Ottolini vs Comolli

[Mr Facchinelli 574]

7 hours ago, zebra67 said:

Chiedo scusa, ma torniamo ai tempi di Marotta e Paratici?
A quei tempi, a seconda delle simpatie e dei momenti storici, si diceva che i buoni acquisti li faceva uno e le fregature le prendeva l'altro, o viceversa. Come se fossero due entità distinte, che, a seconda di come si alzavano dal letto la mattina, avevano assoluta autonomia e facevano le cose all'insaputa dell'altro.
In realtà lavoravano in team e ognuno aveva le sue peculiarità.

Non vorrei si tornasse a quei tempi.

Difficile credere che un DS arrivato a fine dicembre, pochi giorni dopo abbia la totale autonomia di concludere due acquisti (in forma di prestiti) senza aver quantomeno acquisito il benestare dell'altro.

Esattamente come accadeva ai tempi di Marotta e Paratici, immagino che Ottolini abbia una maggiore conoscenza in fatto di calciatori  (il diesse si relaziona con l'allenatore, con il capo degli osservatori e poi riferisce al DG/AD) e Comolli è quello che comunque deve dare il benestare a determinate mosse, in quanto più strettamente collegato alla governance societaria.

SI LAVORA IN TEAM e nemmeno Comolli e Ottolini si sottraggono a questa elementare regola.

Si lavora in team e gli sbagli di mercato oltre ai giocatori azzeccati, si facevano anche prima, non solo ai tempi di Marotta/Paratici, ma anche ai tempi di Moggi e Boniperti coi loro rispettivi teams. 
Meno male che non c’era il forum all’epoca! 

[zebra67 15.410]

17 ore fa, MisterD. ha scritto:

Ovviamente sì, ma in un team ognuno ha i propri ruoli e responsabilità, bisogna vedere chi prende le decisioni e su quali basi. E questo noi non lo sappiamo. 

L'unica cosa certa è che Ottolini nel disastroso mercato estivo (il peggiore della storia della Juve, di gran lunga) non ha nessuna colpa, perché non c'era ....

Esatto, l'ho scritto nel post e anche in quelli successivi.
A mio avviso, Ottolini è arrivato come DS e ha compiti prettamente da DS: è quello che conosce e segue meglio i giocatori, in quanto il DS è colui il quale fa da tramite tra uomini di campo (giocatori, allenatore) e società. Dialoga e interagisce con il capo degli osservatori, che a sua volta coordina il gruppo di osservatori. Pertanto è il più indicato a valutare dal punto di vista tecnico le richieste dell'allenatore e fa delle proposte di acquistare un determinato giocatore al DG (Comolli), il quale le valuta, le vaglia e dà il suo ok, specialmente sotto il punto di vista economico-gestionale.

[Pappagone 1.359]

veramente gli acquisti di Ottolini erano due mezze seghe: Chiesa e il marocchino (mi pare che fosse marocchino l'attaccante saltato all'ultimo momento).

Diciamo che e' stato fortunato (spero di sbagliarmi).

D'altronde come osservatore della Juve non ricordo che abbia segnalato dei campioni

[Maxxo74 15.047]

Uno che porta Openda a 40 milioni, David e Zhegrova (non ricordo a quanto) vince il premio del mercato piu scarso con chiunque pure con Giuntoli e forse Secco (beh... con lui se la gioca).

[Tevezmania Tether in dinas 3.141]

Il 13/04/2026 Alle 09:41, Sylar 87 ha scritto:

Qualche juventino forse. Non per questo però bisogna fare di tutta l'erba un fascio e racchiudere tutta la tifoseria. 

Aveva vinto la Champions da titolare nel Real di Ancelloti del 2014

[alex65viareggio 4.627]

Botte da Orbi 

[Loz 3.925]

Quindi Comolli, che è il capo di Ottolini e l’ha scelto, viene criticato perché Ottolini ha fatto un buon mercato a gennaio?

bizzarro

[zebra67 15.410]

2 ore fa, Loz ha scritto:

Quindi Comolli, che è il capo di Ottolini e l’ha scelto, viene criticato perché Ottolini ha fatto un buon mercato a gennaio?

bizzarro

Ottolini a gennaio ha lanciato qualche buon segnale, con l'intuizione-Boga.
Ad oggi, tuttavia, ha preso un giocatore in attesa di essere riscattato, e uno che non si sa se resterà con noi, vista la tendenza a farsi male (Holm).
Una sessione estiva di mercato è indubbiamente più complessa di una sessione invernale fatta di 2 prestiti.
Anche per il DS, a mio avviso, la sessione dal 1 luglio al 2 settembre sarà il battesimo del fuoco.
Vediamo se, collaborando, saranno capaci di fare un mercato sensato (prendere giocatori che servono davvero e al prezzo giusto, consultandosi frequentemente con l'allenatore) che possa rilanciare la nostra squadra.

