[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[Davy Jones 2.084]

De Benedetti lo ha inquadrato perfettamente, ma non aggiunge nulla di nuovo. Purtroppo qui dentro lo abbiamo capito in tanti che personaggio è Elkann. E vi dirò di più, lo hanno capito anche i tifosi delle altre squadre: parlando in giro, tutti imputano il fallimento di Ferrari e Juve esclusivamente a lui. Come possa continuare a "dirigere" indisturbato è questo che non capisco. Non una protesta, non una polemica, niente di niente.

[Long John Silver Barbecue 1.792]

Adesso, Davy Jones ha scritto:

De Benedetti lo ha inquadrato perfettamente, ma non aggiunge nulla di nuovo. Purtroppo qui dentro lo abbiamo capito in tanti che personaggio è Elkann. E vi dirò di più, lo hanno capito anche i tifosi delle altre squadre: parlando in giro, tutti imputano il fallimento di Ferrari e Juve esclusivamente a lui. Come possa continuare a "dirigere" indisturbato è questo che non capisco. Non una protesta, non una polemica, niente di niente.

Perche’ molti tifosi credono che sia come l’avvocato ma l’avvocato amava la Juve mentre lui l’ha ereditata ma non credo nemmeno gli interessi 

[Rino Gaetano 2.149]

2 ore fa, Lagavulin84 ha scritto:

 

 

si può aggiungere un fatto abbastanza inquietante: mi sapete nominare un solo dirigente scelto da Elkann che si sia rivelato una scelta azzeccata?

Solo Marotta

[g1963 167]

18 minuti fa, borghe5 ha scritto:

Elkann è il peggiore erede che suo nonno potesse mai pensare di avere.

Che sciagura.

👍👍..paradossalmente è stato proprio l’Avvocato a designarlo erede del gruppo… 

il mio sogno sarebbe AA a capo di una cordata che rilevi Juventus; verrebbe in qualche modo salvata la storia del club garantendo al contempo investimenti ingenti e competenza. 
 

[Dio Zigo 16.422]

23 minutes ago, kaedes said:

Appunto, mi sembra strano che uno voglia avere una percentuale bassa per mettere soldi senza un fine specifico, a maggior ragione senza poter decidere nulla con quelle quote. E quale sarebbe il motivo? Commerciale, quando sono ricchi da far schifo all'umanita? Di visibilità, con una societa in declino come la nostra che fa fatica a trovare sponsor? 

Appunto... occorre andare oltre...

 

È semplicemente un modo per fare entrare mbs dentro l'Europa, nello specifico dentro l'Italia...gli incontri con Trump non erano casuali...

 

Mbs sta per chiudere affari con stellantis per un sito produttivo in Arabia, sta cercando di aprire una collaborazione con leonardo per investire pesantemente in quel settore, e sta cercando con Pif di accedere al mercato immobiliare italiano per residenze di lusso...

 

Acquistare Repubblica, o tutto il gruppo, è solo un elemento di strategia geopolitica...

 

Questi sopra sono gli interessi, tutto il resto è solo contorno e giro di favori...

 

 

 

 

[Rux 6.503]

2 ore fa, kaedes ha scritto:

Chiunque metta i soldi vuole avere una fetta di potere decisionale, per quanto amico possa essere chiunque sia ad Elkan. Mica sono tutti fessi.

ragazzi ma in ogni caso la juventus rappresenta un giocattolino eh, parliamo di fondi che spostano centinaia di miliardi,  penso che sia tutto inserito in un piano più grande di partership commerciale.. 
avere una società di calcio per quanto prestigiosa e storica come la Juve è una cosa antieconomica.. a meno che non si inserisca in un piano più grande come i qatarioti con l'acquisizione del psg..

[garrison 56.551]

2 ore fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Io capisco che sul forum più importante della Juve ci possa essere qualcuno della società, ma la realtà non verrà stravolta:

 

Jhon Elkann è la più grande rovina della Juventus. Jhon Elkann deve mettere i soldi, stare zitto, e mettere Andrea Agnelli a occuparsi della Juventus fino alla fine dei suoi giorni. 
 

Fine. 

Qui non c'é nessuno della società, cosa volete che gliene freghi quello che pensa Garrison o Roby Curva Sud, sii serio.

JE ci metteva i soldi e lasciava fare ad AA, solo che da CR7 in poi ha fatto solo casini contabili e perdite (a 3 cifre...), é stato indagato con tutto il CDA  ad un certo punto ha dovuto dimettersi.

Qui sembra che la Juve sia in difficoltà solo per colpa di Elkann ma la decadenza é iniziata tutta made in Agnelli eh, con scelte assurde tipo Pirlo messo ad allenare la Juve o richiamare Allegri dopo 2 anni a 7 milioni di stipendio (!!!), Pogba, Vlahovic ecc. ecc..

