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Cabal-Cambiaso era un cambio praticamente obbligato. Qui in live addirittura lo invocavano tutti. Facile fare lo splendido dopo. Se rimaneva Cambiaso finiva uguale o peggio, essendo già ammonito e saltato spesso come un birillo. Spalletti non ha nessuna responsabilità, anzi, è l unico che ha fatto intravedere dopo anni un po' di luce (anche ieri gran primo tempo che in CL non si vedeva da tempo). L unica alternativa era dopo l espulsione e il 3-2, arroccati e prendiamone il meno possibile. Ma magari finiva peggio ancora. Abbiamo elementi pietosi in rosa per caratura, personalità e livello, questo è. Specchio della società debole dentro e soprattutto politicamente fuori. Spalletti in sto marasma è l unico da cui ripartire.

La sconfitta di ieri è stata una disfatta annunciata a cui Spalletti voleva rimediare con le indicazioni date alla dirigenza a Gennaio per mettere una pezza ai disastri fatti sul mercato estivo, purtroppo non lo hanno seguito e questi sono i risultati. Nelle ultime gare infatti senza l'attaccante da lui richiesto, abbiamo sofferto tanto, perché c'è bisogno di uno che riceva palla lunga, la metta a terra, la difenda e la scarichi ai compagni che si inseriscono, un attaccante che faccia respirare la squadra nei momenti di difficoltà. Non è certo colpa di Spalletti se per rimediare al giallo di Cambiaso, ed evitare la doppia ammonizione, inserisce Cabal che dopo 20 minuti si fa buttare fuori. Non è colpa di Spalletti se non abbiamo attaccanti degni di vestire la maglia bianconera e alla squadra serve produrre tanto gioco e palle gol per buttarne almeno una dentro, quando ci riescono. Ancora una volta, uscito Bremer, la difesa ha perso riferimenti, sbandando di brutto e a Gennaio invece di mettere un difensore in più in rosa, si è pensato bene di cedere Rugani alla Fiorentina. La dirigenza ha fatto disastri a partire dal mercato estivo ampiamente disastroso a cui è seguito un mercato invernale altrettanto mediocre in cui la dirigenza ha accumulato figuracce su figuracce. Ora l'unica cosa che resta da fare è non lasciarsi scappare Mckennie e Vlahovic a zero e soprattutto mettere sotto contratto alcuni giocatori liberi come Senesi, Bernardo Silva e Kessie che sicuramente alzerebbero il livello della rosa che è molto ma molto mediocre. Bisogna ripartire da Spalletti, l'unica certezza e riferimento da cui ripartire, però bisogna seguirlo altrimenti ogni anno sarà sempre colpa dell'allenatore quando poi le vere colpe sono distribuite tra la proprietà che si affida a dirigenti pseudostregoni (Comolli e Modesto), dirigenti che a loro volta scelgono giocatori non all'altezza, e appunto giocatori che sono bidoni spacciati per campioni e pagati a peso d'oro.

Il cambio Cambiaso/Cabal è, ovviamente, diretta responsabilità del Mister. Ed ha indirizzato la partita. Come la SCELTA - perchè di scelta si tratta - di giocare, nuovamente, SENZA PUNTE. Io capisco gli alibi, gli infortuni, le contingenze varie. Non capisco, invece, l'intoccabilità di cui gode questo allenatore. Non vinciamo mai, subiamo valanghe di gol e siamo GIÀ fuori da tutto. Io credo che una qualche responsabilità ce l'abbia anche lui. Che non è certo perfetto, come nessuno.