[Eymerich 4.211]

Khedira ottimo giocatore, a me è sempre piaciuto tantissimo. Purtroppo dopo le prime tre stagioni non andava rinnovato, non era più integro.
Per quanto riguarda Matuidi, ribadisco quanto dicevo allora. Con lui e Rabiot a centrocampo il PSG in Europa faceva pietà. Un motivo ci sarà. Onesto pedatore.
Detto questo, Boga sta facendo molto bene. Su Holm aspetterei prima di esprimere un giudizio. Spesso sbagliamo a valutare i giocatori dopo una-due prestazioni. È un errore.

[Eymerich 4.211]

20 ore fa, Loz ha scritto:

Quindi Comolli, che è il capo di Ottolini e l’ha scelto, viene criticato perché Ottolini ha fatto un buon mercato a gennaio?

bizzarro

No, viene criticato perchè prima di scegliere Ottolini ha fatto una serie di belinate che al confronto Paratici pareva Moggi.

[umbertoI 1.074]

una rondine non fa primavera

la fretta di esprimere giudizi porta sfiga

[Maxseven 16.433]

Sfido chiunque a dire che avrebbe potuto prevedere che Boga sarebbe stato un acquisto migliore di Openda( osannato da tutti pure qua dentro) ....

 

Col senno di poi...

 

Il Calcio non è scienza, una sessione non vuol dire nulla né per Ottolini né per Comolli, attenzione a fare deduzioni affrettate, i dirigenti si giudicano alla lunga...

 

Altrimenti Marotta andava preso a calci il primo anno.

[The pretender 3.126]

Potrà essere valutato insieme agli altri dirigenti, solo quest'estate. 

[tiger man 11.789]

Entrambi vanno giudicati a giugno

Secondo me anche giudicare comolli che ha dovuto fare un mercato appena arrivato è stupido 

 

Gli stessi che sparano sentenze contro comolli chiedevano almeno un anno per giudicare lo chef il loro idolo. 

 

Almeno un po' di coerenza 

[Gianco 5.315]

Ad oggi è un bel..

0-0.

🤭

[LiamBrady10 22.001]

4 ore fa, Maxseven ha scritto:

 

Altrimenti Marotta andava preso a calci il primo anno.

se non ricordo male, il primo anno, ci portò anche Storari, Pepe, Quagliarella e Bonucci. E riuscì (anche) a dar via quelle zavorre di Poulsen, Almiron e Diego

Se lui andava preso a calci, con gli attuali cosa dovresti mai fare? 😄

[devil88bg 3.774]

On 4/13/2026 at 8:47 AM, zebra67 said:

A chi lo dici...
Era la diatriba "questo è buono, quindi lo ha preso Paratici, mentre quello scarso lo ha voluto Marotta" che non aveva un minimo di fondamento e di logica...

Piu' che altro Marotta era quello che metteva i paletti finanziari in base alle nostre capacita'. Infatti Paratici sguinzagliato come dg senza nessuno che gli mettesso freno ha incominciato a fare acquisti molto costosi che nonostante non fossero malaccio (vedi Kulusevski, De Ligt, Chiesa, Kean), avevano un costo troppo elevato per quello che era il loro contributo in campo. 

 

Con Marotta raramente si cannavano giocatori dissanguandosi forse il solo Bernardeschi?. Certo ci sono stati acquisti che hanno reso poco, per esempio Hernanes, ma per dio e' stato pagato 10 milioni, o Isla o Martinez. Del resto non ricordo molti giocatori negli anni di Marotta che hanno dato un contributo nullo e quando c'era da spendere, esempio Pjanic, Higuain, Dybala (a memoria quelli per cui con Marotta si e' speso di piu'), sono stati acquisti formidabili. Non certo paragonabile ai bidonacci presi da Giuntoli e Comolli come Koopmeiers, Openda, Douglas Luiz e Gonzalez, che in 4 sono costati 200 milioni in 2 anni. Giocatori completamente INUTILI. Roba che Paratici e Marotta con quel budget non avrebbero mai fatto. (come detto Paratici non ha mai speso 200 milioni prendendo 4 giocatori che non sono manco utili come riserve).

 

Quindi competenza di Paratici, ma anche calma e sangue freddo di Marotta, che valutava rischi. Per esempio Marotta quando decise di non prendere quel tedesco che mi sfugge il nome a oltre 30 milioni dalla Germania... non mi sembra poi si sia rilevato il fenomeno che si pensava. Quindi metteva dei paletti sul prezzo e su quelle che erano le finanze. E ha fatto lo stesso all'Inter quando era dg. Gli acquisti costosi non li canna praticamente mai. 

 

[devil88bg 3.774]

1 hour ago, tiger man said:

Entrambi vanno giudicati a giugno

Secondo me anche giudicare comolli che ha dovuto fare un mercato appena arrivato è stupido 

 

Gli stessi che sparano sentenze contro comolli chiedevano almeno un anno per giudicare lo chef il loro idolo. 

