Il tempo delle favole è finito - questa Juve non impara mai

[Bear15 2.554]

13 minutes ago, Lord Ludwig said:

Condivido. Su Locatelli si esagera sempre. Facile leggere cose tipo "non allaccerebbe gli scarpini a Tacchinardi". Poi si dimentica che Tacchinardi giocava ai tempi di Zidane, Deschamps, Paulo Sousa, Davids. Metti oggi Vitinha  e Bellingham o Rodri e Zaire-Emery o Bruno Fernandez e Camavinga o Pedri e De Jong con Locatelli e vedi come vanno le cose. Il problema è sempre che non abbiamo i soldi per i "tier 1" e sbagliamo a scegliere i "tier 2-3" sprecando centinaia di milioni.

Il fatto è che la società tratta Locatelli come fosse un Davids, non un Tacchinardi.

[Roby Curva Sud 2.362]

Spero vadano in Serie C ma la realtà dice che non succederà nulla, zero di zero. 
 

A Torino, Jhon Elkann decida cosa fare piuttosto se togliersi dai coglionì o richiamare il cugino. Perchè questa situazione è insostenibile.

 

Siamo come il Manchester United ormai: anni di figure di merd e ancora giocano con Maguire e noi con Locatelli.

 

Andatevene tutti.

[8Fabuloso 7.439]

@Dale_Cooper vado dicendo lo stesso da mesi e mesi, non mi puoi trovare più d’accordo. 
 

Aggiungo solo che questa squadra non solo non è da Juve, non è proprio nemmeno da Champions. Lo dimostra il fatto che ogni anno siamo lì fino all’ultima giornata a combattere per la qualificazione, lo dimostrano le figuracce europee fatte (non arriviamo ai quarti di champions da 7 anni *). È una rosa che merita di andare in Europa League al massimo. Basta sopravvalutare questi mediocri e bambocci

[Montero non fa prigionieri 5.879]

32 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Immaginavo arrivasse questa obiezione, e parzialmente concordo. Tuttavia anche quella felicissima parentesi era qualcosa di diverso dalla Juve come l'ho conosciuta da metà anni settanta al 2006. Più costante nel vincere in Italia, meno competitiva in Europa. La Juve di Boniperti prima e della triade poi a volte steccava spettacolarmente, ma in alcuni periodi era, in Europa, la squadra da battere - vincendo purtroppo meno di quanto sarebbe stato giusto. La Juve dei nove scudetti arrivò due volte in finale di Cl, ma un po' come ci arrivano Atletico Madrid, Borussia Dortmund, Tottenham: da vittima sacrificale più che da favorita.

 

Uomini forti, giocatori forti e società forte, ma già diversa dalla Juve pre-2006.

Sono brevi periodi però, la Juve di Platini (diciamo 1983, 1984 e 1985) e la prima Juve di Lippi (1997 e 1998, nel 1996 non eravamo neanche i favoriti). Noi abbiamo vinto tutte le nostre coppe europee in un ventennio, dal 1977 al 1996. Negli anni 60 e negli anni 70 la Juve non è mai stata al top in Europa, negli anni 60 ha vinto poco anche in Italia mentre nell'altro decennio ha dominato in Italia ma ha raccolto poco in Europa, poi negli anni 2000 il calco è cambiato e noi siamo rimasti indietro.

 

[Lord Ludwig 6.221]

1 minuto fa, Montero non fa prigionieri ha scritto:

Sono brevi periodi però, la Juve di Platini (diciamo 1983, 1984 e 1985) e la prima Juve di Lippi (1997 e 1998, nel 1996 non eravamo neanche i favoriti). Noi abbiamo vinto tutte le nostre coppe europee in un ventennio, dal 1977 al 1996. Negli anni 60 e negli anni 70 la Juve non è mai stata al top in Europa, negli anni 60 ha vinto poco anche in Italia mentre nell'altro decennio ha dominato in Italia ma ha raccolto poco in Europa, poi negli anni 2000 il calco è cambiato e noi siamo rimasti indietro.

 

Brevissimi periodi, certo. Anche io ho fatto notare spesso che, tre coppe UEFA a parte, tutti i nostri successi europei sono concentrati in due minicicli di meno di due anni ciascuno. Ciò non toglie, però, che in quei tempi, tra alti e bassi, la Juve era una delle grandi squadre europee. Non lo siamo più, ed è una decadenza iniziata da molto tempo.

