La Penna, Kalulu e il punto di rottura: così il calcio si sta stancando

[Il Gianly 1.251]

Bellissimo post, bellissime parole,  bello tutto ciò che hai scritto,  ma io vorrei anche una soluzione. 

Come si fa a combattere un sistema malato che comanda su tutto e tutti e si difende da solo?

Ritirando la squadra dal campionato? Non partecipando più a questo sistema con tifo/biglietti/abbonamenti TV?

Tutte soluzioni estreme,  che danneggiano anche la nostra squadra del cuore,  quindi per diversi motivi impossibili da attuare. 

Ditemi voi, altrimenti si rischia sempre di arrabbiarsi,  soffrire calcisticamente ma, alla fine non cambierà mai nulla. 

L'unica cosa palese che si evince in questo mondo è che chi veramente ha il potere in mano,  decide per se e per tutti. 

Se il 2006 era un modo per stroncare il potere di Moggi nel calcio,  ebbene oggi lo possiamo dire con franchezza e sicurezza,  che Marotta è sicuramente il nuovo Moggi!

Quest'anno quasi tutte le società hanno subito torti ed avuto modo di lamentarsi, tranne sempre una sola società,  ci sarà una spiegazione al fatto che  questi "errori in buona fede" succedano sempre agli altri e mai  a loro....o è sempre solo una grande coincidenza?

Cavolo....sono proprio fortunati questi ratti di fogna 🤮

[badboy 11.669]

5 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

ma non sono errori.

 

[Aseptic 1.393]

1 ora fa, MolSan ha scritto:

Secondo me l'arbitro ha piu responsabilità nel primo giallo che nel secondo,  il secondo è responsabilità al 99 % di bastoni che si inventa un volo Carpiato e inganna il direttore di gara, poi c'è il ridicolo e incredibile regolamento var a dare la mazzata definitiva ( complimenti all'ifab) . Devo dire che ieri ho visto uno sport con un regolamento arbitrale decisamente piu grottesco: lo short track.

A me sembra un tipico tuffo sospetto, ergo errore gravissimo procedere subito con il giallo, impedendo l'intervento del var.

[ittonitram 2.367]

1 ora fa, stefanobet77 ha scritto:

Un prescritto mi ha appena detto: Comunque l'arbitro nel 2 tempo ha arbitrato solo a favore vostro...

 

Come si fa ad andare avanti con sta gente? Come si fa a dialogare in maniera costruttiva?

Perdonami, ma tu di solito  discuti con i vermi o presti attenzione a quello che ti dicono? Io sarò fatto male, ma non posso assolutamente avere rapporti con quella razza. Sono la feccia dell'umanità. Non mmi stupirebbe leggere che Hitler, Stalin, Mussolini o Nethanyau simpatizzassero per quelli lì

[horus 11.358]

Ormai è già saltato tutto!

E deve andare ancora più in malora con l'eliminazione della gravinese!!!

Basta malafede, basto marciume italiano

[LE6END 11.351]

Errori intenzionali che probabilmente ci costerà la mancata qualificazione alla prossima Champions e l'ennesimo smantellamento della squadra a partire dall'allenatore.

Nelle serie minori gli arbitri vengono menati per errori più banali. Non è ovviamente la soluzione corretta però dovrebbero essere penalizzati più nettamente, non solo con una breve sospensione o una partita in serie B.

[Lohengrin 513]

Capisco lo sfogo. Ho quasi 60 anni e di situazioni ai limiti dell'inverosimile ne ho viste.  Sarebbe ingenuo ritenere che gli arbitri non siano condizionati. Intendiamoci: non sono in malafede, sono condizionati cioè avvertono il peso politico delle squadre che arbitrano.

 

Ed è inutile fare doppiopesismo. Quando eravamo i più influenti a livello di lega e federazione l'arbitro pensava dieci volte prima di fischiare contro di noi. Ora la situazione si è ribaltata. Siamo noi a non avere alcun peso e veniamo penalizzati in modo sistematico e aberrante.

 

Ancor peggio in CL. In Europa non abbia mai contato e lì si sono consumati i torti più immondi (ricorderei ai più giovani un incredibile rigore negato a Cabrini alla fine del secondo supplementare della semifinale di ritorno del 1978 contro il Bruges, con precedente espulsione di Gentile per arrivare al grottesco rigore negato a Cuadrado all'andata di quel Juve-Real ricordato solo per la rovesciata di Ronaldo...).