LA COMPLICATA ANALISI DI UNA DEBACLE E IL NOSTRO "PECCATO ORIGINALE" Per me (ma credo per tutti..) diventa anche complicato commentare questa partita senza dare alibi apparenti (che in effetti non vorrei dare) alla squadra ma che, per altri versi, sono innegabili. Innanzitutto, lo avevo detto alla vigilia, le due trasferte di fila in 3 giorni sono sempre una rottura di balle, perchè non alleni e non recuperi, anzi, viaggi che è pure peggio. E infatti nel secondo tempo eravamo morti fisicamente. In più, inutile fingere che nella testa e nelle gambe dei giocatori non sarebbe pesata la partita di 3 giorni fa, per energie fisiche, nervose, rabbia da incanalare e non ancora smaltita, nessun recupero psicofisico possibile, con cose tutte ancora troppo recenti, ecc.. E così, in queste condizioni, ti ritrovi alla seconda trasferta di fila, su un campo notoriamente ostico, con la tua squadra che ha bruciato miliardi di energie psico-fisiche in 10 contro i prescritti e che anche qui, quando la gara sul 3-2 era ancora "potenzialmente" aperta, si ritrova di nuovo a giocare in 10. Troppo per questo gruppo ancora incompleto, ancora da "lavori in corso" e ancora troppo fragile e limitato di organico. E infatti.. Poi si parla molto di questo atteggiamento "aperto" di Spalletti che i passatisti del calcio non vedono l'ora di attaccare, ma stasera non abbiamo preso neanche un gol a campo aperto, eh? Tutti i 5 gol avvengono a difesa schierata. Il primo e il quarto poi, per non farci mancare niente, ce li siamo fatti proprio da soli e quello non è nè uno schema nè un'idea tattica. Inoltre, quando difendiamo bassi, cosa confermata anche da Spalletti a Sky, siamo ancora peggio e infatti, appunto, oggi a difesa schierata ne abbiamo presi 5. Hanno detto (stranamente) bene a Sky nel post partita, ribadendo una cosa che qua diciamo sempre: questa squadra può giocare solo in un modo (e già questo è un grosso limite) e solo quando gli 11, massimo 12-13, sono quelli lì, sennò i ricambi non sono minimamente all'altezza e la squadra perde distanze, qualità, meccanismi, ecc.. Se manca Kelly prendiamo 5 gol su 6 in 3 partite e se manca Bremer ne prendiamo direttamente 4 in un tempo solo.. se manca David (per quanto criticato) non abbiamo la legatura del gioco, se manca Loca siamo direttamente senza regista, ecc.. Spalletti ha creato un 11 che tutto sommato funzionerebbe pure (miracolosamente) ma che, come avevo scritto anche pochi giorni fa, è in perenne "equilibrio delicato" (forse pure troppo delicato..), perchè funziona solo se stai altissimo, se hai tu la palla (altra cosa emersa stasera pure dai dibattiti tv post partita, non solo nel cafe..) e se in campo ci sono gli 11 titolari e tutti a fare esattamente quella roba lì. Col baricentro più basso (e questo già dall'anno scorso, prima con Motta e poi con Tudor) abbiamo appurato che non sappiamo difendere, ma se stiamo alti e non ci sono Bremer e Kelly a tenere altissima la squadra, allora concediamo praterie.. se ci mettiamo in un altro modo ancora (vedi appunto Motta e Tudor) non funzioniamo lo stesso. Perchè è un rosa modesta (non scarsa, ma modesta sì), per di più corta e asimettrica e dunque nata già "di suo" con un peccato originale. Quindi, che ci piaccia o no, la Juve di questa stagione è questa roba qua. Una squadra che o ha tutti gli 11 titolari dentro, per di più in ottima condizione atletica e che fanno loro la partita, o sennò entra Gatti che non è capace nè di stare alto nè di stare basso.. se Loca non è in serata non abbiamo un minimo di criterio, se manca anche solo uno fra Kelly e Bremer è notte fonda e piovono gol.. se non stiamo altissimi (vedi stasera) non solo imbarchiamo dietro perchè non sappiamo difendere bassi, ma così indietro sul campo smettiamo pure di creare davanti (stasera solo 4 tiri degni di tal nome), ecc... Che poi probabilmente stasera, dove spesso hanno