[AngriJuve 8.772]

Beh, a molti la partita di ieri deve essere piaciuta. Tanti tiri totali, tanto possesso palla, un buon numero di occasioni.  Così come sono state le partite contro il lecce,il cagliari, il verona all'andata, la lazio eccetera eccetera. Il problema è che se non facciamo 9 punti in tre partite adesso difficilmente giocheremo la prossima champions. Ed è un problema, al di là del discorso meritato/non meritato. 

[Malakay 3.897]

Questi sono i lunghi e difficile anni della trasformazione, da top club a nobile decaduta.

Quando la rassegnazione avra' preso il sopravvento su tutti noi la trasformazione sara' completa.

[Davids 4.828]

Per prima cosa ascoltare giocatori che a tre giornate dalla fine dicono "dobbiamo migliorare" è una assurdità. Ti sono rimaste tre giornate, quando avete intenzione di migliorare? queste sono dichiarazioni che possono essere fatte nel girone di andata. La realtà è che oggi siamo questi e tra tre settimane saremo ancora questi.

 

Capitolo qualità. Riporto solo i dati del campionato perchè se prendo anche quelli della champions league diventa umiliante per questa gente.

Quando un Bremer , difensore centrale, fa 4 gol e 3 assist, mentre conceicao fa 3 gol e 4 assist giocando 100 minuti in più del brasiliano e a 20 metri dalla porta, direi che è arrivato il momento di capire che l'attacco non rende. Belli i dribblig, belle le finte, belle le rincorse sull'avversario, belle le volate sulla fascia., tutto bello. Ma se poi ogni volta che si crossa si spara sulle gambe dell'avversario oppure il pallone va a finire sul fondo. Ma se poi ogni volta che si tira in porta si colpice il portiere oppure si uccide un fotografo, allora non va bene. Tra l'estetica e l'efficacia c'è tutta la differenza del mondo. Vidal, khedira, marchisio, erano  giocatori sicuramente meno estrosi e meno appariscenti ma erano produttivi.

 

David non è da meno. 6 gol e 4 assit per una prima punta che gioca in una squadra che hai il secondo miglior attacco della seria a è uno scandalo. vi dicono niente questi nomi?

Vlasic 
Pinamonti
Orsolini 
Kean 
Pellegrino M.
Bonazzoli
Colombo
Castro 

 

Sono i giocatori che hanno segnato più di lui. non li ho messi tutti. Tra david e questi giocatori ci sono solo due differenze:

Guadagnano un quinto di david e costano un terzo del canadese. Hanno tutti segnato più di lui giocando in squadre che non hanno la stessa produzione offensiva della juventus.

 

Adesso ve ne dico un'altra. Kalulu 2 gol e 7 assist. Avete capito bene????? sette assist!!!!

Se quest'anno non ci fosse stato il contributo della difesa oggi saremmo nella parte destra della classifica.  E non possiamo pensare che l'anno prossimo Bremer e Kalulu mantengano la media di quest'anno. Perchè per un difensore questi numeri non sono facili.

 

Sul forum si chiedono perchè gioca sempre quel pippazza immonda di mckennie????? perchè è la meno pippa. Perchè porta gol!!!!

5 gol e 6 assist in campionato. Un totale di 11 gol portati in casa rispetto ai 10 del canadese e i 7 del portoghese. Cosa avrebbe dovuto fare Spalletti? Deve far giocare pure coloro che vedono al porta.

 

Openda credo sia inutile tirarlo in ballo. 

 

Capitolo gol presi. Siamo la terza miglior difesa. Andiamo a vedere come abbiamo preso i gol? Le squadre avversarie fanno uno o due tiri a partita. Loro con uno o due tiri fanno gol. noi dobbiamo fare 15 tiri per segnare. Oltre ad avere un attacco improduttivo abbiamo un portiere che viene impegnato una o due volte a partita e si fa beccare sempre in castagna.

 

Riassunto:

Non fatevi ingannare dal fatto che abbiamo il secondo miglior attacco, perchè questo merito non è delle punte ma dei difensori.

Cosi come non farsi ingannare che siamo la 3 terza difesa del campionato perchè se avessimo avuto un portiere oggi saremmo la miglior difesa.

Tradotto. Questa difesa vale il 99% della squadra. E tra questi ci metto anche Gatti che ogni volta che viene chiamato in causa il suo lo fa e bene.

Bisogna rottamare chi gioca li davanti e in porta.

