La Stampa: "Caso ultrà, Juve si sente sotto attacco". Repubblica: "I colloqui di Agnelli con gli ultrà". CorSera: "Antimafia-Juve, scontro è totale"

[-simon- 4.547]

In caso

Credo di aver parlato italiano

Si ma non ho capito di chi stai parlando. Di Agnelli? Ha già ammesso di aver dato biglietti a esponenti della curva. Tutto il resto non esiste, almeno secondo chi ha la competenza per poterlo decidere.

[Minor threat 12.591]

Se escono fuori prove che lui sapeva che fosse un criminale è normale che sia colpevole

SE ovviamente

 

Ma mi spieghi colpevole di cosa?

[The JoKer 4.474]

dunque ricapitoliamo: sul versante penale, la juventus e agnelli sono testimoni.

Sul versante sportivo sono colpevoli.

Per la commissione antimafia sono colpevoli perchè la procura sportiva ha deferito agnelli. Sbaglio qualche passaggio?

 

poi...prendano una decisione: le società devono incontrare i gruppi ultras? E devono cedere i biglietti?

E la figc vuole "le curve"? perchè che le curve siano "luoghi" pieni di tutto è il segreto di pulcinella...e se le curve esistono qualche soggetto che ne è il capo c'è da sempre...o sbaglio?

Quindi con chi credete che si debba raffrontare un presidente? Con il capo ultras...che raramente (leggi mai) è un prete di parrocchia...giusto?

Se poi questo capo ultras ha fatto la galera ed è uscito...come lo dobbiamo considerare? Colpevole a vita?

Fosse per me nessuno di questi personaggi dovrebbero minimamente solcare anche il parcheggio dello stadio...ma siccome gli è permesso...cosa facciamo? La colpa è di AA se queste persone si fganno la galera, vengono rilasciatre e sono capi ultras?

"ha ucciso persone"...certo...come dicevo le curve non sono luoghi frequentati da crocerossine...lo sappiamo...ma a quanto pare ha pagato...ed è nuovamente li. C'era senza permesso? Aveva un daspo eterno? Perchè questo si che una società deve saperlo...il resto? Era figlio di un boss? E chi lo deve sapere? La juventus? Anche lo avesse saputo (cosa che non credo assolutamente) ma nessuna carta lo certifica (intendo la digos) cosa potrebbe dire AA?

Basarsi sul "sentito dire"? Questo dobbiamo fare?

Si dice pure che i politici rubano...quindi? Mai più posti riservati ai politici?

 

Io penso che stiano facendo nuovamente la caccia alle streghe e per dimostrare di essere puri e casti nel mondo del pallone si punisce alla *...così si dimostra che "il calcio c'è"...nascondendo nuovamente il vero problema.

E' esattamente come 11 anni fa...prove vere poche...sensazioni tante...punizioni sportive esemplari per dimostrare il pugno duro e accontentare la massa che non l'avrebbe fatta passare liscia a chi avrebbe salvato la juventus.

E' successo nel processo del calcioscommesse dove si è preferito fermare per 4 mesi un professionista che "non poteva non sapere"...una consapevolezza grottesca...al limite del paranoico! Sempre per far vedere che quando c'è la juve la giustizia funziona.

 

Poi che negli anni si siano viste di tutti i colori...che addirittura i presidenti che vendono le partite ritornino allo stadio...quello si...! Quello è accettabile...si può vendere una partita, ovviamente la vendita di una partita è fatta alla luce del sole, con operatori socio-sanitari e infermiere, visionati e caldeggiati dai missionari africani e non dalla malavita.

 

Fateci un piacere: chiudete questa nuova farsa, puniteci e ricominciamo a giocare. Tanto non sapete fare altro.

[DoctorBianconero86 5.517]

L'importante è che venga fatta piena luce, che si impari la lezione per il futuro e che soprattutto sia l'occasione per fare tabula rasa di certi ambienti e di certi modus operandi

[Fuorionda 4.219]

Si continua a far troppa confusione tra giustizia ordinaria e giustizia sportiva

 

I tesserati juve non rischiano NULLA sul discorso giustizia ordinaria, perché nemmeno indagati

 

La giustizia sportiva è altra cosa

 

La procura federale (FIGC) ha raccolto il materiale della procura di torino per vagliare e ravvisare EVENTUALI reati di giustizia sportiva in merito ai suoi tesserati.

E in base a ciò ha già deferito chi sappiamo.

[iggy pop 1.139]

Comunque ascoltando l'audizione ci si rende conto che la netta e feroce contrapposizione tra antimafia e juve di cui parla l'ultrà Agresti sul Corsera è un puro delirio.

[Peppe Juve46 3.213]

Hanno trovato il modo per spalarci addosso melma anche stavolta. Su internet le varie pagine anti juve si stanno scatenando.