 

Ma l'elemento disruptive rispetto al passato è la tecnologia: il Var ha ormai deresponsabilizzato gli arbitri rendendoli sempre più mediocri, incapaci di prendere con lucidità la decisione più razionale in pochi secondi, incapaci di resistere alla pressione del pubblico e quindi ancor più incapaci di resistere al peso politico della squadra più influente del momento.

 

Come se ne esce? Certamente rieducando una classe arbitrale a prendersi le proprie responsabilità. Ma anche allenando le c.d. sanzioni "sociali". Non basta fermare l'arbitro incapace, non è sufficiente chiedere le dimissioni dell'imbelle Rocchi (a proposito: dov'era? semicit.).

 

Bisogna rieducare anche i giocatori alla sportività. Bisogna emarginare "socialmente" i simulatori alla Bastoni e alla Vergara, a partire dal club di appartnenza e finendo con la nazionale. Per questo ho trovato particolarmente grave la pseudo-difesa di Chivu. Se i giocatori ritornano a un minimo di sportività anche gli errori di arbitri mediocri verranno almeno in parte neutralizzati o prevenuti. Se i giocatori smettessero di restare falsamente a terra per cinque minuti anche quando sono stati solo sfiorati il gioco ne guadagnerebbe, insieme allo spettacolo. 

 

Quindi: non solo arbitri mediocri ma giocatori e dirigenti antisportivi fanno il mix letale. E come vanno sanzionati i primi, vanno sanzionati anche i secondi.

[Amici Luccicanti 2.316]

1 ora fa, stefanobet77 ha scritto:

Un prescritto mi ha appena detto: Comunque l'arbitro nel 2 tempo ha arbitrato solo a favore vostro...

 

Come si fa ad andare avanti con sta gente? Come si fa a dialogare in maniera costruttiva?

non si può parlare con i Chiacchieroni..guardali e passa..

[Wmichel 1.159]

15 minuti fa, Gion Gis Kann ha scritto:

 

 

ma non sono errori... l'arbitro ha capito perfettamente che bastoni andava espulso per simulazione ..ha fatto finta di non vedere sapendo che la var non sarebbe potuta intervenire per  sovvertire la sua decisione 

 

sapeva che con linter in 10 e la juve In palla...  la partita l'avrebbero persa.

 

la cosa che mi  fa pensare e che mi preoccupa tantissimo è che il sistema Inter è talmente potente da mettere a rischio persino la sua carriera pur di non danneggiarla.

 

C'è qualcosa di veramente grosso dietro . qui non si tratta più di semplici simpatie 

 

lo penso perché sarebbe bastato vedere la evidente sincera  reazione di kalulu e attendere 5 secondi per chiedere ricevere  ufficiosamente dal var o dal guardialinee un cenno...

 

quando vogliono lo fanno persino per un calcio d'angolo o una rimessa laterale ...lo sappiamo tutti che avvengono ste comunicazioni lampo. 

 

un arbitro in buona fede ci pensava almeno 10 secondi in piu prima di guastate una partita seguita a livello mondiale 

 

 

 

In altri ambienti e situazioni questa cosa ha un nome ben preciso, inquietante e spaventoso.

[Solo Juve 74 58]

7 minuti fa, Ronchez ha scritto:

Il vero problema, ancora prima degli arbitri scarsi e incompetenti, sono i calciatori. Che brutto spot veder Bastoni esultare per avere fatto espellere Kalulu.
Spero che i giochi olimpici stiano aprendo gli occhi a tante famiglie. Il calcio non è uno sport che merita di avere questo seguito, non finché ci saranno questi interpreti schifosi. 
Il calcio è antisportivo. Portate i ragazzi a fare sport veri!

Il bello è che molti giornalisti sportivi giustificano il tutto perché fa parte del gioco. Questo di Bastoni è il non plus ultra di questa mentalità.

E poi i ragazzini li copiano col plauso di genitori e mister compiaciuti.

[Del Piero75 9.553]

Hanno trasformato il VAR in moviola, il chiaro ed evidente errore in chiamiamo tutto quello che noi pensiamo di chiamare ma soprattutto l'arbitro in campo è un mero esecutore. Richiamato al VAR, 9 volte e mezzo su 10 cambia la decisione. 

