assicurarci la stabilità di uno status, è esplosa la spesa (come giusto che fosse e come accade oggi nelle grandi d'Europa). Ad un certo punto la cosa non è più stata sostenibile, la volontà è sparita, certi uomini sono spariti dopo aver provato soluzioni disperate, ed è sparita la Juve. Niente più grandi giocatori, niente mercato tra gli allenatori importanti ecc...

Il calcio dove dovrebbe stare la Juventus, oggi, è forza economica soprattutto. Non è sostenibilità. E oggi noi quella forza non l'abbiamo. Non sono importanti i motivi, volontà o possibilità, perchè comunque non l'abbiamo.

Quindi il disagio è doppio per una squadra che non può scegliere la strada e storicamente è sempre stata abituata a farlo, può spendere un po' , anche cifre ragguardevoli, ma per arrivare alle occasioni. E se sbaglia si deve trascinare l'errore imbellettandolo, cambiando la guida nella speranza che indovini qualcosa, ma sempre andandola a prendere nella cesta dei mezzi delusi, dei liberi, con quella sensazione del "ma altrimenti dove andava?".Perchè se chiedi a nomi che hanno un certo tipo di mercato , devi pagare loro e i giocatori che ti chiedono.

Senza una svolta economica prima di tutto , per noi sarà durissima.

per me non è vero quanto dici o meglio è vero solo in parte.

La svolta deve essere tecnica prima di tutto. 

 

Non parliamo qui di dover dominare l'Europa (e in quel caso hai ragione) ma tornare ad essere competitivi in serie A.

La Juventus non ha soldi o sbaglia scelte di mercato? Secondo me assolutamente la seconda.

 

attualmente siamo mediocri in un campionato mediocre come la serie A. Dai su che per koopmeimers Vlahovic e compagnia abbiamo sganciato bei soldi e sono quelle scelte che ti inguaiano per anni 

 

Poi vabbè siamo d'accordo che ci vogliono i soldi per continuare a comprare come se nulla fosse nonostante le scelte di mercato sbagliate, ma il problema principale è proprio quello, il mercato sbagliato. Non uno eh, ma 3-4-5 mercati di fila completamente cannati.

 

 

 

 

[Tiger Black&white 11.837]

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Intanto ti assicuro che alla proprietà non gliene frega nulla del tifoso, del giornalista del bel gioco o di chissà Chi...ogni scelta è stata presa solo secondo i propri parametri...

 

Perché il bel giuoco non lo ricerchi con Pirlo, o allegri con quinquennale...senza parlare di mercato...

 

conte è andato via dieci anni fa...non vedo cosa c'entri...

Allegri allena una squadra diversa dalla Juve solo da quest'anno...e non ha vinto una *, mi pare..

Marotta, quello dei due scudetti? Cioè miliardi di critiche perché ha lasciato vincere pioli e napoli, ma oggi scopro che va bene perché è tutto legato alla nostra fantomatica ricerca del bel giuoco?

 

Suvvia, cerchiamo di essere più razionali... perché leggere che giuntoli fosse uno scarto del napoli (liberato al più tardi possibile) o motta uno scarto non precisato da parte di chi...

 

Poi sarri, l'ultimo che ha vinto lo Scudo da noi...sarebbe uno scarto del Chelsea? Mah...

 

La verità è che si cercano spiegazioni irrazionali per non accettare la realtà...questa squadra fa schifo perché sono anni che vengono sbagliate tutte le scelte, a partire da cardiff (per me pure da prima)...scelte di gestione e di campo...

 

Basterebbe fare una lista degli acquisti over 40mio da cardiff in poi per rendersi conto degli errori compiuti...così, per dirne una...

 

Altro che bel giuoco e altre menate...

Parole sante.... da anni sbagliamo tutte le scelte: dg, allenatori, giocatori... L'acqua è inquinata a monte e non può essere pura a valle. 

Buttato una marea di soldi nel wc. 

[SpaceOddity 2.468]

2 ore fa, HaranBanjo ha scritto:

Per il resto, come scrivo da tempo, c'è un grande responsabile di tutto ciò che accade...e non è la proprietà, ma il clima tossico intorno a questa squadra che da Cardiff in poi è sempre peggiorato. Ora gli altri vincono grazie ai nostri ex dirigenti ed ex allenatori cacciati dal sentimento popolare. Andate a chiedere ai milanisti se gli fa schifo vincere sempre di cortomuso...o ai loro cugini se grazie al loro presidente si sentono più o meno tutelati di una volta...

Intanto caro tifoso juventino con la puzza al naso goditi il bel giuoco 

Il problema della mentalità cortomuso perché il cortomuso é una filosofia di vita e di lavoro é che al di là dei risultati sul breve che possono arrivare come no, sul lungo perdi cultura del lavoro mentalità etcetc e non costruisci nulla. Perché é un sistema basato solo sui singoli e sulle individualità dei giocatori non c'è niente altro. Inoltre significherebbe legarsi ad Allegri di nuovo. E sinceramente il pensiero che per noi vada bene uno ed un solo allenatore e quello sia per forza Ma Allegri da Livorno  mi pare un pensiero completamente folle. 