 

Almeno un po' di coerenza 

Quando butti 40 milioni per Openda te ne prendi le responsabilita'. Oggettivamente cannare un acquisto cosi' e' grave, ossia prendere un giocatore che non solo non vale quei soldi ma non va bene manco come riserva perche' non si adatta ne al gioco di Tudor (allenatore al momento che e' stato acquistato), ne a quello di Spalletti... il primo cercava di usarlo, il secondo l'ha completamente fatto fuori perche' completamente diverso alle caratteristiche della squadra... infatti non si e' capito manco dove schierarlo

[zebra67 15.410]

9 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Piu' che altro Marotta era quello che metteva i paletti finanziari in base alle nostre capacita'. Infatti Paratici sguinzagliato come dg senza nessuno che gli mettesso freno ha incominciato a fare acquisti molto costosi che nonostante non fossero malaccio (vedi Kulusevski, De Ligt, Chiesa, Kean), avevano un costo troppo elevato per quello che era il loro contributo in campo. 

Esatto, come di norma dovrebbe succedere in una società dove c'è una precisa distribuzione di competenze tra DG/AD e DS. Di solito è buona prassi che il DS sia quello che capisce maggiormente di giocatori, quello che raccoglie relazioni e segnalazioni direttamente dal capo degli osservatori, quello che si confronta con il tecnico per conoscere le sue esigenze. Poi stila un elenco di possibili trattative di mercato, e sui singoli nomi è necessario l'avallo del DG/AD che deve valutare i paletti finanziari, i costi, e in certi casi anche le condizioni contrattuali (es. durata del contratto). Nell'attuale assetto, quello che 15 anni fa faceva Marotta, oggi dovrebbe farlo Comolli, mentre quello che faceva Paratici dovrebbe farlo ora Ottolini.

 

12 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Con Marotta raramente si cannavano giocatori dissanguandosi forse il solo Bernardeschi?. Certo ci sono stati acquisti che hanno reso poco, per esempio Hernanes, ma per dio e' stato pagato 10 milioni, o Isla o Martinez. Del resto non ricordo molti giocatori negli anni di Marotta che hanno dato un contributo nullo e quando c'era da spendere, esempio Pjanic, Higuain, Dybala (a memoria quelli per cui con Marotta si e' speso di piu'), sono stati acquisti formidabili. Non certo paragonabile ai bidonacci presi da Giuntoli e Comolli come Koopmeiers, Openda, Douglas Luiz e Gonzalez, che in 4 sono costati 200 milioni in 2 anni. Giocatori completamente INUTILI. Roba che Paratici e Marotta con quel budget non avrebbero mai fatto. (come detto Paratici non ha mai speso 200 milioni prendendo 4 giocatori che non sono manco utili come riserve).

Dei flop a livello tecnico, specie nei primi anni, ci sono indubbiamente stati: Krasic, il Malaka Martinez, Elia, Isla, Hernanes, ma sono state mosse che non hanno comportato un enorme sperpero di risorse: grossomodo 11 mil. Hernanes, 14 mil per Isla, 15 per Krasic e così via. Non esattamente due noccioline, ma nulla di paragonabile ai 60 per Koop, i 50 per Luiz, i 44 per Openda.

 

19 minuti fa, devil88bg ha scritto:

Quindi competenza di Paratici, ma anche calma e sangue freddo di Marotta, che valutava rischi. Per esempio Marotta quando decise di non prendere quel tedesco che mi sfugge il nome a oltre 30 milioni dalla Germania... non mi sembra poi si sia rilevato il fenomeno che si pensava. Quindi metteva dei paletti sul prezzo e su quelle che erano le finanze. E ha fatto lo stesso all'Inter quando era dg. Gli acquisti costosi non li canna praticamente mai. 

Sono d'accordo. Per Bernardeschi, che hai citato, spendemmo 40 milioni, ma è stato semplicemente un giocatore pagato troppo, non un giocatore totalmente improduttivo come invece alcuni acquisti recenti. Berna non è stato certo una meteora, è rimasto alla Juve 5 stagioni, per complessive 134 presenze in campionato e 31 in Champions.

[Gianco 5.315]

1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

se non ricordo male, il primo anno, ci portò anche Storari, Pepe, Quagliarella e Bonucci. E riuscì (anche) a dar via quelle zavorre di Poulsen, Almiron e Diego

Se lui andava preso a calci, con gli attuali cosa dovresti mai fare? 😄

Mandarli a fare i dirigenti al Botafogo?

😁

[phoenix 22.723]

ragazzi holm ha giocato forse una o due partite da gennaio

 

[Viserion 531]

Io continuo a non capire perché si usa il termine "sottovalutato" quando si parla di Khedira.

Un giocatore che prima di andare alla Juve aveva già vinto tutto da titolarissimo (Real e nazionale tedesca).

Qualcuno mi spiega perché viene considerato "sottovalutato"?   È sempre stato un top player nel suo ruolo.