In questo modo il campionato è indirizzato dove i vertici del calcio italiano, tutti di azzurro neri vestiti, vogliono che vada, cioè a Marotta ed ai suoi Boys. 

Quindi c'è poco da dire. 

Già con Collina abbiamo visto l'arbitro che domina la scena. Ma oggi è il VAR a continuare a distruggere questo mondo che, lo dico, sta smettendo di appartenermi

[Thauros 449]

5 minuti fa, Lohengrin ha scritto:

Capisco lo sfogo. Ho quasi 60 anni e di situazioni ai limiti dell'inverosimile ne ho viste.  Sarebbe ingenuo ritenere che gli arbitri non siano condizionati. Intendiamoci: non sono in malafede, sono condizionati cioè avvertono il peso politico delle squadre che arbitrano.

 

Ed è inutile fare doppiopesismo. Quando eravamo i più influenti a livello di lega e federazione l'arbitro pensava dieci volte prima di fischiare contro di noi. Ora la situazione si è ribaltata. Siamo noi a non avere alcun peso e veniamo penalizzati in modo sistematico e aberrante.

 

Ancor peggio in CL. In Europa non abbia mai contato e lì si sono consumati i torti più immondi (ricorderei ai più giovani un incredibile rigore negato a Cabrini alla fine del secondo supplementare della semifinale di ritorno del 1978 contro il Bruges, con precedente espulsione di Gentile per arrivare al grottesco rigore negato a Cuadrado all'andata di quel Juve-Real ricordato solo per la rovesciata di Ronaldo...).

 

Ma l'elemento disruptive rispetto al passato è la tecnologia: il Var ha ormai deresponsabilizzato gli arbitri rendendoli sempre più mediocri, incapaci di prendere con lucidità la decisione più razionale in pochi secondi, incapaci di resistere alla pressione del pubblico e quindi ancor più incapaci di resistere al peso politico della squadra più influente del momento.

 

Come se ne esce? Certamente rieducando una classe arbitrale a prendersi le proprie responsabilità. Ma anche allenando le c.d. sanzioni "sociali". Non basta fermare l'arbitro incapace, non è sufficiente chiedere le dimissioni dell'imbelle Rocchi (a proposito: dov'era? semicit.).

 

Bisogna rieducare anche i giocatori alla sportività. Bisogna emarginare "socialmente" i simulatori alla Bastoni e alla Vergara, a partire dal club di appartnenza e finendo con la nazionale. Per questo ho trovato particolarmente grave la pseudo-difesa di Chivu. Se i giocatori ritornano a un minimo di sportività anche gli errori di arbitri mediocri verranno almeno in parte neutralizzati o prevenuti. Se i giocatori smettessero di restare falsamente a terra per cinque minuti anche quando sono stati solo sfiorati il gioco ne guadagnerebbe, insieme allo spettacolo. 

 

Quindi: non solo arbitri mediocri ma giocatori e dirigenti antisportivi fanno il mix letale. E come vanno sanzionati i primi, vanno sanzionati anche i secondi.

Hai perfettamente ragione su tutto...il problema principale é che la Juventus non conta più un caxxo e per questo bisogna ringraziare Elkann..deve vendere e darsi da parte magari con un nuovo proprietario le cose possono cambiare..così non si può più andare avanti 

[JuvexSempre... 68]

3 minuti fa, Wmichel ha scritto:

In altri ambienti e situazioni questa cosa ha un nome ben preciso, inquietante e spaventoso.

La Ndrangheta è la più grande e invasiva organizzazione criminale al mondo, più di Cosa Nostra. Quelli ti fanno sparire in due secondi e lo fanno sembrare un incidente. Fanno accordi pure con i Narcos. 

[LondonCri 483]

Cose alla" Byron Moreno" ieri sera.

 

[Oaktreesfasciali 4.999]

1 ora fa, stefanobet77 ha scritto:

Un prescritto mi ha appena detto: Comunque l'arbitro nel 2 tempo ha arbitrato solo a favore vostro...

 

Come si fa ad andare avanti con sta gente? Come si fa a dialogare in maniera costruttiva?

Ma te che perdi tempo a cercare un dialogo costruttivo con un decerebrato, dai su...lasciali perdere sti' schizzati..