[baggio18 36.946]

12 ore fa, Mr. November ha scritto:

Thuram non è da vendere. Però ecco, dire che abbia palesato dei chiari limiti tecnici e tattici non è propriamente un'eresia. 

È poco disciplinato nella fase difensiva e non sufficientemente tecnico per fare il lavoro della mezzala di costruzione e palleggio. È un giocatore un po' particolare, molto fisico ma non è un mediano, nè tantomeno un rifinitore. Ha anche diverse qualità, questo si, e un'età che può consentirgli di migliorare. Però a oggi, dopo un anno e mezzo circa di esperienza nella nostra squsdra, ha avuto più di qualche periodo a vuoto, proprio fisicamente, e come detto, al netto delle qualità è un giocatore particolare perchè non è un Gattuso, ma neanche un Iniesta per fare due esempi illustri, e soprattutto non è ancora un giocatore caratterialmente pronto per essere un leader (ma questo ci può stare). In sostanza, tanti pro. Ma anche tanti contro. Diciamo che quest'anno ci aspettavamo tutti di più da lui

quando scrissi in tempi non sospetti che si trattava della versione depotenziata di Rabiot mi hanno preso per i fondelli a livello planetario 

[Tardelli2008 2.755]

1 ora fa, Van Gaal ha scritto:

Nuovo DS: avanza l'inglese Gow. Disoccupato dopo l', esperienza all'Alborg.

 

 

Fermate il francese.

 

Macché fermare. Dobbiamo sprofondare a livelli imbarazzanti mai raggiunti.

Elkann deve dimostrare CONCRETAMENTE al mondo intero quanto fosse giusto il giudizio di Della Valle nei suoi confronti.

 

 

[AleDP92 1.284]

2 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Però partono da lui gli errori più impattanti...

 

Dirigenza imbarazzante, strategia politica devastata, strategia economica fallimentare...

 

Cmq si caro...il punto è solo la cattiva gestione degli ultimi anni...che ci sta pure eh, capita...ma quando sei il più ricco e continui a sbagliare c'è qualcosa di molto più profondo a non funzionare...

Son passati talmente tanti anni e spesi talmente tanti milioni di euro a casaccio che onestamente non mi pare la situazione attuale sia figlia di una gestione economica un pò avventata di qualche anno fa. Perchè ricordiamoci, non ci stanno i soldi, non ci stanno i soldi e ci viene ripetuto ogni anno. Però poi si cacciano come noccioline 40 milioni per Openda. Giusto ad esempio lui eh.

[VVMMII 92]

Vi comunico che ad oggi saremmo qualificati in Conference League ma comunque non potremmo vincerla perché sarebbe qualificato anche il Liverpool 

[Tardelli2008 2.755]

1 ora fa, Van Gaal ha scritto:

Nuovo DS: avanza l'inglese Gow. Disoccupato dopo l', esperienza all'Alborg.

 

 

Fermate il francese.

 

Macché fermare. Dobbiamo sprofondare a livelli imbarazzanti mai raggiunti.

Elkann deve dimostrare CONCRETAMENTE al mondo intero quanto fosse giusto il giudizio di Della Valle nei suoi confronti.

 

 

1 ora fa, Van Gaal ha scritto:

Nuovo DS: avanza l'inglese Gow. Disoccupato dopo l', esperienza all'Alborg.

 

 

Fermate il francese.

 

Macché fermare. Dobbiamo sprofondare a livelli imbarazzanti mai raggiunti.

Elkann deve dimostrare CONCRETAMENTE al mondo intero quanto fosse giusto il giudizio di Della Valle nei suoi confronti.

 

 

[Tiger Black&white 11.837]

La mia domanda è cari amici : cosa possiamo fare per salvare (se così si può dire)  la stagione ed arrivare almeno quarti? 

A Gennaio servirebbe secondo me un investimento a centrocampo ma mi rendo conto che sarà dura. 

[Troy94 3.638]

Adesso, Tiger Black&white ha scritto:

La mia domanda è cari amici : cosa possiamo fare per salvare (se così si può dire)  la stagione ed arrivare almeno quarti? 

A Gennaio servirebbe secondo me un investimento a centrocampo ma mi rendo conto che sarà dura. 

Un difensore solido ed esperto e un cc di livello.

Arriveranno? Dubito.

 

[Tricarico10 7.566]

Scusa ma invece di scrivere pagine e pagine di lamenetele, non sarebbe meglio andare sotto la sede e protestare? 

[VVMMII 92]

2 minuti fa, Tiger Black&white ha scritto:

La mia domanda è cari amici : cosa possiamo fare per salvare (se così si può dire)  la stagione ed arrivare almeno quarti? 

