Juventus: sondaggione di fine mercato

[Mattia92 2.967]

L'unica cosa che non mi aspettavo da quest'anno è un mercato a pareggio, questo devo dirlo.

 

Va detto che 12 mesi fa per Tevez e Llorente ci sarebbero voluti 40 milioni. Prenderli a 9 milioni è stato un'affare.

Ogbonna ci serviva e ci farà moolto comodo. Pogba, Vidal e Vucinic faranno ancor di più la differenza quest'anno.

 

Con Nainggolan avrei stappato lo champagne, mi è rimasto di traverso solamente lui e Zuniga.

 

Per me la svolta della stagione ed il giudizio sul mercato passa per Llorente: se segna regolarmente contro le piccole che si arroccano in casa nostra, abbiamo risolto metà dei nostri problemi. Respiro in vista degli impegni in coppa e molti punti dove ci possono essere ridicoli pareggi. È un arma che di cui gli anni scorsi eravamo totalmente sprovvisti.

A questo ci penserà più Tevez secondo me, basta vedere la traversa presa contro la Lazio. Due tocchi e l'ha messo all'incrocio di sinistro.

Io spero che Conte non sbagli la gestione di Llorente, voglio vederlo in azione prima possibile. Con Tevez può far bene.

[Giosimic 7.486]

secondo me l'errore su martinez ha condizionato tante altre trattative non definite per la paura di buttare soldi ....

 

Sicuramente. E la cosa ha fatto ancora piu` danni.

[juventudes 10.746]

Voto Mercato: Buono

Miglior Colpo in entrata : Tevez

Cessione più dolorosa: Giaccherini

Quale altro colpo avremmo dovuto fare: Esterno e un Centrocampista

[Vladimiro 2.174]

Entrata: tutti e 3 i colpi in entrata sono stati ottimi, soprattutto tevez e llorente, andando a guardare il rapporto qualita'-prezzo.

Con 9 mln piu' bonus abbiamo preso Tevez, il Napoli ne ha spesi 40 per Higuain che secondo me e' nettamente inferiore a Carlitos (parla il palmares, la cronica incapacita' di higuain di essere importante in Champions, etc.).

 

Uscita: se qualcuno voleva tenersi 6 attaccanti in rosa, sara' dispiaciuto. Ma ragionando con la testa, liberarsi di un giocatore mediocre come Matri per 11 mln e restare con 5 attaccanti comunque tutti validi e' stata un'ottima operazione. Per lui vale quanto detto recentemente da Camoranesi ("con tutto il rispetto, Matri non e' uno che sposta gli equilibri").

Giaccherini l'anno scorso ha giocato solo spiccioli, escludendo le ultime partite a scudetto gia' vinto e quindi irrilevanti. Grazie Prandelli per averlo valoirzzato con la Conf.

 

Cosa e' mancato: ovviamente un esterno. Qui l'unica speranza, tutta da verificare, e' il recupero di Pepe.

Era doveroso prendere qualcuno perche' in rosa non ci sono alternative credibili a Lichsteiner e Asamoah.

 

Per questo motivo il giudizio complessivo e' buono, ma non puo' essere ottimo.

[zebrotto75 103]

Certo ché siete tutti moggi eh.... mi fate ridere.... c è una programmazione spettacolare alla juve. ... ridiamo adesso e rideremo ancora di più domani . voi non ve ne rendete conto. Vi rimangiate parole e volete quell esterno, quel centrocampista. Non è facile ma rispetto alle altre siamo avanti anni luce. O forse avete paura del Napoli? Tanto x comprare basta. rompete solo i co.gli.oni a gente che vince sul campo e non dietro un pc.x l italia questo anno basta

[Aquilino86 2.631]

Matri non vedevo l' ora se ne andasse...Quindi è stata una liberazione per me, quell' obrobrio tecnico non vestirà piu la nostra maglia grazie al cielo...Lo ringrazio perchè ci ha aiutato a vincere 2 scudetti e perchè è un rtagazzo bravo che è sempre stato al suo posto, ma nella Juve non se poteva guardare..Usando parole semplici...

 

Giaccherini mi è dispiaciuto...

 

Mercato buono ma incompleto...Siamo corti a centrocampo, manca un esterno sinistro.

[Daniele Riccardo 84]

Buono!!

 

Sarebbe stato Ottimo con un esterno, peccato!