Elkann ha ripreso in mano le cose da un paio d'anni eh, prima ingaggiando il DS che era il sogno bagnato di mezzo Forum ed adesso scegliendo un dirigente francese, comunque da anni nel calcio.

Una delle cose che meno sopporto sinceramente sono le cose poco obbiettive o prevenute.

[garrison 56.551]

1 ora fa, Bepi_ ha scritto:

Abbi pazienza, se il medioman intraprendente McKennie e' decisivo a favore, a differenza del presunto campione Koop, la Juventus attuale e' per forza a livello medioman ossia settimo posto... ma i mega flop presunti campioni come Koop ne sono diretti responsabili e non povere vittime travolte dall'insolito destino (cit.).

Ma più medioman o medioplayer di McKennie alla Juve chi c'é? E' l'unico mi sembra che é qui da 5 anni e mezzo che coincidono col periodo di zero scudetti...

Non è che le, comunque buone, prove recenti cancellano 5 anni (compresi 6 mesi mediocri al Leeds) di quasi nulla.

Koopmainers non sta rendendo come all'Atalanta, per te é solo colpa sua, per me dipende anche dal modo in cui lo abbiamo utilizztao, sbalottandolo in 3/4 ruoli (ha fatto sia il difensore quest'anno sia il centravanti l'anno scorso....). 

[iniesta 9.822]

36 minuti fa, g1963 ha scritto:

👍👍..paradossalmente è stato proprio l’Avvocato a designarlo erede del gruppo… 

il mio sogno sarebbe AA a capo di una cordata che rilevi Juventus; verrebbe in qualche modo salvata la storia del club garantendo al contempo investimenti ingenti e competenza. 
 

Mah, ho grossi dubbi…….

[kaedes 14.207]

19 minuti fa, Rux ha scritto:

ragazzi ma in ogni caso la juventus rappresenta un giocattolino eh, parliamo di fondi che spostano centinaia di miliardi,  penso che sia tutto inserito in un piano più grande di partership commerciale.. 
avere una società di calcio per quanto prestigiosa e storica come la Juve è una cosa antieconomica.. a meno che non si inserisca in un piano più grande come i qatarioti con l'acquisizione del psg..

Esatto. Per questo dicevo. Non ne capirei il motivo. Per loro non avrebbe senso.

[fakemol 576]

18 minuti fa, garrison ha scritto:

Qui non c'é nessuno della società, cosa volete che gliene freghi quello che pensa Garrison o Roby Curva Sud, sii serio.

JE ci metteva i soldi e lasciava fare ad AA, solo che da CR7 in poi ha fatto solo casini contabili e perdite (a 3 cifre...), é stato indagato con tutto il CDA  ad un certo punto ha dovuto dimettersi.

Qui sembra che la Juve sia in difficoltà solo per colpa di Elkann ma la decadenza é iniziata tutta made in Agnelli eh, con scelte assurde tipo Pirlo messo ad allenare la Juve o richiamare Allegri dopo 2 anni a 7 milioni di stipendio (!!!), Pogba, Vlahovic ecc. ecc..

Elkann ha ripreso in mano le cose da un paio d'anni eh, prima ingaggiando il DS che era il sogno bagnato di mezzo Forum ed adesso scegliendo un dirigente francese, comunque da anni nel calcio.

Una delle cose che meno sopporto sinceramente sono le cose poco obbiettive o prevenute.

Guarda che a capo della società c'era sempre lui anche con AA e i piccioli li metteva lui, non aver controllato la situazione non è motivo di vanto anzi. 

[tantra 3.800]

1 ora fa, golditrezegol ha scritto:

Mckennie più 15 per frattesi e ci abbracciamo tutti(ovviamente con faccia schifata verso quei cosi

Scambio fra cognati

[garrison 56.551]

1 minuto fa, fakemol ha scritto:

Guarda che a capo della società c'era sempre lui anche con AA e i piccioli li metteva lui, non aver controllato la situazione non è motivo di vanto anzi. 

Quindi le vittorie sono merito di AA e le sconfitte/perdite sono colpa di Elkann?

Ma allora é, anche, merito di Elkann se abbiamo vinto 9 scudetti consecutivi.

[Rux 6.503]

8 minuti fa, tantra ha scritto:

Scambio fra cognati

mi sa che la sorella di frattesi si è lasciata da un pezzo con mckennie.. ora sta con geolier 😄 

[fakemol 576]

4 minuti fa, garrison ha scritto:

Quindi le vittorie sono merito di AA e le sconfitte/perdite sono colpa di Elkann?

Ma allora é, anche, merito di Elkann se abbiamo vinto 9 scudetti consecutivi.

