Cosa non fa rendere i giocatori nella Juve attuale?

[Danilo 288]

Sono scarsi.
Avete visto David ai mondiali?

Giocatore da serie B

[shape 114]

Semplice, sono quasi tutti giocatori da media classifica e quei pochi buoni che abbiamo come bremer yldiz e mckennie non hanno il carattere per trascinare gli altri a far meglio.
Il 90% dei calciatori alla Juventus sono medioman pagati da star mondiali quindi che bisogno hanno di impegnarsi di più se tanto continueranno a percepire milioni su milioni per anni. 
Locatelli poi è l’emblema di questa squadra, un giocatore che più del minimo che ci si aspetti da un buon titolare non riesce mai a fare, sparisce sempre nei momenti fondamentali della stagione e poi va a piangere davanti alle telecamere con le solite frasi fatte che non vengono mai seguite dai fatti e giustamente l’hanno  fatto anche capitano perché rappresenta alla perfezione quello che è la Juventus da 6 anni a questa parte

[Loz 3.991]

5 ore fa, corvobianconero ha scritto:

Scusami, ma di quale pressioni parli? Questi sono usciti tra gli applausi dopo il pareggio in casa col Verona! Ci sono sempre tifosi che chiedono gli autografi anche i giocatori più scadenti, di che pressione parli? Ma tu gli hai vissuti gli anni 80? Li hai vissuti? Hai idea di quello che succedeva ai calciatori se non rendevano in quegli anni? Tra l’altro non penso che a Roma ci sia meno pressione che da noi, visto che se li fanno qualche cosa di sbagliato hanno gli ultras sotto casa! Alla Juve si sta bene, perché vinci pareggi o perdi non succede mai un *! Per me. Parlando invece dei calciatori, l’ambiente è quello che è vero, ma non è che da altre parti facciano chissà che. Abbiamo sbagliato calciatori, sono poco più che discreti giocatori pagati per campioni! Questo è il problema! Tanto è vero che Douglas Lewis non fa una mazza neanche una volta tornato in Inghilterra.

secondo me hai una percezione un po' distorta, incentrata sul rapporto coi tifosi "presenti", quelli allo stadio
a parte che, sì, gli anni '80 li ho vissuti e non c'era accadeva assolutamente niente ai calciatori che non rendevano in quegli anni, e io ho vissuto pienamente gli anni di Rush e Tricella, per dire (ossia gli unici degli '80 in cui c'erano giocatori che "non rendevano")

a Roma applaudono Soulé e Dybala che una ne fanno buona, è un concetto estremamente diverso di "pressione"

la pressione alla Juve è quella enorme, immensa, sulla stampa, sui social, su ciò che poi determina la valutazione stessa di un giocatore e ciò che poi questi giocatori si porteranno appresso negli anni a venire

oggi venire alla Juve vuol dire sostanzialmente "bruciarsi" e questo i calciatori lo sanno benissimo. Guarda Vlahovic, che era tra i prospetti più interessanti del mondo e oggi non trova una squadra da svincolato. Guarda Douglas Luiz che arriva da noi da miglior centrocampista della Premier e ne esce finendo fuori progetto al Nottingham Forest. Ma guarda pure Koopmeiners o Arthur, gente che si è bruciata qualsiasi possibilità di avere una carriera a livelli alti (per lo meno più alti) dopo aver giocato da noi. E lo stesso vale ovviamente per David, Openda, Zhegrova, per citare gli ultimi arrivati deludenti.
Questa è la "pressione" di cui parlo, il fatto che tutta la stampa, amplificata da milioni e milioni di megafoni, ti distrugge completamente. 

Un calciatore che arriva qui in questi anni con un minimo di aspettativa, o performa alla grande, oppure si rovina completamente la carriera. E guarda che non sto parlando del valore "oggettivo" di un giocatore. Sto dicendo che da noi, negli ultimi 5 anni, sostanzialmente chiunque sia arrivato con delle aspettative ha toppato ed è stato stroncato e gli unici che riescono a cavarsela sono quelli arrivati a luci spente e con aspettative bassissime (Kelly, Kalulu, McKennie). Non sono tutti scarsissimi, sono tutti giocatori sicuramente fragili caratterialmente e catapultati in un tritacarne.
È completamente diverso che con le altre squadre. Ad esempio all'Inter un Luis Enrique fa schifo per tutta la prima parte di stagione ma nessuno se lo fila e lui pian piano si riprende e finisce in crescendo. Da noi sarebbe stato seppellito, prima mediaticamente, poi dal tifo, poi da se stesso.

[Steu 3.365]

6 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

ma sono sciocchezze, spalletti è arrivato super diffidente verso locatelli poi si è accorto che gli unici 2 che poteva mettere in campo erano locatelli e mckennie, gli altri miretti adzic koopmeiners neppure si fidava a metterli in campo e da 6 mesi neppure thuram. 