 

 

[Malakay 3.897]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Beh, a molti la partita di ieri deve essere piaciuta. Tanti tiri totali, tanto possesso palla, un buon numero di occasioni.  Così come sono state le partite contro il lecce,il cagliari, il verona all'andata, la lazio eccetera eccetera. Il problema è che se non facciamo 9 punti in tre partite adesso difficilmente giocheremo la prossima champions. Ed è un problema, al di là del discorso meritato/non meritato. 

La Roma non e' meglio di noi, non le vinceranno tutte, purtroppo nemmeno noi, speriamo bastino 7 punti.

Ma lasciando da parte il discorso economico, mi frega poco di andare a fare una champions che un tempo sognavamo di vincere per fare poi la solita figuraccia con il galatasaray di turno.

[Alberto Gaucho 1.721]

Manca continuità nell'avere la mentalità giusta nell'affrontare le partite. 

 

È un limite e si può allenare,ma non su tutti puoi avere gli stessi risultati.

[Montero non fa prigionieri 5.879]

2 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Brevissimi periodi, certo. Anche io ho fatto notare spesso che, tre coppe UEFA a parte, tutti i nostri successi europei sono concentrati in due minicicli di meno di due anni ciascuno. Ciò non toglie, però, che in quei tempi, tra alti e bassi, la Juve era una delle grandi squadre europee. Non lo siamo più, ed è una decadenza iniziata da molto tempo.

Anche le altre big europee hanno avuto dei minicicli in Europa, però a differenza nostra hanno raccolto di più, quando c'era da vincere hanno vinto.

Le milanesi hanno vinto 2 Champions negli anni 60 (e l'Inter forse ne poteva portare a casa anche un'altra), il primo Milan berlusconiano ne ha vinte 3 (e anche qui con Capello he ha perse due...) e con Ancelotti ne ha vinte due. 

L'Ajax con Cruijff ne ha vinte 3 di fila, poi il Bayern 3 di fila, il Liverpool tra gli anni 70 e 80 ne ha vinte 4, del Real neanche a parlarne, ecc...

Noi in due minicicli ne abbiamo vinte solo 2 e sono state pure sofferte (in tutti i sensi...).

[DoctorBianconero86 6.117]

Il problema è che in questa rosa di 25 giocatori almeno 12 e mi sono tenuto basso non dovrebbero giocare mai 

 

E molti dei restanti sarebbero tutt’altro che titolari fissi in una Juve vincente e parlo di Locatelli,Kelly,Chico, Cambiaso etc…

[Soldout 1.174]

50 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Condivido. Su Locatelli si esagera sempre. Facile leggere cose tipo "non allaccerebbe gli scarpini a Tacchinardi". Poi si dimentica che Tacchinardi giocava ai tempi di Zidane, Deschamps, Paulo Sousa, Davids. Metti oggi Vitinha  e Bellingham o Rodri e Zaire-Emery o Bruno Fernandez e Camavinga o Pedri e De Jong con Locatelli e vedi come vanno le cose. Il problema è sempre che non abbiamo i soldi per i "tier 1" e sbagliamo a scegliere i "tier 2-3" sprecando centinaia di milioni.

La situazione che si è creata attorno a Locatelli ha dell'incredibile.

Trattato come un re da dirigenza e tifoseria, fascia da capitano, aumento dello stipendio.

Difeso da 5 anni nonostante i numeri e i risultati sul campo siano disastrosi.

 

A livello internazionale e in nazionale non viene neanche calcolato, stesso discorso vale per Mckennie.

 

5 anni di Locatelli e Mckennie a centrocampo, 5 anni di prestazioni ridicole e ancora c'è gran parte del forum che li difende.

 

Pazzesco.

 

2 giocatori che se li metti sul mercato a stento ti offrono 20/25 milioni...

 

Mi chiedo per quanti anni ancora andrete avanti a difendere tale mediocrità.

 

 

[77luca 5.130]

11 minuti fa, Malakay ha scritto:

Questi sono i lunghi e difficile anni della trasformazione, da top club a nobile decaduta.

Quando la rassegnazione avra' preso il sopravvento su tutti noi la trasformazione sara' completa.

Sono abbastanza d’accordo. Devono far digerire questa cosa e ci vorrá un po’.