A Gennaio servirebbe secondo me un investimento a centrocampo ma mi rendo conto che sarà dura. 

serve assolutamente un regista nonché un esterno, e forse pure un difensore se Bremer continua a singhiozzare!

[Dio Zigo 13.630]

2 minutes ago, Tiger Black&white said:

Parole sante.... da anni sbagliamo tutte le scelte: dg, allenatori, giocatori... L'acqua è inquinata a monte e non può essere pura a valle. 

Buttato una marea di soldi nel wc. 

Bernardeschi Costa...stesso ruolo, ottanta milioni (quando con Quaranta ancora prendevo gran bei giocatori...), entrambi riserve o quasi, entrambi usciti a zero o con impatto negativo...

 

Arthur...ancora fra noi...

 

Vlahovic, Locatelli...ibidem...

 

De ligt, kulu, cancelo...soldi spesi e ripresi almeno...

 

Luiz? Koop?

 

Abbiamo fatto minus con Cristiano Ronaldo...ma di cosa stiamo parlando?

 

Ah no, è il bel giuoco il problema...

[sturaroway 2.349]

1 minute ago, Tiger Black&white said:

La mia domanda è cari amici : cosa possiamo fare per salvare (se così si può dire)  la stagione ed arrivare almeno quarti? 

A Gennaio servirebbe secondo me un investimento a centrocampo ma mi rendo conto che sarà dura. 

Arrivare quarti per poi arrivare quarti l'anno dopo, e quello dopo ancora e ancora...

 

È un loop che non risolve niente. L'unica soluzione è avere una dirigenza competente, che si arrivi quarti o decimi quest'anno poi conta poco

[VVMMII 92]

1 minuto fa, Tricarico10 ha scritto:

Scusa ma invece di scrivere pagine e pagine di lamenetele, non sarebbe meglio andare sotto la sede e protestare? 

chi è in loco dovrebbe farlo. vanno usate forche e fiamme

[Tiger Black&white 11.837]

1 minuto fa, Troy94 ha scritto:

Un difensore solido ed esperto e un cc di livello.

Arriveranno? Dubito.

 

Coi difensori credo faremo con quello che abbiamo in casa...  sperando di recuperare gli infortunati. 

Con quello che hai a centrocampo invece è chiaro che puoi fare poco(inutile dire che abbiamo carenze in impostazione) 

Sono curioso di vedere se Spalletti farà richieste o sarà costretto a fare lo yesman. 

[Troy94 3.638]

6 ore fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Io penso che ci manchi una guida e quella guida può essere Spalletti, una guida che ci riporta al senso più puro del calcio, dove si gioca e si affronta l'avversario a viso aperto senza paura e prendendo consapevolezza del proprio valore, sembra una banalità ma questo ci manca da tantissimo tempo, non ne abbiamo avuto percezione perché in squadra avevamo campioni e calciatori che avevano visto e vissuto la B, lottando contro tutti, con fame e coltello tra i denti. Quando quella generazione e' venuta a mancare per questioni anagrafiche sono comunque stati sostituiti da calciatori con personalità forti che convivevano con gli ultimi rimasti di quello storico gruppo che scese in B. Quando abbiamo avuto la necessità di ripartire e' lì che e' stata commessa la devastazione, troppi calciatori con scarsa personalità e troppa convinzione che bastasse il risultato minimo per essere la Juventus.  Ora questi non li cambi piu, la sola alternativa e' sostituire gli elementi negativi in termini di personalità e soprattutto fidarsi di una guida e quella guida, lo ribadisco, può essere Spalletti.

Io sospetto che la sfrontatezza di Spalletti e la voglia di giocarsela a viso aperto non stia trovando proseliti in squadra.

Ossia, troppo ca*asotto e troppo flosci per avere il coraggio di giocarsela come si deve.

Inizio a temere questo.

E non può certamente predicare nel deserto.

Mio onesto timore. 

[baggio18 36.946]

3 minuti fa, SpaceOddity ha scritto:

Il problema della mentalità cortomuso perché il cortomuso é una filosofia di vita e di lavoro é che al di là dei risultati sul breve che possono arrivare come no, sul lungo perdi cultura del lavoro mentalità etcetc e non costruisci nulla. Perché é un sistema basato solo sui singoli e sulle individualità dei giocatori. 

Siamo ai deliri, cioè adesso colpa della mentalità sparagnina, ma Conte che sponsorizzi tanto come gioca?

Ti rendi conto che siamo arrivati a questo punto proprio  per il motivo opposto cioè le fisse assurde del "calcio moderno" 

 

 

[VVMMII 92]

2 minuti fa, sturaroway ha scritto:

Arrivare quarti per poi arrivare quarti l'anno dopo, e quello dopo ancora e ancora...

 

È un loop che non risolve niente. L'unica soluzione è avere una dirigenza competente, che si arrivi quarti o decimi quest'anno poi conta poco

questo discorso è anacronistico, funzionava 10 anni fa. oggi senza i soldi della champions sei morto