 

certo anch'io vorrei dei cambiamenti ma come fai? qui ci sarebbero 15 giocatori da cambiare dove alla fine tieni solo Yildiz mckennie kalulu kelly boga.

 

Non sono d'accordo, e poi sciocchezze... Sono opinioni quanto le tue. Ci sono 2 giocatori da prendere, titolare e riserva da mettere in mezzo al campo e in mezzo al gioco. Due coi controcazzi. Il fatto che Spalletti sia stato costretto a far giocare Locatelli per la pochezza dei rincalzi non significa che non sia un problema. Come riserva in coppa Italia o per tenere un risultato, può pure andare bene (non con l'ingaggio monstre che percepisce, però).

Il fatto che sia italiano non dovrebbe annebbiare i giudizi, le sue statistiche (su certi fondamentali che un centrocampista dovrebbe avere) sono imbarazzanti.

Se il centrocampo non va fai meno tiri e ne subisci di più (abbiamo vinto uno scudetto con Vucinic Matri e Borriello). Qui sembra che se non prendiamo una punta da 30 gol non riusciamo più a prendere un quarto posto. Poi vabbè il portiere appare necessario.

[umbertoI 1.155]

cit "Alzi però la mano chi non era contento quando abbiamo preso Koop oppure anche David e Opend"

 

alzo la mano

personalmente non ho mai espresso giudizi positivi o negativi per chiunque

ho sempre preferito la risposta del campo per il semplice fatto che il rendimento di un giocatore può dipendere da molteplici fattori

 

[Manhattan 19.130]

Cosa non fa rendere?

 

La totale mancanza di una dirigenza all'altezza, che tiene in riga l'ambiente e tutela allenatore e giocatori facendogli capire che in questa squadra si gioca per vincere.

 

È tale e quale all'Inter di Moratti, pure peggio.

 

Parte tutto dalla dirigenza 

[Stavrogin 1.865]

6 ore fa, antoniof ha scritto:

Questo è il sistema di cui si parla. Creare il problema dove non esiste, un bel danno da 30 milioni creato dal nulla in due partite. Mentre per pio esposito, una pippa clamorosa, tutti a decantare le lodi. Ripeto, questo è parte del sistema 

Il problema esiste ed è anche bello grosso: Di Gregorio ci ha fatto perdere qualcosa come 15 punti quest’anno, altro che due partite.

 

Mettici i 10 che ci ha fatto perdere Cambiaso ed avremmo lottato con l’Inter.

 

Ti dico due banalità che però a hanno pare tu non condividi:

 

1) In campo ci vanno i calciatori e se sbagliano la squadra perde punti.

 

2) Chi sbaglia spesso é scarso.

[black&whitetiger 15.154]

[Matusalemme 197]

16 minuti fa, Manhattan ha scritto:

Cosa non fa rendere?

 

La totale mancanza di una dirigenza all'altezza, che tiene in riga l'ambiente e tutela allenatore e giocatori facendogli capire che in questa squadra si gioca per vincere.

 

È tale e quale all'Inter di Moratti, pure peggio.

 

Parte tutto dalla dirigenza 

Dirigenza che è la diretta emanazione di una proprietà ben rappresentata da un soggetto che è l'emblema dell'ignavia e della passività.

 

Parte tutto dalla proprietà.

[antoniof 2.029]

21 minuti fa, Stavrogin ha scritto:

Il problema esiste ed è anche bello grosso: Di Gregorio ci ha fatto perdere qualcosa come 15 punti quest’anno, altro che due partite.

 

Mettici i 10 che ci ha fatto perdere Cambiaso ed avremmo lottato con l’Inter.

 

Ti dico due banalità che però a hanno pare tu non condividi:

 

1) In campo ci vanno i calciatori e se sbagliano la squadra perde punti.

 

2) Chi sbaglia spesso é scarso.

Ho scritto che di Gregorio l'anno scorso ha fatto un campionato eccezionale, poi quest'anno dopo un paio di partite sbagliate, sono arrivate critiche che avrebbero steso anche un toro. Questo è il sistema, affossare l'avversario e recargli un danno da milioni. Dopo quelle critiche feroci e mirate, non riusciva più a prendere un pallone. 

[Stavrogin 1.865]

11 minuti fa, antoniof ha scritto:

Ho scritto che di Gregorio l'anno scorso ha fatto un campionato eccezionale, poi quest'anno dopo un paio di partite sbagliate, sono arrivate critiche che avrebbero steso anche un toro. Questo è il sistema, affossare l'avversario e recargli un danno da milioni. Dopo quelle critiche feroci e mirate, non riusciva più a prendere un pallone. 