preso Kalulu in 2 contro 1 e dove sull'altra fascia imperversava Yilmaz a far fioccare cartellini, sarebbe stato più utile mettersi 4-4-2 e dare sempre un raddoppio dietro, almeno nella ripresa dove si partiva dal 1-2 per noi.. ma, come detto, la coperta è talmente corta che probabilmente a quel punto si sarebbe incasinato qualcos'altro. Ci ha provato infatti Spalletti mettendo lì McKennie in aiuto, ma l'unico risultato è stato togliere da quella posizione Koop per una volta che aveva fatto doppietta e di non avere più McKennie a fare da guastatore davanti. Coperta cortissima.. di nuovo.. E dunque, data questa coperta cortissima, ecco che se ti abbassi come stasera prendi gragnuole di gol e non crei nulla davanti, mentre se stai alto, almeno fai i 34 tiri come contro la Lazio ma di gol ne prendi comunque 2. Non va bene comunque ma sì, forse se proprio devo scegliere fra il 2-2 contro la Lazio e stasera, mi tengo comunque il tipo di prestazione più spallettiana vista contro la Lazio, perchè stasera di spallettiano c'è stato ben poco (riaggressione quasi nulla, distanze sbagliate, preventive neanche tentate, baricentro basso e possesso palla irriconoscibile rispetto al solito per totale mancanza di accompagnamento della squadra, tranne nella prima mezzora, ecc..) Poi, quando tutto questo si somma, arriva anche la "tempesta perfetta" perchè vedere Boey, quello che l'anno scorso spianò la strada ai perdazzurri contro il Bayern (e che infatti ora, tanto per capirci, fa la riserva al Galatasary..) entrare e trovare un diagonale che sembrava Van Basten o Lang, ex giocatore buttato via dal Napoli che come al solito (vedi l'anno scorso in maglia PSV) ti fa doppietta, perchè in carriera ha giocato bene solo 3 partite e tutte e tre contro la Juve, capisci che è un po' anche quel misticismo happellianno che stavolta ti è arrivato dritto dritto là dove non batte il sole.. Ma rimane il discorso strutturale. Non abbiamo quinti per giocare a 3, se manca uno fra Kelly e Bremer non abbiamo neanche la coppia per giocare a 4, se manca o non è al meglio il duo Loca-Thuram siamo una voragine ambulante a metacampo e se allora, in difficoltà, ci abbassiamo, diventiamo un disastro che, a difesa schierata, prende 4 gol in poco più di mezzora dal Galatasaray, perchè quella roba lì la sappiamo fare ancora meno bene di quell'altra un po' più offensiva. Chiaro che Spalletti stia facendo un mezzo miracolo ma che: A) se anche la squadra fa passi indietro (stasera mai aggressivi, mai alti, mai in preventiva, mai posizionali in possesso tranne nell'azione del momentaneo 1-2, ecc) e B) anche quando va tutto liscio devi avere esattamente quegli 11 lì, che fanno esattamente quella partita lì, sennò è una roba che Tudor scansati, allora è chiaro che abbiamo un problema, perchè possiamo giocare solo in un modo (checchè ne dicano i conservatori) e, appena non lo facciamo (i famosi tre passi indietro di stasera di cui parlava poi il mister) prendiamo direttamente imbarcate, perchè il fortino non lo sappiamo fare e uscire da lì ancor meno (sempre parole del mister che io condivido). Poi oh.. magari le imbarcate le prendiamo lo stesso, ma tanto.. fare schifo per fare schifo, almeno si prova a giocarcela, sapendo che però abbiamo un limite clamoroso, potendolo fare solo con quegli 11 lì e solo con quel tipo di approccio lì e che, se solo manca qualche singolo o manca quell'approccio, ecco che perdiamo le misure del campo, ci abbassiamo, non usciamo, non abbiamo distanze nè per difendere nè per ripartire (il secondo tempo di stasera è emblematico direi..) e dunque siamo sempre lì.. a poter fare un solo tipo di partita con un solo tipo di 11. Se quello funziona, magari diamo pure 3 pappine al Napoli, ma se non funziona, ne prendiamo 5 da Galatasaray e, con questa rosa "asimmetrica e corta" (multicit) terze vie all'orizzonte non se vedono (purtroppo).