[Oleg 1.889]

I milioni bruciati sono un'altra leggenda metropolitana. Certe volte ho letto anche di Giaccherini e Matri inseriti nella storia dei milioni bruciati, salvo poi rimpiangerli quando sono partiti. Gente che ha fatto gol importanti, come Quagliarella....Colui che è statod efinito il miglior difensore con doti da regista arretrato d'Europa da Desailly (ovvero Bonucci), a volte era inserito in questa graduatoria. Oppure Simone Pepe, fondamentale prima che si infortunasse. Davvero molto comiche queste graduatorie dei milioni bruciati senza poi contare altri elementi (ossia l'aumentato valore complessivo della rosa, grazie a giocatori presi a 10 che ora valgono 40).

 

 

 

Martinez e Motta sono colpi sbagliati, chi li nega? Gli altri erano prestiti non andati a buon fine, anche per colpa di infortuni. Hai una idea di quante operazioni così vengono fatte ogni anno da ogni squadra? Andiamo bene, se ci si attacca ai Rinaudo per parlare di mosse sbagliate...

 

Hai parlato di tempestività ed io ti ho portato esempi di giocatori presi all'ultimo, come esempio basilare di colpo NON-tempestivo. E proprio perché preso all'ultimo questo tipo di colpo è spesso fallito o addirittura non andato a buon fine (leggasi Nainggolan). E mettiamoci la faccetta va...

[Giosimic 7.486]

E allora di cosa ci si lamenta? Se non ci sono soldi che mercato puoi fare?

E dhi sei Mario Draghi?

 

Invece non e` cosi` per due motivi. Primo perche` i soldi non ci sono a causa degli investimenti sbagliati degli ultimi anni (sia come scelta tecnica che come cifre) e quindi e` una responsabilita` oggettiva di chi amministra quei soldi sul mercato e poi se non hai i soldi sei consapevole di cio` e ti muovi di conseguenza, non perdi un mese su Jovetic, 3 su Zuniga, per poi rimanere con le pive nel sacco e con ruoli scoperti e la panchina corta.

[gabbo29 9.596]

ottimo.

dovevamo migliorare in attacco, è arrivato un fuoriclasse.

amen

[Giosimic 7.486]

la media era con me,juvequalcosa (non ricordo ilnick) te, aquilino86 (o simile),zebra,badman.... ecc.

solo pochi pensavano a 50m.

 

Pochi? A me non sembravano pochi dato che quando dicevo che non c'erano piu` di 20 milioni da spendere (cessioni escluse) venivo deriso e criticato.

[jurgen kohler 38.232]

Hai parlato di tempestività ed io ti ho portato esempi di giocatori presi all'ultimo, come esempio basilare di colpo NON-tempestivo. E proprio perché preso all'ultimo questo tipo di colpo è spesso fallito o addirittura non andato a buon fine (leggasi Nainggolan). E mettiamoci la faccetta va...

 

Esiste una parola che si chiama monte ingaggi e significa che il totale degli ingaggi non deve superare la cifra X.

Quindi se al Tevez di turno si dà un ingaggio degno del suo valore, ci sarà un altro acquisto Y motivato semplicemente dal suo ingaggio basso. Così si spiegano molte operazioni in apparenza incomprensibili, che però fanno sì che non ci troviamo a fare aumenti di capitale un mese sì e l'altro pure. Capisco che i tifosi vorrebbero giocatori da 4 milioni annui in tutte le zone del campo e pure in panchina, ma non è così che funziona.

[The Answ3r 4.422]

buon mercato: gli do un 7

miglior colpo: tevez

cessione dolorosa: nessuna

avrei preso: esterno

[Giosimic 7.486]

I milioni bruciati sono un'altra leggenda metropolitana. Certe volte ho letto anche di Giaccherini e Matri inseriti nella storia dei milioni bruciati, salvo poi rimpiangerli quando sono partiti. Gente che ha fatto gol importanti, come Quagliarella....Colui che è statod efinito il miglior difensore con doti da regista arretrato d'Europa da Desailly (ovvero Bonucci), a volte era inserito in questa graduatoria. Oppure Simone Pepe, fondamentale prima che si infortunasse. Davvero molto comiche queste graduatorie dei milioni bruciati senza poi contare altri elementi (ossia l'aumentato valore complessivo della rosa, grazie a giocatori presi a 10 che ora valgono 40).

 

 

Sono comiche se non distingui il lato tecnico da quello economico e se ragioni pensando come se al momento dell'acquisto si conoscesse il futuro. A priori investimenti come Matri a 18.5, Bonucci a 15.5, Pepe a 14 sono aberranti. Se giudichiamo le operazioni di mercato soltanto a posteriori siamo bravi tutti e sbagliamo metro di giudizio perche` nel mezzo s'inseriscono una serie di dinamiche come l'allenatore che non possono rientrare nel costo di partenza. Io le operazioni, economicamente parlando, le valuto a priori togliendomi per un momento dalla testa le prestazioni del giocatore dopo il suo acquisto. Ecco se non fai cosi` ovviamente pensi che lo spreco non c'e` stato, ed e` un errore.