[77luca 5.006]

21 minuti fa, Aseptic ha scritto:

A me sembra un tipico tuffo sospetto, ergo errore gravissimo procedere subito con il giallo, impedendo l'intervento del var.

Sì ma non puoi basare queste cose su sensazioni in base al punto di vista o al “partito” preso. Che senso ha? Se si vuole aiutare a risolvere, il VAR non deve essere MAI impedito, mai. Anzi agevolato e attivato anche su richiesta, con ragionevoli limitazioni nel numero delle volte. Sul secondo fallo, 9 arbitri su 10 in diretta fischiano e ammoniscono , non c é verso, ci vuole il video. Cosa che richiede 30 secondi. Anche contro eventuali arbitri in malafede. Leggo che sono anni che discutono SE introdurlo. È normale? Anni , e le società a livello anche internazionale, tutte mute. Hai il mezzo, lo devi usare. Verranno fuori discussioni infinite su alcuni secondi gialli, ma le cose di ieri sera e anche un paio di cose di Como Fiorentina, non le vedi più. 

[MitraMatri 92 672]

E' assurdo che il var in un caso del genere, così plateale e chiaro, un episodio addirittura dove andava valutata la possibilità di espellere un giocatore dell altra squadra, non possa intervenire. Non ha il minimo senso, queste regole assurde e la discrezionalità con il,quale il var interviene o non interviene trasformano uno strumento introdotto per ridare credibilità al calcio in una fonte di polemiche ancora più acri di quelle che che c'erano prima. Tra l altro La penna era anche posizionato male, come è  possibile il var non possa correggere una situazione dove l arbitro non ha una buona visuale per poter valutare? Poi anche gli arbitri devono essere più intelligenti, perché cavolo La penna non si prende nemmeno un po' di tempo per decidere,,per lui è subito giallo, non consulta un guardalinee né il quarto uomo, no niente mette subito mano al taschino. Sembra quasi un ammonizione a chiamata, con bastoni che la chiede e che la ottiene....

[Aho 2.479]

E' l'ennesima conferma che il Var non serve a un *.

[Third stone from the sun 2.222]

Il sistema calcio italia è questo.

Noi dobbiamo essere forti come società e come gruppo squadra.

Oggi è evidente che chiunque si può permettere di farci qualsiasi cosa, dall'arbitro e varisti di turno, a avversari che si permettono di prenderci in giro esultandoci in faccia dopo aver provocato un espulsione ingiusta.

[Gianco 5.118]

9 minuti fa, Aho ha scritto:

E' l'ennesima conferma che il Var non serve a un *.

Il VAR è una truffa, lo hanno inserito per spostare l'attenzione dall'arbitro alla macchinetta, ma con scarsi risultati visto che le porcherie sono aumentate.

Si erano inventati perfino la chiamata di un allenatore contro se stesso.

Che altro dire...

 

[Furia Licht 121]

2 ore fa, Marco Angeli ha scritto:

Bastano 2 parole

 

Marotta League

 

E tutto si spiega

Non credo alla Marotta league ma a qualcosa di più alto... Qualcosa di cui si parla sempre troppo poco "volevo fare il ministro dello sport per affossare la Juve" non dimentichiamoci di questa frase ragazzi... È tutto lì al di là dei dirigenti sportivi

[77luca 5.006]

28 minuti fa, Del Piero75 ha scritto:

Richiamato al VAR, 9 volte e mezzo su 10 cambia la decisione.

Vabé questo è ovvio, sarebbe un bel fesso altrimenti. Quelll di Genoa Bologna non ha cambiato e non è che si è dimostrato molto sveglio, onestamente. Se ti chiamano un motivo c è. Facciamo finta potessero richiamare La Penna ieri sera, cosa fa, conferma? 
Per me devono ampliarne l’uso e permettere anche all’arbitro di usarlo in autonomia.

[ArturoFC93 56.842]

Il calcio si deve stancare dell’inter 

 

questo è il primo passo per migliorare visto che hanno le mani in pasta ovunque 

[LondonCri 483]

15 minutes ago, Aho said:

E' l'ennesima conferma che il Var non serve a un *.

Serve a chi vuole truffare 

[Dale_Cooper 23.450]

37 minuti fa, Lohengrin ha scritto:

Capisco lo sfogo. Ho quasi 60 anni e di situazioni ai limiti dell'inverosimile ne ho viste.  Sarebbe ingenuo ritenere che gli arbitri non siano condizionati. Intendiamoci: non sono in malafede, sono condizionati cioè avvertono il peso politico delle squadre che arbitrano.