Per me la Champions è finita. Ma dirò di più… siccome questa competizione si diverte un mondo a farci soffrire, mi aspetto un 3-0 per noi e un gol nel recupero magari in fuorigioco da parte loro.

Finché si ragiona così continuerai a girare in tondo senza risolvere i problemi. Spalletti è un elemento della soluzione. Il vostro disfattismo è un elemento della procrastinazione della situazione. Date a Spalletti una rosa adeguata ad affrontare questo calendario e vedrete i risultati

La debacle di stasera é il frutto di 5 anni di mercati sbagliati Di giocatori strapagati che non sono a livello di questa maglia Di dirigenti che hanno dilapidato un patrimonio Di una proprietà che dovrebbe fare solo una cosa: vendere Siamo una ex grande squadra

Secondo me il punto è uno.. non è mai "solo colpa dell'allenatore" e allo stesso tempo non è vero che l'allenatore sia una figura neutra che paga per tutti e basta. Nel calcio (ma in tanti altri sport/ambienti) l'allenatore o il manager è il parafulmine perché è la leva più semplice da muovere.. cambi una persona e mandi un segnale. Però poi, alla lunga, se cambi 4 tecnici e le dinamiche restano identiche, vuol dire che stai curando il sintomo ma non la malattia. L'allenatore conta, ma non può fare miracoli.. Un allenatore non è solo tattica e modulo ma è gestione, è creazione del gruppo, è leadership, è essere manager nel senso vero del termine.. E qui una cosa va detta chiara e tonda.. se lo spogliatoio non ti segue, in genere è anche colpa tua, perché il tuo lavoro è farti seguire. Detto questo, mi sembra evidente che Spalletti abbia prima messo una pezza su quel problema che avevamo visto con Motta e Tudor.. ha ricostruito un minimo di ordine, ruoli più chiari, gerarchie più leggibili. E poi ci ha messo del suo anche tatticamente con scelte, letture, cambi, e impostazione di gioco. Però poi i nodi vengono al pettine.. la rosa è quella che è.. E qui arriviamo all'altra metà della verità.. ovvero i giocatori. Perché puoi essere il miglior allenatore del mondo, ma se la base è fragile, prima o poi saltano fuori i problemi. E la Juventus, da tre anni, ha lo STESSO modus operandi nelle serate storte: -fragilità mentale appena prende un colpo -poca leadership in campo (quella vera eh, non quella a parole) -squadra che si scioglie quando la partita gira male Poi ci sono i dati: conversione bassissima (10%?), occasioni sprecate, finalizzazione da metà/bassa classifica. Se per segnare devi fare 10 tiri buoni e l'avversario con 2 ti punisce, non si può parlare di tattica ma di qualità, di lucidità, di cattiveria, cioè roba da GIOCATORI. E infatti, tolti due o tre, gli altri per rendere devono andare al 110% ogni volta per coprire limiti tecnici e di personalità. Ma quel 110% non lo tieni per 50 partite e neanche lo tiri fuori quando mentalmente sei leggero. La dirigenza è il terzo (non necessariamente in ordine di importanza) colpevole che spesso si finge di non vedere. Se per tre anni vedi lo stesso film, allora la responsabilità è anche di chi ha costruito la squadra, di chi ha scelto profili, leadership, equilibrio, alternative. Perché alla fine è anche questione di struttura. Una squadra forte può anche vivere periodi negativi, ma non collassa SEMPRE nello stesso modo. Se lo fa, significa che quella fragilità è stata messa inserita in fase di costruzione. Quindi, per risponderti, è sempre colpa dell'allenatore? No. È colpa dell'allenatore quando non riesce a farsi seguire, non crea un'identità credibile, sbaglia letture e gestione della gara (ieri infatti è successo), e non migliora nessuno. Ma è anche colpa dei giocatori quando non ci mettono personalità, non reggono l'urto, hanno limiti tecnici evidenti, e soprattutto quando ripetono gli stessi errori da anni. E infine è colpa della dirigenza quando dopo 4 allenatori vedi gli stessi problemi e continui a pensare che cambiando la botte il vino diventi buono. Il capro espiatorio è comodo, perché dà una risposta semplice e immediata. Ma questa squadra va rifondata nelle fondamenta, perché se no puoi anche cambiare altri tre tecnici e prendere Guardiola, Flick e Klopp tutti assieme ma a marzo saremo di nuovo qui a parlare dello stesso identico copione, imho.

Finché ci sarà Elkann non ci sarà speranza, forza Ardoino

I vari senesi silva ecc non verranno mai se non siamo in champions

Comunque l'ultimo Bremer è lontano parente del marcatore roccioso che conoscevamo,si vede che non è tornato ai suoi livelli precedenti dal grave infortunio che ha avuto

Ma quale rimonta e rimonta.. Schieri Tutte le seconde linee così da far rifiatare I titolari altrimenti son due sconfitte certe sia con il Como che a Roma.