[montero90 11.824]

 

 

Invece non e` cosi` per due motivi. Primo perche` i soldi non ci sono a causa degli investimenti sbagliati degli ultimi anni (sia come scelta tecnica che come cifre) e quindi e` una responsabilita` oggettiva di chi amministra quei soldi sul mercato e poi se non hai i soldi sei consapevole di cio` e ti muovi di conseguenza, non perdi un mese su Jovetic, 3 su Zuniga, per poi rimanere con le pive nel sacco e con ruoli scoperti e la panchina corta.

I risu.tti sportivi sono arrivati,o e solo grazie a conte?

Com e quando c era il direttore vinceva lui e ora vince l allenaore

Alcun operazioni sono sate sbagliate ma si e costrutia un squadra forte sia in italia che in europa,non per vincere la coppa ma per ire la sua si...

[montero90 11.824]

 

 

Sono comiche se non distingui il lato tecnico da quello economico e se ragioni pensando come se al momento dell'acquisto si conoscesse il futuro. A priori investimenti come Matri a 18.5, Bonucci a 15.5, Pepe a 14 sono aberranti. Se giudichiamo le operazioni di mercato soltanto a posteriori siamo bravi tutti e sbagliamo metro di giudizio perche` nel mezzo s'inseriscono una serie di dinamiche come l'allenatore che non possono rientrare nel costo di partenza. Io le operazioni, economicamente parlando, le valuto a priori togliendomi per un momento dalla testa le prestazioni del giocatore dopo il suo acquisto. Ecco se non fai cosi` ovviamente pensi che lo spreco non c'e` stato, ed e` un errore.

Pepe a 14 dove?

Beh abbiamo quasi semore pagato troppo certi giocatori ,anche con il direttore eh...

Sono scommesse che poi puoi vincere o perdere...

15 mln leo li vale tutti anche di piu vedendo che marquinhos e costato 32 mln, il mercato e drogato,non e una giustiicazione ma la realta dato che valutano un soldado 30 mln o bale 100 mln o fellaini 27mln di sterline....

[Vinny 0]

non penso bisogna essere così pessimisti come molti di voi. Basti pensare che almeno quest anno qualcosa si è mosso rispetto gli altri anni vedi Tevez. Poi non penso bisogna essere così chiusi e pensare al mercato solo di quest anno. Abbiamo giocatori in crescita vedi Vidal che ogni anno è sempre più forte, Pogba che escluse sorprese può diventare fortissimo tra i migliori, Asa lo vedo già pochino meglio rispetto l'anno scorso(se si considera che non ha mai giocato esterno prima della juve), quindi possiamo migliorare già con i giocatori che abbiamo. Poi ritengo che ogbonna può essere un'ottima alternativa ai nostri difensori e non criticatelo anche Bonucci faceva molte papere appena arrivato ma poi ha preso fiducia in se stesso e ora credo si possa considerare uno tra i più bravi al mondo(in Italia sicuramente). Quest anno molte squadre hanno cambiato allenatore e modi di giocare noi siamo molto più compatti e maturi e più consapevoli delle nostre capacità. Cambiare tanti giocatori in una squadra non significa diventare più forti a mio parere anzi bisogna vedere come reagiscono ai vari campionati e alle nuove strategie. Non è così scontato come vede molta gente. Detto questo forse Giaccherini non si doveva vendere e Matri anche non essendo un top player poteva dare alternative al gioco e dar riposo nelle settimane più intense del campionato.

[jurgen kohler 38.232]

Sono comiche se non distingui il lato tecnico da quello economico e se ragioni pensando come se al momento dell'acquisto si conoscesse il futuro. A priori investimenti come Matri a 18.5, Bonucci a 15.5, Pepe a 14 sono aberranti. Se giudichiamo le operazioni di mercato soltanto a posteriori siamo bravi tutti e sbagliamo metro di giudizio perche` nel mezzo s'inseriscono una serie di dinamiche come l'allenatore che non possono rientrare nel costo di partenza. Io le operazioni, economicamente parlando, le valuto a priori togliendomi per un momento dalla testa le prestazioni del giocatore dopo il suo acquisto. Ecco se non fai cosi` ovviamente pensi che lo spreco non c'e` stato, ed e` un errore.