 

Quanta ipocrisia mamma mia. Tra poco verranno a dirci che nelle curve delle altre squadre ci vanno solo donne e bambini...però se i boss della camorra stanno a bordo campo nelle partite del Napoli, nessuno dice niente.

Scherzi! Quelli a bordo campo sono tutti giardinieri,inservienti e factotum dipendenti di ditte appaltatrici. Si arrivano allo stadio in BMW e Mercedes,ma quelle sono auto aziendali. Che c'entra poi che sono figli e nipoti di noti esponenti della Camorra,come se il figlio di un capo clan non possa ambire a fare il giardiniere o a lavare i bagni del San Paolo.

[#TeamOrango 3.969]

 

 

ti rispondo con quanto scritto da me su fb

 

Tentare di far chiarezza su quanto uscito ieri e in generale in questi mesi su caso Juve/Ultrà/Malavita non è facile in primis perchè non sono ne avvocato ne serio giornalista(da poter avere documenti da leggere) e allora visto che molti me lo chiedono provo a dire la mia:

1)Partiamo dal presupposto che società ha sbagliato e che ha violato articolo 12 codice giustizia sportiva per rapporti con ultrà per aver riservato quota biglietti a gruppi Ultras

2)La storia inizia con Procura Torino che apre indagine (Alto Piemonte) su gruppo di persone che tra le altre cose(ma non solo quelle)sono in mezzo al tifo organizzato.L'indagine si svolge anche tramite utilizzo intercettazioni che coinvolgono uomini Juventus(da Agnelli a D'Angelo a Merulla) e che dal punto di vista penale non commettono ne possono essere accreditati dei reati in oggetto.

3)E qui entra in campo Procura Sportiva che già prima delle audizioni della Commissione Antimafia(di cui parlo dopo) va a Torino per farsi dare atti.Cosa leggitima eh e anche doverosa se non fosse che Pecoraro da quanto scritto su deferimento di Agnelli pare voglia sostituirsi a Giustizia Ordinaria(ricordiamo che questo signore in passato ha già fatto danni in entrambi i cambi) puntando il dito si su rapporto società/ultras ma aggiungendo che c'era consapevolezza da parte società di stare a interloquire con Malavita.

4)E veniamo all'ultimo atto:Commissione Antimafia.Detto che in entrambe udienze si è mostrato da alcuni componenti comportamento più da aula di tribunale che da luogo dove si vuol capire come eliminare problema infiltrazioni nelle curve(tanto è che dopo la Juve si vocifera che forse dopo Pasqua forse sarà sentita la Roma..con questa tempistica 20 squadre di A solo per sentirle passeranno quasi due anni) ieri è stata letta (Secretata)intercettazione in cui Agnelli (sempre secondo quanto riportato da organi di stampa anche grazie a senatori Pd)avrebbe detto "i due fratelli di Rocco sono stati arrestati,lui è incesurato parliamo con lui".Ora questa intercettazione,che evidenzierebbe come Agnelli fosse a conoscenza degli affari dei Dominiello ma nulla più, non è in possesso dei legali Juve..addirittura non si sà di quando è,Repubblica scrive oggi "è dopo l arresto dell'uomo"(di R.D)ma difficile crederlo perchè con arresto fratelli 2011 e frase Agnelli 2016..ma poi se lo han arrestato come fanno a parlare con lui?.Questa intercettazione quindi è la cosa veramente grave di questa storia,non si sà che viaggio abbia fatto.Non è stata data da Procura Torino a Legali Juve?Se si perchè? .Se non è stata data da Procura Torino c'è altra Procura che indaga e che con atto gravissimo ha dato nel silenzio documenti a Pecoraro?..Domande a cui oggi ore 8.30 è impossibile dare risposte.

 

5)Ieri poco dopo che si è venuto a sapere dell intercettazione non in possesso Juve è uscita su l'Huffington Post trascrizione intercettazione secretata...l ho scritto pure ieri,non è quella di cui non si sapeva nulla ma è atto contenuto e fino a ieri secretato presente nelle motivazioni del deferimento di Pecoraro ad Agnelli.È particolare(oltre che mio pensiero non supportato da prove)che la tempistica sia quasi a "fumogeno" per spostare attenzione da intercettazione fantasma(tanto è che questa mattina c è tra amici chi ancora è convinto si riferisca a quella non in. possesso della Juve,ma mica perchè chi lo dice non ci arriva ma perchè non ha sentito/letto il resto).

6)Ogni persona nominata in questa vicenda dal presidente Agnelli all'ultimo degli Ultrà va rispettata e non vanno fatte valutazioni verso chi(a maggior ragione) da giustizia ordinaria non ha ricevuto in passato e nel presente condanne definitive per qualsiasi tipo di reato.