L’anno scorso ha fatto un campionato appena sufficiente, secondo me.

 

Comunque il modo migliore per reagire alle critiche e iniziare a giocare bene, non fare 10 errori decisivi.

[antoniof 2.029]

44 minuti fa, Stavrogin ha scritto:

L’anno scorso ha fatto un campionato appena sufficiente, secondo me.

 

Comunque il modo migliore per reagire alle critiche e iniziare a giocare bene, non fare 10 errori decisivi.

Non hai ancora capito il sistema 

[nanu galderisi 2.509]

10 ore fa, Steu ha scritto:

Non sono d'accordo, e poi sciocchezze... Sono opinioni quanto le tue. Ci sono 2 giocatori da prendere, titolare e riserva da mettere in mezzo al campo e in mezzo al gioco. Due coi controcazzi. 

scusa ma chi sono questi due registi migliori di Locatelli? dove sono? chi sono? si possono prendere? 

 

abbiamo visto quanto sia difficile trovare un portiere migliore di Scesny o un attaccante migliore di Vlahovic. ricordo i commenti alla prima partita di David, "sono commosso, finalmente abbiamo uno che dialoga con i compagni" "finalmente abbiamo uno che sa stoppare la palla", eh finalmente un par de palle. 

 

[mauri8000 3.341]

Basta vedere chi è il capitano per capire perché la nostra squadra non rende.

[The pretender 3.260]

Ronaldo a fine carriera con 3 allenatori diversi, ha comunque segnato 101 gol

[CurvaConi 1.843]

Manca un nucleo di senatori che crei un gruppo motivato e determinato che tenga alla squadra.

Questo magari mitigherebbe un po' le evidenti carenze tecniche di molti sopravvalutati che abbiamo. 

[Pardocurioso 767]

Mai visto una Fiat 500 andare in pista come una Ferrari !… giocatori mediocri in una società mediocre con allenatore sufficiente : risultato ? Seconda fascia in Italia e quarta fascia  in Europa 

[AlexLeStrange 7.660]

L'assenza di quei 2/3 trascinatori 

[davis 12.354]

La mancanza di talento e di personalità 

Di allenatori ne sono passati sotto ai ponti

[Steu 3.365]

4 ore fa, nanu galderisi ha scritto:

scusa ma chi sono questi due registi migliori di Locatelli? dove sono? chi sono? si possono prendere? 

 

abbiamo visto quanto sia difficile trovare un portiere migliore di Scesny o un attaccante migliore di Vlahovic. ricordo i commenti alla prima partita di David, "sono commosso, finalmente abbiamo uno che dialoga con i compagni" "finalmente abbiamo uno che sa stoppare la palla", eh finalmente un par de palle. 

 

Praticamente tutti quelli che possono dirsi "regista" visto che Locatelli non è un regista, ma solo un mediano con un discreto lancio lungo, che eccelle solo nella fase di non possesso. Giustamente chi lo schiera gli consente di arretrare fino alla linea dei difensori per lasciarlo in una relativa zona di comfort, senza troppa pressione, quella che un regista dovrebbe saper gestire 10 metri avanti. Assist, passaggi chiave, smarcamento, passaggi precisi, dribbling, sono doti da regista che Locatelli non ha minimamente (numeri alla mano, che non mentono).

 

Non capisco questa ossessione sulle punte, quando ci sono partite in cui arriviamo a stento ad avere 3 occasioni. In molti notano questa poca qualità nel mezzo, quindi non mi pare possa essere una allucinazione collettiva, al di là dei numeri impietosi e del fatto che gli allenatori si susseguono così come le partitacce e le figuracce contro squadre e giocatori che guadagnano un quinto di Locatelli.

 

[Manne 305]

Manca la società!

[Dario il grande 5.577]

La mentalità sbagliata inculcata da chi è stato posto in cattedra dopo l'ultimo scudetto e strettamente collegata a concetti calcistici obsoleti non in linea con il calcio attuale; da allora ne stiamo pagando le conseguenze peggiorando anno dopo anno.

[messapicoprimitivo 1.959]

Come é successo al 

M.U.

Inter

Ora alla Juve 

 

Il problema é risiede semplicemente nell'ambiente tossico e per ambiente considero in primis lo spogliatoio, le figure di collegamento tra questo e la proprietà, la proprietà stessa.

 

Se nello spogliatoio non c'é chi tra i giocatori  ti mette in riga sin da subito riprendendoti come leader .....si finisce per creare dei sottogruppi che puntualmente finiscono in conflitto.

 

Se ricordate quando Conte arrivò al circo nerazzurro, defenestrò le mele marce, una di queste era un signor attaccante ma che pensava anche troppo  alla gnagna.