[Roger 28.075]

31 minuti fa, 8Fabuloso ha scritto:

. È una rosa che merita di andare in Europa League al massimo

Però speriamo di andare ugualmente in Champions 

[osiris 290]

8 minuti fa, Davids ha scritto:

Per prima cosa ascoltare giocatori che a tre giornate dalla fine dicono "dobbiamo migliorare" è una assurdità. Ti sono rimaste tre giornate, quando avete intenzione di migliorare? queste sono dichiarazioni che possono essere fatte nel girone di andata. La realtà è che oggi siamo questi e tra tre settimane saremo ancora questi.

 

Capitolo qualità. Riporto solo i dati del campionato perchè se prendo anche quelli della champions league diventa umiliante per questa gente.

Quando un Bremer , difensore centrale, fa 4 gol e 3 assist, mentre conceicao fa 3 gol e 4 assist giocando 100 minuti in più del brasiliano e a 20 metri dalla porta, direi che è arrivato il momento di capire che l'attacco non rende. Belli i dribblig, belle le finte, belle le rincorse sull'avversario, belle le volate sulla fascia., tutto bello. Ma se poi ogni volta che si crossa si spara sulle gambe dell'avversario oppure il pallone va a finire sul fondo. Ma se poi ogni volta che si tira in porta si colpice il portiere oppure si uccide un fotografo, allora non va bene. Tra l'estetica e l'efficacia c'è tutta la differenza del mondo. Vidal, khedira, marchisio, erano  giocatori sicuramente meno estrosi e meno appariscenti ma erano produttivi.

 

David non è da meno. 6 gol e 4 assit per una prima punta che gioca in una squadra che hai il secondo miglior attacco della seria a è uno scandalo. vi dicono niente questi nomi?

Vlasic 
Pinamonti
Orsolini 
Kean 
Pellegrino M.
Bonazzoli
Colombo
Castro 

 

Sono i giocatori che hanno segnato più di lui. non li ho messi tutti. Tra david e questi giocatori ci sono solo due differenze:

Guadagnano un quinto di david e costano un terzo del canadese. Hanno tutti segnato più di lui giocando in squadre che non hanno la stessa produzione offensiva della juventus.

 

Adesso ve ne dico un'altra. Kalulu 2 gol e 7 assist. Avete capito bene????? sette assist!!!!

Se quest'anno non ci fosse stato il contributo della difesa oggi saremmo nella parte destra della classifica.  E non possiamo pensare che l'anno prossimo Bremer e Kalulu mantengano la media di quest'anno. Perchè per un difensore questi numeri non sono facili.

 

Sul forum si chiedono perchè gioca sempre quel pippazza immonda di mckennie????? perchè è la meno pippa. Perchè porta gol!!!!

5 gol e 6 assist in campionato. Un totale di 11 gol portati in casa rispetto ai 10 del canadese e i 7 del portoghese. Cosa avrebbe dovuto fare Spalletti? Deve far giocare pure coloro che vedono al porta.

 

Openda credo sia inutile tirarlo in ballo. 

 

Capitolo gol presi. Siamo la terza miglior difesa. Andiamo a vedere come abbiamo preso i gol? Le squadre avversarie fanno uno o due tiri a partita. Loro con uno o due tiri fanno gol. noi dobbiamo fare 15 tiri per segnare. Oltre ad avere un attacco improduttivo abbiamo un portiere che viene impegnato una o due volte a partita e si fa beccare sempre in castagna.

 

Riassunto:

Non fatevi ingannare dal fatto che abbiamo il secondo miglior attacco, perchè questo merito non è delle punte ma dei difensori.

Cosi come non farsi ingannare che siamo la 3 terza difesa del campionato perchè se avessimo avuto un portiere oggi saremmo la miglior difesa.

Tradotto. Questa difesa vale il 99% della squadra. E tra questi ci metto anche Gatti che ogni volta che viene chiamato in causa il suo lo fa e bene.

Bisogna rottamare chi gioca li davanti e in porta.

 

 

Il tuo discorso non fa una grinza, e il paradosso è che ad inizio stagione tutti, addetti ai lavori e semplici tifosi, eravamo convinti che l'attacco fosse addirittura ridondante...

[Malakay 3.897]

3 minuti fa, 77luca ha scritto:

Sono abbastanza d’accordo. Devono far digerire questa cosa e ci vorrá un po’.

Il mondo e' dei giovani, le generazioni che hanno visto le juve di Platini e Del Piero vanno verso l'oblio, i millennials stanno imparando che la juve e' questa roba qui.