 

Matri ha dato una plusvalenza, Bonucci la darebbe al 100% se fosse messo in vendita, Pepe solo per il fatto che ci ha regalato uno scudetto... vediamo se si riprende dall'infortunio.

[Giosimic 7.486]

Detto che su Martinez hai ragione ed è stato l'errore principale di Marotta, anche se i continui infortuni, più che la mediocrità del giocatore, ne hanno svalutato il cartellino, le vere nefandezze che hanno compromesso il mercato di questi tre anni sono state quelle della gestione precedente, e non tanto per i cartellini sporopositati (Amauri, Melo, Diego, Tiago, Poulsen sono costati oltre 100 milioni di euro), quanto per gli stipendi totalmente fuori mercato (Melo, Amauri, Iaquinta su tutti) che frenano le cessioni di giocatori modestissimi.

 

Puoi dire quello che vuoi, ma con i nuovi contratti a rendimento la base contrattuale è contenuta, e questo fa sì che i nostri calciatori si possono trasferire in altri club con maggior facilità.

 

Poi comunque 13 milioni di cartellino non sono tanti eh

 

Martinez era un esempio per far comprendere che anche un singolo investimento sbagliato incide sul miglioramento della squadra e perfino sui risultati sportivi ed economici. Poi non sono certo in malafede per dire che Marotta e` incompetente perche` prese Martinez e stop. Dietro ci sono una serie di situazioni, in stile Martinez, che hanno totalmente compromesso il budget di mercato. Quest'anno e` arrivato il frutto di questi errori: Martinez, Krasic, Elia, Isla, Giovinco... circa 68 milioni di cartelli che arriveranno sui 40 considerando cessioni e ammortamenti. Vogliamo dire che 40 milioni sprecati non incidono sul bilancio e sul mercato? E questo e` un piccolo scorcio... i soldi sprecati son tanti.

Quest'anno, come prospettato, il cash di Elkann non c'e` piu`, ci autogestiamo e dobbiamo recuperare il passivo di bilancio (piu` prepararsi al normale e giusto innalzamento del monte ingaggi)... ergo questa e` la situazione. Ma non diciamo che e` frutto del caso o di sfortuna, cosi` non e`. La situazione attuale e` frutto di errori.

Sicuramente la gestione Secco-Blanc ha pesato parecchio nei primi due anni di gestione Marotta, ma attualmente il peso della precedente gestione non esiste piu`. Non giustifichiamolo dietro a cio` perche` ora gli esuberi, le svalutazioni, i costi degli ingaggi, sono quasi esclusivamente tutti di Marotta (Melo escluso che era l'ulitmo). Ora i soldi li buttiamo su quello che Marotta ha acquistato per il fantomatico zoccolo duro. Rendiamoci conto di questo e non facciamoci condizionare dalle vittorie.

[Oleg 1.889]

 

 

Esiste una parola che si chiama monte ingaggi e significa che il totale degli ingaggi non deve superare la cifra X.

Quindi se al Tevez di turno si dà un ingaggio degno del suo valore, ci sarà un altro acquisto Y motivato semplicemente dal suo ingaggio basso. Così si spiegano molte operazioni in apparenza incomprensibili, che però fanno sì che non ci troviamo a fare aumenti di capitale un mese sì e l'altro pure. Capisco che i tifosi vorrebbero giocatori da 4 milioni annui in tutte le zone del campo e pure in panchina, ma non è così che funziona.

 

Scusa ma sta cosa non c'entra nulla. Io per la panca sono uno di quelli che mi tengo comodo comodo i buoni Padoin e Peluso e ne sono anche lieto.

 

Dico però, per rispondere a Zebra, che Marotta non è un fulmine di guerra nell'allestire le trattative durante il mercato.

 

Lavora prima, durante l'anno, per arrivare ai due elementi che ritiene chiave ad inizio stagione (Asa-Isla; Llorente-Tevez) ma non sa sfruttare il mercato perché lo subisce. Lo attende passivo, non sa forzarlo e di certo non è rapido, tanto è vero che sarcasticamente in molti hanno definito "zona-Marotta" quella dell'ultimo giorno di mercato, dove Marotta solitamente si riduce a provare quei colpi alla disperata che non ha saputo costruire prima.

 

Solo che all'ultimo momento non hai margini per lavorare con lucidità ed al massimo ti accaparri quel che passa il convento se non addirittura fallisci il colpo. Ecco dunque gli esempi di Martinez, Traorè, Motta, Rinaudo, Bendtner e del flop per Nainggolan.

 

Per ciò che concerne il salario di Tevez, specificatamente glielo paghi con quelli che erano di Iaquinta, Bendtner ed Anelka.

