[Topic Unico] L'Angolo del Guru

[peter parker 1.269]

4 minuti fa, Albert Einstein ha scritto:

questo succede da sempre , fin dai tempi dell'Avvocato

Nessuno ha mai fatto interventi a protezione delle ingiustizie

 

e non ho disquisito sull'opinione dell'utente circa la dirigenza, ma sul modo in cui è stato scritto

 

 

Bonipereti querelò Zeffirelli per averci dato dei ladri e vinse la causa costringendo il fiorentino a pagare qualche milionata di lire che finirono in beneficenza.

erano altri tempi e, diversamente da oggi che imperversano social ecc, l'approccio dei giornalisti (Brera e gente del genere, mica i criscitiello) avevano un approccio "diverso"

[Echezeaux 1.840]

1 ora fa, Bill Carson ha scritto:

se devi abbassare i costi come puoi pensare ad una campagna rafforzamento del genere?

 

Sono quasi tutti parametri zero...di sicuro se si vuole ricominciare a superare almeno i playoff di champions ed essere competitivi in Italia bisogna alzare il livello di esperienza e la qualità generale. Se invece vogliono continuare ad essere una squadra come la Lazio o la Roma che lotta tra la quarta e la sesta posizione va bene continuare a prendere profili che spostano poco e niente. 

 

[El Raco06 2.454]

Vi state reincanalando in un nuovo sicuro fallimento. Non considerate mai la situazione economica Juventus e i diktat di Elkann che non vuole mettere più soldi. Chiedete esperienza ma qui servirebbero campioni,non solo giocatori in età avanzata e i campioni costano.

Bernardo Silva vuole 10mln a salire di stipendio netto,ha offerte dagli arabi,come lo si prende?

Nico Paz costa oltre 100mln se mai il real lo vendesse,Greenwood oggi sarà già sopra i 70mln

Oshimen? Propone gli esatti costi di Vlahovic oggi.

Sono giocatori impossibili da prendere,perché a bilancio incollocabili. La scelta è chiara,la rimandiamo sempre perché vogliamo risultati,perdiamo tempo. Ok ne riparliamo direttamente nel 2040 per una Juve logica che vuole tornare tale,godiamoci Yildiz gli ultimi attimi da noi…

[Roby Curva Sud 1.640]

Adesso, Rux ha scritto:

ma se ha immesso praticamente 1 miliardo di euro in 5/6 anni per ripianare alle perdite.
Se ha rifondato la dirigenza per rimediare ai danni di giuntoli
non ha senso sta frase, perdonami, elkann sta perdendo molto più in questi anni che negli anni dei 9 scudetti, per me semplicemente non sta scegliendo le persone giuste.

Ascolta, una società sportiva se vuole pensare solo al piano sportivo, non mette un commercialista come presidente, e non assume Modesto e Comolli. 
 

Basta girarci intorno. 

[juventino66 1.322]

8 minuti fa, Dio Zigo ha scritto:

Io sinceramente gli contesto i non investimenti (e va beh, ovviamente la presenza...)...però sulla gestione all'atto pratico non c'entra nulla...non è lui che deve fare mercato o scegliere i dirigenti, cosa deve saperne? Sbaglia ad affidarsi? Sicuramente, ma è come criticare gli sceicchi di city e PSG che a malapena sapranno chi gioca nelle loro squadre...

 

Lui ufficialmente nella Juve non ha ruolo... è il proprietario, tramite holding...fine...

 

Tre anni fa fa chiesto chi fosse il DS di punta in Italia e ha preso giuntoli... l'estate scorsa ha mandato incarico a head hunter...anche lui ci prova in modo diverso, ma se non sei del settore non ci può fare nulla...

 

Vorremmo una proprietà diversa perché più partecipe e interessata? O più ricca? Ok...va benissimo (Io sarei il primo eh)...però mica gliene si può fare una colpa se deve gestire ben altro rispetto alla Juve...o se vede la Juve solo come un mezzo...