E chi dice il contrario? Se era il proprietario evidentemente ha dei meriti anche lui. ad esempio delegare la gestione sportiva al cugino è stato sicuramente un merito, non vigilare o farlo male un demerito. Se gestisce direttamente I fatti dicono che fallisce miseramente. 

[Winston Wolf 7.024]

Comunque, per la precisione, l'Avvocato aveva indicato come suo erede alla guida del gruppo il povero Giovannino (anche perchè, quando lo disse, John era ancora adolescente o poco più).

 

Resteremo per sempre con il rimpianto di quello che poteva essere. 

[F. Torres 1.207]

 

1 hour ago, SuperT said:

Mah, io un presidente alla Psg/city lo vorrei sempre, piuttosto che JE (o Tether).

Se c'è una cosa che mi spaventa più di Elkan al comando è che Ardoino metta in qualche modo le mani sulla società. Primo perché non mi fido affatto della stabilità della sua società, secondo perché appena dovesse prendere il minimo controllo sulla Juventus si scatenerebbero contro di noi i peggiori falchi. Gente che oggi non sa cos'è una stablecoin, ma che magicamente in due settimane troverebbe il modo per mandarci in Eccellenza.

2 minutes ago, Winston Wolf said:

Comunque, per la precisione, l'Avvocato aveva indicato come suo erede alla guida del gruppo il povero Giovannino (anche perchè, quando lo disse, John era ancora adolescente o poco più).

 

Resteremo per sempre con il rimpianto di quello che poteva essere. 

E questo molto al di là della Juve.

[davjuve 17.575]

3 ore fa, Roby Curva Sud ha scritto:

Io capisco che sul forum più importante della Juve ci possa essere qualcuno della società, ma la realtà non verrà stravolta:

 

Jhon Elkann è la più grande rovina della Juventus. Jhon Elkann deve mettere i soldi, stare zitto, e mettere Andrea Agnelli a occuparsi della Juventus fino alla fine dei suoi giorni. 
 

Fine. 

Fesserie. Deve mettere i dirigenti bravi. Andrea è stato un grande presidente per 3/4 della sua avventura ma senza dirigenti bravi ha combinato disastri per l'altro 1/4. Lo riscrivo, senza Braida il Milan di Berlusconi ha fatto gli ultimi 4-5 anni da squadretta.

[Winston Wolf 7.024]

1 minuto fa, F. Torres ha scritto:

E questo molto al di là della Juve.

Sì, infatti, avrebbe inciso anche in altri ambiti del gruppo (se non erro l'ultimo incarico prima di lasciare questo mondo fu in Piaggio). 

 

Tra l'altro mi sono accorto che proprio domani ricorre l'anniversario della sua morte. 

[garrison 56.551]

36 minuti fa, Rux ha scritto:

ragazzi ma in ogni caso la juventus rappresenta un giocattolino eh, parliamo di fondi che spostano centinaia di miliardi,  penso che sia tutto inserito in un piano più grande di partership commerciale.. 
avere una società di calcio per quanto prestigiosa e storica come la Juve è una cosa antieconomica.. a meno che non si inserisca in un piano più grande come i qatarioti con l'acquisizione del psg..

Comunque non c'é mezza voce di fonti serie che parli di cessione della Juve, che é una roba che richiede minimo 6 mesi per concretizzarsi e per foza un casino di passaggi burocratici.

Si favoleggia di mitologici acquirenti arabi (tra l'altro facendosi andare bene tutto anche dal punto di vista etico basta che siano ricchi...), quando le squadre di Milano che costano meno, adesso hanno pure in programma uno stadio di proprietà ed hanno il glamour di Milano, benché in vendita da anni hanno attirato solo fondi speculativi il cui interesse é chiarmanete solo ricederle guadagnandoci...non sono andati lì e verrebbero a spendere 2/3 miliardi per comprare la Juve e per far felici "i tifosi". Oltretutto adesso hanno anche il loro campionato.

Beata ingenuità.

E non parliamo poi delle cavolate tipo "le cordate" che mettono a capo Andrea Agnelli...a parte che non hanno mai funzionato, non esiste che investitori ci mettano pacchi di milioni di € per far comandare un altro (che tra l'altro va ribadito non ha dato prova di grandissima lungimiranza).

Per "vendere" ci vuole qualcuno che vuole comprare ed offre il giusto, se no, come al solito, si fanno un solito di chiacchere sul nulla spinto.

12 minuti fa, Rux ha scritto:

mi sa che la sorella di frattesi si è lasciata da un pezzo con mckennie.. ora sta con geolier 😄 

Tutti intellettuali eh....