[8Fabuloso 7.439]

6 minuti fa, Roger ha scritto:

Però speriamo di andare ugualmente in Champions 

La speranza è l’ultima a morire, ma tutte le occasioni che abbiamo buttato nel water per colpa di questi bambocci prima o poi le paghi 

[AngriJuve 8.772]

23 minuti fa, Malakay ha scritto:

La Roma non e' meglio di noi, non le vinceranno tutte, purtroppo nemmeno noi, speriamo bastino 7 punti.

Ma lasciando da parte il discorso economico, mi frega poco di andare a fare una champions che un tempo sognavamo di vincere per fare poi la solita figuraccia con il galatasaray di turno.

C'è anche il como eh. E sulla carta ha il calendario più semplice delle 3. E' vero che il como ha avuto una piccola flessione, ma ha perso  punti contro l'inter e contro due squadre che hanno tolto punti anche ad altre grandi, sassuolo e udinese. Ora ha 3 piccole nelle ultime 3, con una sicura retrocessa e un'altra, la cremonese che probabilmente sarà già retrocessa all'ultima giornata

 

Edit: sorry, fatto male i conti, convinto che il como fosse a due punti, invece è a tre

[dot 131]

2 ore fa, phoenix ha scritto:

Per me non è normale che Locatelli sia rimasto tutti questi anni alla Juve, e ora arriva pure il rinnovo a 4 milioni di euro a stagione, se confermato. Ma che urgenza c’era di rinnovargli il contratto? Non era in scadenza, si poteva tranquillamente andare avanti così e valutare con calma.

Io la considero una scelta precisa della società, ma purtroppo per noi una scelta sbagliata. Questa verrà ricordata come una delle ere più brutte della storia della Juve, anche per decisioni societarie del genere: rinnovi e valutazioni tecniche totalmente inopportune.

Locatelli è un buon giocatore e dovrebbe essere la prima riserva del cc. Quello che puoi alternare ai titolari senza perdere troppo in qualità e quantità quando ti manca o vuoi fare rifiatare X, Y o Z. Il problema è che noi non abbiamo né X né Y né Z. 

[bilbao77 4.473]

Ogni stagione è un mondo a parte,squadre che arrivano a 20 punti tra di loro che l'anno dopo invertono il rendimento, il fatto consolidato che questa juve sia immatura non significa granché in vista del prossimo anno anche perché la storia insegna che talvolta bastano un paio di acquisti azzeccati per fare la differenza. 

[kaedes 13.926]

Per migliorare sta rosa servirebbe in ordine

1- una proprietà ambiziosa e presente

2- una società coi controcazzi che ne capisca di calcio e sappia come si amministrano le cose di calcio, in campo e fuori

3- circa 350mln di giocatori nuovi.

 

é roba che potremmo avere dopo la prossima estate? no. quindi attendiamoci un'altra stagione come questa e facciamocene una ragione che niente il tifoso puo fare.

[77luca 5.130]

6 minuti fa, Malakay ha scritto:

Il mondo e' dei giovani, le generazioni che hanno visto le juve di Platini e Del Piero vanno verso l'oblio, i millennials stanno imparando che la juve e' questa roba qui.

Si peró hanno visto anche quella dei 9 in fila, che ha portato grandi stelle. Han visto la semifinale col Monaco nel principato e a Torino. I gol al volo, le azioni avsuon di colpi di tacco. Boh, gli diranno che hanno scherzato , che i centravanti della Juve sono come David e non come Higuain o Tevez p Ronaldo. 

[zbozzige 9.350]

I primi 30 minuti di ieri sono emblematici: doveva essere un’assalto all’arma bianca ed è stato un funerale…

Imbarazzanti, vergognosi e non so che altro dire…

 

Locatelli capitano è l’emblema di questa mediocrità: buon giocatore, bravo ragazzo, si impegna anche ma alla fine è poca roba. Il capitano indica la via e governa la nave (di solito), il nostro è il primo a colare a picco tirandosi dietro anche tutti gli altri…

[Scirea68 5.503]

è da anni che abbiamo una rosa mediocre, composta da giocatori che dovrebbero al massimo giocare in squadre del livello di Fiorentina-Lazio-Bologna-Topino o giù di lì. Anche il prossimo anno sarà la stessa storia, specie se non arriveranno i soldi della Champions.

La Juve è bella che finita. Ormai sono rassegnato, ma non finirò mai di maledire il colpevole di tutto ciò, l'ignobile ed incapace ereditiero.