 

Anche perché nel mondo di proprietari che intervengono nei club ce n'è ben pochi ormai... soprattutto in maniera esclusiva...

 

 

scusami ma questo, e  i fatti lo dimostrano, è un peccato originale,capitale, .....e un'altra cosa che finisce in ale...e inizia per an che non si puo' dire. Questa visione ha permesso calciopoli e il massacro plusvalenze/stipendi con danni economici e distruzione di competitività annesse. Da un gigante come lui mi aspettavo altro per la mia vita di tifoso.

[phoenix 22.479]

Adesso, brigatacanfari ha scritto:

D'accordo.

Basta che quelli di cui ora si vocifera stiano lontani.

Si rischia il fallimento nel giro di tre anni

sono due gruppi, che io sappia.. 

uno è tether e un altro è il fondo pif, sono entrambi due gruppi enormi dal punto di vista finanziario

[Davy Jones 1.924]

5 minuti fa, phoenix ha scritto:

Secondo me John Elkann dovrebbe valutare seriamente la cessione della società. Gli unici sforzi fatti finora sono serviti più che altro a tenere la Juve a galla e per carità, meglio di niente. Ma se vogliamo tornare a competere davvero con le grandi d’Europa, serve una proprietà che investa ogni anno cifre importanti con ambizione e visione, non qualcuno che lo faccia solo perchè la situazione lo richiede. Se davvero esistono gruppi interessati a rilevare il club, perché non prendere in considerazione la cessione? Che senso ha continuare così, per poi ritrovarsi a subire cinque gol da una squadra turca? Sono anni che la Juve vive questa fase di transizione e le cose non cambieranno da sole.

Ma penso non ci sia nemmeno nessuno (contestazione della tifoseria?) che glielo faccia presente. 

 

Si continua a vivacchiare e lui crede di agire nel giusto. 

[Rux 5.935]

1 minuto fa, El Raco06 ha scritto:

Vi state reincanalando in un nuovo sicuro fallimento. Non considerate mai la situazione economica Juventus e i diktat di Elkann che non vuole mettere più soldi. Chiedete esperienza ma qui servirebbero campioni,non solo giocatori in età avanzata e i campioni costano.

Bernardo Silva vuole 10mln a salire di stipendio netto,ha offerte dagli arabi,come lo si prende?

Nico Paz costa oltre 100mln se mai il real lo vendesse,Greenwood oggi sarà già sopra i 70mln

Oshimen? Propone gli esatti costi di Vlahovic oggi.

Sono giocatori impossibili da prendere,perché a bilancio incollocabili. La scelta è chiara,la rimandiamo sempre perché vogliamo risultati,perdiamo tempo. Ok ne riparliamo direttamente nel 2040 per una Juve logica che vuole tornare tale,godiamoci Yildiz gli ultimi attimi da noi…

si ma iniziamo evitando di buttare soldi inutli.. david openda koop luiz sono tutti investimenti importanti e cannati, o nico gonzalez... tornando indietro pogba che aveva stipendio importante.. 

[ElMachico 4.917]

3 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Il problema è che anche vendendo devi rispettare i paletti del FPF, quindi non cambierebbe nulla. Non è che puoi immettere denaro senza giustificazione. Serve un progetto di ricostruzione che porti ad aumentare gli introiti in tutte le voci possibili e infine competenza sul mercato. 

Vero... lo stadium ormai è limitato.

 

Puoi solo sperare che un nuovo proprietario metta uno sponsor proprio e ti da un sacco di soldi, ma non è che più di tanto puoi fare.

 

Dai diritti tv prendiamo sempre meno,  ti rimane solo sperare nella competenza per vivacchiare e sperare ogni 5-6 anni di fare la grande stagione.

[brigatacanfari 168]

Adesso, phoenix ha scritto:

sono due gruppi, che io sappia.. 

uno è tether e un altro è il fondo pif, sono entrambi due gruppi enormi dal punto di vista finanziario

ok

Allora diciamo: magari fosse PIF.....................