Secondo voi questa squadra può farcela a vincere con 4 goal di scarto? Oppure vincerla ai rigori? Secondo voi cosa dovrebbero fare per poter rimontare? Di primo acchito mi viene in mente la rimonta contro lAtletico Madrid, ma all'epoca c'era un certo Cristiano che fece una partita fantascientifica

Come ho sempre sostenuto è il peggior portiere mai visto alla Juve negli ultimi 50 anni. Da Monza, infatti, una-due parate miracolose e quattro-cinque papare a partita... Se la palla è sulla sua figura qualcosa para, ma se devi allungarsi verso i pali, parte dopo 10 minuti. Se palla viene tirata dal basso verso l'alto si accascia invece di saltare. Una P E N A infinita.

L'allenatore è una parte FONDAMENTALE della squadra. Lo sostengo da sempre. È a lui, anche a lui, che si devono imputare i risultati. Prendere 3 pere dall'Atalanta e 5 dal Galatasaray non ha alcuna giustificazione. E così come Cabal si prende la croce per la prestazione horror, così se la deve prendere il Mister che lo ha inserito. E lo ha inserito PER SCELTA.

no. Purtroppo, siamo senza portiere e (soprattutto) SENZA attaccanti...

Rosa corta di fatto, calendario che ci ha tagliato le gambe e serie di risultati condizionati. alla lunga questo finisce per incidere su testa e gambe dei calciatori ed ecco spiegato il crollo di ieri sera in cui capiamo anche perché Spalletti punta sempre sugli stessi e come Bremer e finanche Cambiaso siano indispensabili a fronte dell’assenza di reali rincalzi.

Parla per te, per ora sta cannando tutto il cannabile.

Grande! Titolo: “Una Best Practice per la Juve, per ripartire”. Testo: “Non facciamo mapazzoni.” Cioè, in tre righe siamo passati da Harvard Business Review a osteria di provincia con briscola sul tavolo. “Best practice” evoca KPI, benchmark, stakeholder engagement. “Mapazzoni” evoca sugo della domenica buttato a caso nel piatto. È la perfetta sintesi della Juve attuale: lessico da multinazionale quotata e resa in campo da torneo parrocchiale. E, a ben pensarci, è l’unica cosa coerente della stagione: inglesismi altisonanti sopra, confusione sotto.

Poco ma ci credo, perché sta squadra, prima di ogni altra cosa, è veramente strana. Il Galatasaray in trasferta tende a soffrire e noi, arrivati a questo punto, non abbiamo davvero NULLA da perdere... con lo Stadium che può spingere molto, basta che l'inerzia ci giri anche solo un filo a favore e la partita può diventare "sporca" per loro... Le sliding doors saranno i primi 45 minuti.. se vai al riposo con un gol di vantaggio, allora puoi e devi provarci fino in fondo, imho. Poi chiaro, realisticamente rimontare 3 (4) goal di scarto è roba da partita perfetta, ma se la incanali nei primi minuti a loro può saltare in testa il classico "oddio, questi ci credono davvero" e può succedere di tutto.

C' e' poco da fare , non e ' colpa di spalletti , ma della società che ha fatto scelte disastrose di mercato. Spalletti sta provando a cambiare mentalità ma i giocatori sono fragili e deboli ahime !

Spalletti non è difendibile di fronte a risultati chiari che dipingono un fallimento. speriamo di arrivare quarti ma la sensazione é un'altra. allenatore che propone un calcio d'azzardo e poi chiama in causa i calciatori.

Hai ragione al 100%. Mi dispiace molto ma mi sembra che ci siano alcuni che non aspettavano altro che arrivasse l'imbarcata per poter sostenere le proprie teorie. La squadra non ha preso 5 gol perché ha lasciato spazi o è andata in avanti allo sbaraglio. La squadra stasera è stata meno aggressiva del solito anche perché nel secondo tempo non ne aveva più sia fisicamente che mentalmente, troppe le energie spese contro l'Inter e quando siamo rimasti in 10 pure stasera abbiamo mollato

Stasera voto 0. Il cambio posizione Mckennie -Yildiz ci ha abbassato di 20 metri. Togliere Cambiaso per Cabal e mettergli affianco Mckennie vuol dire non riuscire più a uscire. La squadra non sa spazzare i palloni? Sei alla Juve dal 30 ottobre. Son passati 5 mesi. Errori da matita rossa stasera. Mi spiace, il materiale è quello che è, probabilmente l’avremmo persa comunque ma sono deluso.

Questo è un gregge di pecore che se non ha intorno i cani da pastore a guidarlo costantemente, va in tilt e si butta in un dirupo.