[crazyfunny 179]

L'unica cosa che veramente non mi è piaciuta, a parte il mancato arrivo dell'esterno sinistro tanto atteso visto le poche alternative valide a sinistra, è stata questa trattativa finale per lo scambio di attaccanti. Dire a Quaglia fino a poche ore dalla chiusura "senti hai queste offerte, valuta che per noi va bene" e poi tenerlo va a demoralizzare senza motivo più di quanto non lo sia già il giocatore! per non parlare della sostituzione a 5 minuti dalla fine a risultato già acquisito con la lazio, umiliante! (per tutti, non solo per lui).

[giusardegna 26.893]

Martinez era un esempio per far comprendere che anche un singolo investimento sbagliato incide sul miglioramento della squadra e perfino sui risultati sportivi ed economici. Poi non sono certo in malafede per dire che Marotta e` incompetente perche` prese Martinez e stop. Dietro ci sono una serie di situazioni, in stile Martinez, che hanno totalmente compromesso il budget di mercato. Quest'anno e` arrivato il frutto di questi errori: Martinez, Krasic, Elia, Isla, Giovinco... circa 68 milioni di cartelli che arriveranno sui 40 considerando cessioni e ammortamenti. Vogliamo dire che 40 milioni sprecati non incidono sul bilancio e sul mercato? E questo e` un piccolo scorcio... i soldi sprecati son tanti.

Quest'anno, come prospettato, il cash di Elkann non c'e` piu`, ci autogestiamo e dobbiamo recuperare il passivo di bilancio (piu` prepararsi al normale e giusto innalzamento del monte ingaggi)... ergo questa e` la situazione. Ma non diciamo che e` frutto del caso o di sfortuna, cosi` non e`. La situazione attuale e` frutto di errori.

Sicuramente la gestione Secco-Blanc ha pesato parecchio nei primi due anni di gestione Marotta, ma attualmente il peso della precedente gestione non esiste piu`. Non giustifichiamolo dietro a cio` perche` ora gli esuberi, le svalutazioni, i costi degli ingaggi, sono quasi esclusivamente tutti di Marotta (Melo escluso che era l'ulitmo). Ora i soldi li buttiamo su quello che Marotta ha acquistato per il fantomatico zoccolo duro. Rendiamoci conto di questo e non facciamoci condizionare dalle vittorie.

e cosa dovremmo guardare se non le vittorie? cosa siamo ragionieri? tutta questa mania delle plusvalenze che avete non la capisco ne la capirò mai

ma io dico ma l'avete vista la Juventus ultimamente?a me è sembrata un signora squadra ,con un bel gioco,compatta,con giocatori che squadre come Real e Bayer vorrebbero,veramente io non ho parole

[Giosimic 7.486]

I risu.tti sportivi sono arrivati,o e solo grazie a conte?

Com e quando c era il direttore vinceva lui e ora vince l allenaore

Alcun operazioni sono sate sbagliate ma si e costrutia un squadra forte sia in italia che in europa,non per vincere la coppa ma per ire la sua si...

 

Il problema che limita il pensiero generale e` il ritenere di aver ottenuto il massimo di quello ottenibile a livello di risultati sportivi, ergo si valuta il lavoro dirigenziale ottimo perche` piu` di cosi` non si poteva fare. Non e` cosi` invece. Sicuramente Conte ha fatto un miracolo a vincere con quello che aveva in mano, li abbiamo ottenuto il massimo. Ma purtroppo non possiamo dire lo stesso delle strategie di mercato che invece sono state un freno alla crescita della squadra. Facendo meglio, ed era fattibile, sul mercato si poteva ottenere di piu` anche in campo. Sicuro al 100%.

Conte non avra` tutti i meriti ma sicuramente la media della sua incidenza e` di molto superiore alla solita media dell'incidenza dell'allenatore sui risultati. Questo perche` lui non ha semplicemente gestito le risporse umane ma le ha praticamente create lui.

[Milos91 1.221]

 

Quoto tutto, e allora perchè hanno dato via Marrone?Con quel buco in mezzo ora giocherebbe!Non capisco!

 

Marrone, purtroppo, era visto da conte come vice bonucci, ha giocato da regista solo nel precampionato perchè mancavano i nazionali...non so perchè, ma conte lo vedeva difensore...almeno così la interpreto io...

[LorenzoC 904]

che poi mi domando...con tutti gli osservatori in giro per il mondo, ma che li pagano a fare se poi per prendere un esterno (si sa da un anno che ci serve) non riescono a trovarne mezzo su tutto il pianeta terra?? per puntarsi su zuniga come se fosse il salvatore della patria...incredibile.