[Enrico Pallazzo 6.093]

10 minuti fa, brigatacanfari ha scritto:

Maignan vs. Digre

Modric/Rabiot vs. Loca/Thuram

Pulisic vs. Conceicao

Leao/Fullkrug/Nkunku vs. David/Openda/Dusan

 

Senza contare chi si alza dalla panca

Quindi contando che loro come proprietà hanno un fondo che è la stessa cosa di avere Elkann, la differenza la fanno i dirigenti che hanno avuto più competenza nel comporre la rosa.

[juventino66 1.322]

3 minuti fa, alexpremium89 ha scritto:

Speriamo sia solo un sovraccarico per bremer

secondo me al J medical stanno gia facendo una colletta addirittura per la coroncina....scusate il sarcasmo nero.....come il mio umore, 

[brigatacanfari 168]

Adesso, Enrico Pallazzo ha scritto:

Quindi contando che loro come proprietà hanno un fondo che è la stessa cosa di avere Elkann, la differenza la fanno i dirigenti che hanno avuto più competenza nel comporre la rosa.

Tare vs. Comolli/Ottolini (che di suo non ha alcuna colpa)

[Nick Lyott 3.896]

Adesso, phoenix ha scritto:

sono due gruppi, che io sappia.. 

uno è tether e un altro è il fondo pif, sono entrambi due gruppi enormi dal punto di vista finanziario

Non stiamo parlando però di sceicchi che possono spendere e spandere a piacere. Stiamo parlando di due gruppi, che vorranno la loro fetta di guadagno. Io non sarei molto felice di una vendita, sinceramente. Sti gruppi quando si stancano ti scaricano al primo offerente e poi tanti saluti.

[Jj Okocha 3.721]

12 minuti fa, peter parker ha scritto:

onestamente dopo ieri sera e dopo quello che è successo alla nostra fascia sinistra inizio ad avere dei dubbi, imho non si può commettere un errore del genere.

Sulla fascia sx abbiamo:

 

1) Cambiaso, un giocatore capace di grandi giocate come sul gol dell' immediato pareggio che però spesso stacca il cervello e gioca con superficialità e comunque di base a difendere proprio fa una fatica enorme (vedi come prende il giallo e vedi in generale ciò che diceva Spalletti di lui dopo il Pafos)

 

2) Cabal, un giocatore che ti trova qua e là gol importanti e se torniamo al pre infortunio ti trovava pure 2 giocate di personalità e qualità contro i prescritti nel 4-4 dell' anno scorso, ma pure lui quando entra ti dà sempre l'idea di uno svagato che non capisce l' importanza ed il momento...già a Bodø era successo quello che è successo ieri sera e quella era una partita già decisiva per noi 

 

3) Kostic dei 3 per me è quello più equilibrato nel complesso per le 2 fasi, cioè quindi per caratteristiche ci saremmo anche, ma per livello siamo ben al disotto dei requisiti necessari 

 

È una coperta cortissima lì a sx, come si fa a criticare Spalletti se le scelte son queste?

 

Io infatti a gennaio mi auguravo arrivasse qualcuno potenzialmente titolare a sx in modo che Cambiaso potesse diventare la riserva "jolly" di dx o sx a seconda del momento 

 

[Ronnie O'Sullivan 20.180]

12 minuti fa, garrison ha scritto:

Ma non lo so questo, certo i fatti parlano chiaro ma mi é sembrata una bambola collettiva un po' ispiegabile nel secondo tempo.
Il primo ammetto di aver visto solo gli ultimi 15 minuti (orario del cavolo...), però mi sembrava non solo equilibrata ma la solita Juve di questo periodo che gioca bene e ha belle trame.

 

In definitiva...Ronnie os ha visto solo il primo tempo, garrison solo il secondo. 

 

Ora mi è tutto chiaro, potete pure chiudere il topic, grazie. 

[mrBurns 6.210]

20 minuti fa, brigatacanfari ha scritto:

La differenza vera la fanno SEMPRE i giocatori.