 

Ed è inutile fare doppiopesismo. Quando eravamo i più influenti a livello di lega e federazione l'arbitro pensava dieci volte prima di fischiare contro di noi. Ora la situazione si è ribaltata. Siamo noi a non avere alcun peso e veniamo penalizzati in modo sistematico e aberrante.

 

Ancor peggio in CL. In Europa non abbia mai contato e lì si sono consumati i torti più immondi (ricorderei ai più giovani un incredibile rigore negato a Cabrini alla fine del secondo supplementare della semifinale di ritorno del 1978 contro il Bruges, con precedente espulsione di Gentile per arrivare al grottesco rigore negato a Cuadrado all'andata di quel Juve-Real ricordato solo per la rovesciata di Ronaldo...).

 

Ma l'elemento disruptive rispetto al passato è la tecnologia: il Var ha ormai deresponsabilizzato gli arbitri rendendoli sempre più mediocri, incapaci di prendere con lucidità la decisione più razionale in pochi secondi, incapaci di resistere alla pressione del pubblico e quindi ancor più incapaci di resistere al peso politico della squadra più influente del momento.

 

Come se ne esce? Certamente rieducando una classe arbitrale a prendersi le proprie responsabilità. Ma anche allenando le c.d. sanzioni "sociali". Non basta fermare l'arbitro incapace, non è sufficiente chiedere le dimissioni dell'imbelle Rocchi (a proposito: dov'era? semicit.).

 

Bisogna rieducare anche i giocatori alla sportività. Bisogna emarginare "socialmente" i simulatori alla Bastoni e alla Vergara, a partire dal club di appartnenza e finendo con la nazionale. Per questo ho trovato particolarmente grave la pseudo-difesa di Chivu. Se i giocatori ritornano a un minimo di sportività anche gli errori di arbitri mediocri verranno almeno in parte neutralizzati o prevenuti. Se i giocatori smettessero di restare falsamente a terra per cinque minuti anche quando sono stati solo sfiorati il gioco ne guadagnerebbe, insieme allo spettacolo. 

 

Quindi: non solo arbitri mediocri ma giocatori e dirigenti antisportivi fanno il mix letale. E come vanno sanzionati i primi, vanno sanzionati anche i secondi.

Capisco e sottoscrivo parecchio di quello che dici. Gli arbitri sono umani, quindi per definizione hanno dei bias (pressione del pubblico, status della squadra, reputazione dei giocatori, contesto del match, ecc.) Non è complottismo eh, ci mancherebbe... ci sono studi dove la cosa è confermata (studi tipo sulla gestione del recupero quando la squadra di casa è sotto) anche in campionati dove il peso politico è percepito come più basso (ad esempio uno studio in Norvegia fa notare la tendenza a favorire squadre di maggior successo in rigori "dubbi").

 

Detto questo, per me c’è un punto che va ribadito però: gli arbitri sono lì proprio per vedere queste cose. E se per mesi premi le simulazioni, semplicemente ne vedrai sempre di più. Se premi Vergara la settimana prima è ovvio che l'incentivo confluisce poi nel comportamento. Non puoi stupirti se "la vendono bene" quando il messaggio implicito è che funziona. E qui torno al tema responsabilità: la classe arbitrale deve rieducarsi per prima. Perché non è solo non farsi condizionare.. è anche alzare l'asticella su ciò che fai passare. Gialli per simulazione, coerenza, letture fredde anche quando lo stadio urla. Altrimenti facciamo che si fa tutto a tavolino prima e finisce lì.

 

Poi oh, dove girano soldi e politica, le porcherie esistono eh .. e il calcio degli ultimi decenni è pieno di esempi che rendono ingenuo pensare il contrario. Però proprio per questo la risposta non può essere il solito muro di silenzio per 4-5 giorni, poi l'incazzatura passa, due-tre settimane in B per La Penna e poi amici come prima... Anche basta, dai. Quindi:

-sanzioni sportive vere per chi arbitra male in modo grave e ripetuto.

-sanzioni sociali/sportive per i simulatori. Se uno campa di sceneggiate, lo punisci (club, squalifiche, anche nazionale). Altrimenti stai dicendo che conviene fare le sceneggiate.