[Rux 6.503]

9 minuti fa, davjuve ha scritto:

Fesserie. Deve mettere i dirigenti bravi. Andrea è stato un grande presidente per 3/4 della sua avventura ma senza dirigenti bravi ha combinato disastri per l'altro 1/4. Lo riscrivo, senza Braida il Milan di Berlusconi ha fatto gli ultimi 4-5 anni da squadretta.

l'unica realtà fattuale, piaccia o non piaccia, è che le cose sono andate bene fino a quando c'era Marotta.
Andato via lui, sono cominciati i problemi, che di anno in anno son peggiorati sempre di più.
Con questo non dico che solo con Marotta si puo vincere eh.. ma è fattuale che gli ultimi anni di AA senza Marotta sono stati l'inizio del disastro.

[garrison 56.551]

8 minuti fa, Rux ha scritto:

l'unica realtà fattuale, piaccia o non piaccia, è che le cose sono andate bene fino a quando c'era Marotta.
Andato via lui, sono cominciati i problemi, che di anno in anno son peggiorati sempre di più.
Con questo non dico che solo con Marotta si puo vincere eh.. ma è fattuale che gli ultimi anni di AA senza Marotta sono stati l'inizio del disastro.

Purtroppo alcuni questi non vogliono leggerlo, preferendo inventarsi chissà che fattori esterni o dando la colpa solo a chi gli stà antipatico (Elkann che certto difficilmente suscita simpatie proprio a pelle).

E' ovvio che si deve andare oltre Marotta, però AA non é cavaliere senza macchia e senza paura che viene dipinto (senza nulla togliere ai suoi meriti), se avesse avuto una gestione prudente ed intelligente come sino al 2017, c'era ancora lui alla Juve eh...

[davjuve 17.575]

6 minuti fa, Rux ha scritto:

l'unica realtà fattuale, piaccia o non piaccia, è che le cose sono andate bene fino a quando c'era Marotta.
Andato via lui, sono cominciati i problemi, che di anno in anno son peggiorati sempre di più.
Con questo non dico che solo con Marotta si puo vincere eh, però è questa la realtà. gli ultimi anni di AA senza Marotta sono stati l'inizio del disastro.

Le capacità gestionali non si improvvisano, che tu ti chiami Pincopalla o Agnelli non fa differenza. La Juventus dal 2019 è un'improvvisazione continua. 

[Rux 6.503]

3 minuti fa, garrison ha scritto:

Purtroppo alcuni questi non vogliono leggerlo, preferendo inventarsi chissà che fattori esterni o dando la colpa solo a chi gli stà antipatico (Elkann che certto difficilmente suscita simpatie proprio a pelle).

E' ovvio che si deve andare oltre Marotta, però AA non é cavaliere senza macchia e senza paura che viene dipinto (senza nulla togliere ai suoi meriti), se avesse avuto una gestione prudente ed intelligente come sino al 2017, c'era ancora lui alla Juve eh...

la cosa che non capisco è perché si attribuisce il periodo dei 9 scudetti ad AA, e invece quanto successo dopo ad Elkann. Quando Elkann c'era sia prima che dopo, e Agnelli c'è stato sia prima che dopo.
Se proprio dobbiamo trovare un elemento di rottura tra quel periodo e questo è proprio la presenza di Marotta invece.
Però si sa che al tifoso l'idea del "superuomo" al comando capace di stravolgere tutto piace e adesso quel superuomo è di nuovo AA

[garrison 56.551]

Adesso, Rux ha scritto:

la cosa che non capisco è perché si attribuisce il periodo dei 9 scudetti ad AA, e invece quanto successo dopo ad Elkann. Quando Elkann c'era sia prima che dopo, e Agnelli c'è stato sia prima che dopo.
Se proprio dobbiamo trovare un elemento di rottura tra quel periodo e questo è proprio la presenza di Marotta invece.
Però si sa che al tifoso l'idea del "superuomo" al comando capace di stravolgere tutto piace e adesso quel superuomo è di nuovo AA

In molti casi per memoria corta.

Tra l'altro proprio in queste pagine solo 3/4 anni fa la causa di una Juve che stava imbarcando acqua pesantemente veniva attribuita alla tendenza a nominare "gli amici del golf" in società da parte di AA (in primis Nedved tra l'altro) e l'assenza di "meritocrazia".

E se ricordiamo bene si diceva che Agnelli aveva messo a comandare Paratici e Cherubuni in quanto "suoi amici" invece di scegliere manager calcistici competenti, spesso facendo il nome di Giuntoli, che stava facendo molto bene al Napoli.

Adesso é tutto dimenticato, anzi uno delle colpe di Elkann é proprio quella di aver portato Giuntoli, passato da dirigente esperto e pieno di intuizioni a "incapace ed incompetente" in un'estate.