Se ti giri verso la panca e sei obbligato a mettere Gatti, Cabal e Openda dove vuoi andare

Abbiamo una panca nettamente inferiore a quella dell'Atalanta, e nello scontro di c. I. Si é anche visto chiaramente 

[garrison 55.136]

2 minuti fa, phoenix ha scritto:

Secondo me John Elkann dovrebbe valutare seriamente la cessione della società. Gli unici sforzi fatti finora sono serviti più che altro a tenere la Juve a galla e per carità, meglio di niente. Ma se vogliamo tornare a competere davvero con le grandi d’Europa, serve una proprietà che investa ogni anno cifre importanti con ambizione e visione, non qualcuno che lo faccia solo perchè la situazione lo richiede. Se davvero esistono gruppi interessati a rilevare il club, perché non prendere in considerazione la cessione? Che senso ha continuare così, per poi ritrovarsi a subire cinque gol da una squadra turca? Sono anni che la Juve vive questa fase di transizione e le cose non cambieranno da sole.

Eh ma chi ci dà questa sicurezza?
Elkan era proprietario anche nel decennio scorso pieno di vittorie.

Voglio dire, premesso che io gli sceicchi arabi, semmai interessati, per questione etiche davvero non li vorrei (non che smetterei di tifare Juve ma diciamo che non mi entusiasmerebbe affatto l'idea), e che Tether la vedo come una cosa ancora fumosa e la cui ricchezza incerta, pur non essendo un mega fan di Elkan vedo come molto pericolosa l'uscita dall'ala della famiglia Agnelli dopo cent'anni.

Dopo si diventa una squara "normale" come tutte le altre, con proprietà che magari all'inizio investono, poi magari smettono peché alla fine si accorgono che Torino é una città piccola con poco bacino d'utenza o semplicemente devono dirottare fondi altrove o é cambiato il giro geopolitico (penso a tether ed i suoi agganci con l'attuale amministarzione USA), poi ti cedono magari ad un Fondo di investimento speculativo ecc. ecc. (vediamo la parabola delle milanesi).

Poi se le cose non vanno bene non è che puoi invocare il ritorno da "mamma Exor" temo, ci si deve arrangiare da soli.
E' il solito dubbio, meglio un papà magari non spendaccione ma che comunque ti garantisce sempre di star bene o un papà generosissimo che ti compra subito la Porsche ma che c'é sempre il rischio che una mattina scappa con la segretaria e non lo vedi più e ti devi arrangiare da solo?

Io non ho risposte, non é che dico "O Elkan o morte" anzi, il calcio oggi é molto diverso da vent'anni fa, però siamo diventati tutti tifosi juventini per forza con la stessa proprietà Agnelli (e non é vero che fosse sempre una proprietà munifica anzi anche ai tempi dell'Avvocato...quando non si poteva spendere non si spendeva) quindi riflettiamo bene su quello che desideriamo perché potrebbe avverarsi (ed essere molto diverso da quello che immaginiamo).

[Bill Carson 757]

2 minuti fa, Nick Lyott ha scritto:

Il problema è che anche vendendo devi rispettare i paletti del FPF, quindi non cambierebbe nulla. Non è che puoi immettere denaro senza giustificazione. Serve un progetto di ricostruzione che porti ad aumentare gli introiti in tutte le voci possibili e infine competenza sul mercato. 

prima la competenza, poi si potrà parlare di aumentare gli introiti.

Bisogna ancora entrare a regime, rimettersi in carreggiata spurgandosi di tutta la feccia che costa per 10 e rende per mezzo, non possiamo esimerci dall’avere dei costi a bilancio perfettamente proporzionati alla resa sul campo.

[garrison 55.136]

1 minuto fa, Ronnie O'Sullivan ha scritto:

In definitiva...Ronnie os ha visto solo il primo tempo, garrison solo il secondo. 

 

Ora mi è tutto chiaro, potete pure chiudere il topic, grazie. 

Bhé magari lasciamolo aperto per chi ha visto tutta la partita...

P.S. E comunque con quello che pago a Sky manco ha funzionato la registrazione su Sky Q....

[The_Goat_CR7 839]

13 minuti fa, brigatacanfari ha scritto:

Maignan vs. Digre

Modric/Rabiot vs. Loca/Thuram

Pulisic vs. Conceicao

Leao/Fullkrug/Nkunku vs. David/Openda/Dusan

 

Senza contare chi si alza dalla panca

Queste le ultime scese in campo

 

 

Ti sembra davvero che il milan sia molto più forte?

 

 

[Roby Curva Sud 1.640]

Adesso, garrison ha scritto:

Eh ma chi ci dà questa sicurezza?
Elkan era proprietario anche nel decennio scorso pieno di vittorie.

Voglio dire, premesso che io gli sceicchi arabi, semmai interessati, per questione etiche davvero non li vorrei (non che smetterei di tifare Juve ma diciamo che non mi entusiasmerebbe affatto l'idea), e che Tether la vedo come una cosa ancora fumosa e la cui ricchezza incerta, pur non essendo un mega fan di Elkan vedo come molto pericolosa l'uscita dall'ala della famiglia Agnelli dopo cent'anni.

Dopo si diventa una squara "normale" come tutte le altre, con proprietà che magari all'inizio investono, poi magari smettono peché alla fine si accorgono che Torino é una città piccola con poco bacino d'utenza o semplicemente devono dirottare fondi altrove o é cambiato il giro geopolitico (penso a tether ed i suoi agganci con l'attuale amministarzione USA), poi ti cedono magari ad un Fondo di investimento speculativo ecc. ecc. (vediamo la parabola delle milanesi).

Poi se le cose non vanno bene non è che puoi invocare il ritorno da "mamma Exor" temo, ci si deve arrangiare da soli.
E' il solito dubbio, meglio un papà magari non spendaccione ma che comunque ti garantisce sempre di star bene o un papà generosissimo che ti compra subito la Porsche ma che c'é sempre il rischio che una mattina scappa con la segretaria e non lo vedi più e ti devi arrangiare da solo?

Io non ho risposte, non é che dico "O Elkan o morte" anzi, il calcio oggi é molto diverso da vent'anni fa, però siamo diventati tutti tifosi juventini per forza con la stessa proprietà Agnelli (e non é vero che fosse sempre una proprietà munifica anzi anche ai tempi dell'Avvocato...quando non si poteva spendere non si spendeva) quindi riflettiamo bene su quello che desideriamo perché potrebbe avverarsi (ed essere molto diverso da quello che immaginiamo).

Si diceva di vendere anche nel periodo 2007-2011… 

Purtroppo quando non si vince si urla subito alla cessione. 
 

Quello che bisogna però ammettere ( e purtroppo accettare ) è che la Juventus vivrà per sempre così : 3-4 anni positivi per poi fare 6–7-8 anni di purgatorio, perché la Juventus non viene trattata come società sportiva ma come azienda. 

[Daimon 4.690]

L'elemento preoccupante è che nonostante Spalletti quasi tutti i giocatori non riescono a mantenere una continuita di rendimento in tre quattro partite di fila. A turno ognuno di loro fallisce la conferma dei passi in avanti fatti. Sinceramente il problema principale rimane la mentalità, determinazione quasi assente nel voler fare qualcosa di importante. I prossimi mercati dovranno correggere questo anche a costo di mandare via quelli potenzialmente visti come pezzi pregiati. 

[brigatacanfari 168]

1 minuto fa, The_Goat_CR7 ha scritto:

Queste le ultime scese in campo

 

 

Ti sembra davvero che il milan sia molto più forte?

 

 

si

[Nick Lyott 3.896]

1 minuto fa, The_Goat_CR7 ha scritto:

Queste le ultime scese in campo

 

 

Ti sembra davvero che il milan sia molto più forte?

 

 

Ripeto, il centrocampo Modric-Rabiot, vale 3 volte il nostro.