Ufo tu che sei una persona seria

ma anche fosse che Agnelli sapesse dell'arresto dei fratelli

che c'entra questo con Rocco

Finché è incensurato sapere che la famiglia è stata invischiata in passato con la malavita perché lo squalifica ? Ci rendiamo conto che è un ragionamento medioevale?

 

[Salvaju29ro 9.015]

Ma mi spieghi colpevole di cosa?

Di aver parlato con un criminale sapendo che lo fosse

Se lo ha fatto, puntualizziamo

[Giuseppe Bottazzi 5.244]

non so a voi, ma a me che Agnelli e altri tesserati non rischino nulla sul fronte penale non è che importi più di tanto....

 

io tifo Juve, quindi se sento dire che invece sul fronte giustizia sportiva si rischia qualcosa mi preoccupo e non poco

[#TeamOrango 3.969]

Comunque ascoltando l'audizione ci si rende conto che la netta e feroce contrapposizione tra antimafia e juve di cui parla l'ultrà Agresti sul Corsera è un puro delirio.

Nono è vera

ma.solo con 2 membri

la cariatide in cerca di popolarità e l'ultras che si finge imparziale

[Minor threat 12.591]

Di aver parlato con un criminale sapendo che lo fosse

Se lo ha fatto, puntualizziamo

 

E quindi? Nessuno dovrebbe più parlare con Berlusconi?

[Araba Fenice 298]

Su Sky parlano delle due intercettazioni,dicono sostanzialmente che agnelli parla di grancini dicendo questo " ha ucciso gente",continuando a dire che "loro ci pagano e poi li gestiscono loro,"riferendosi agli abbonamenti,concludono che codesta pratica è in uso in tutte là piazze,credo che Agnelli verrà squalificato,inutile illudersi nel processo sportivo non ti puoi difendere

[-simon- 4.547]

non so a voi, ma a me che Agnelli e altri tesserati non rischino nulla sul fronte penale non è che importi più di tanto....

 

io tifo Juve, quindi se sento dire che invece sul fronte giustizia sportiva si rischia qualcosa mi preoccupo e non poco

L'abbiamo già ripetuto mille volte cosa rischia la Juve. Ad oggi, al massimo multa e squalifica del campo

[Luc_Entus 2.739]

 

Ottima analisi

Il problema alla base è il solito doppiopesismo e la possibilità d'avere contatti con le curve.

Secondo la mia modesta opinione le società dovrebbero evitare qualsiasi contatto con i gruppi organizzati. Viene dato loro un potere decisionale sulla base del nulla. L'idea stessa di "capo" ultràs è stupida.

Tutto questo potere porta a vedere capi che bloccano le partite ed intimano ai calciatori di togliersi le maglie, capi che decidono assieme ai calciatori se giocare o meno ed altre * simili.

Stendiamo poi un velo pietoso sulla fine della pena per Mr. "je scandoloso!". Moggi è radiato a vita mentre chi si è venduto le partite (e le sue società) ha la possibilità di tornare in campo.

[Street Spirit 5.845]

Comunque ascoltando l'audizione ci si rende conto che la netta e feroce contrapposizione tra antimafia e juve di cui parla l'ultrà Agresti sul Corsera è un puro delirio.

 

ma infatti....anzi alcuni membri della commissione mi sembravano molto più in contrapposizione con pecoraro, se devo dirla tutta

[Salvaju29ro 9.015]

E quindi? Nessuno dovrebbe più parlare con Berlusconi?

Siete passati a questo ora? Prima eravate sicuri che non l'avesse neanche visto, mentre ora trovate la scusa che si può parlare con i criminali?

[Avvocato86 8.340]

Di aver parlato con un criminale sapendo che lo fosse

Se lo ha fatto, puntualizziamo

 

[Maxxo74 13.888]

Sotto attacco? No, ma perchè dite cosi? In questi anni la giustizia penale e sportiva ha dimostrato di fare indagini a tappeto su tutti

Doping? Sulla Juve e ... basta. Ma è ovvio che su 100 e passa squadre che giocano sul territorio nazionale, solo la Juve potesse doparsi

Farsopoli? Sulla juve e... basta (le altre intercettazioni sono state di riflesso. Nessun altro dirigente è stato intercettato direttamente). Piaccia o non piaccia non ci sono telefonate sull'inter... certo, non le avete fatte le intercettazioni... e nonostante cio' era venuto fuori che la buon anima di Facchetti qualche telefonata l'aveva fatta... e manco tanto legale (però s'è prescritto tutto perchè non hanno indagato a fondo)

Calcioscommesse? Hanno squalificato Conte (che per anni è stato un mezzo lestofante... passato in nazionale era un eroe) poi ti accorgi che gente come Masiello e Mauri se l'è cavata con niente e giocano ancora pure se avevano accuse gravissime (molto diverse da quelle di Conte)

Ultras? Si indaga la Juve che opera nella pericolosissima Torino (rinomata per essere luogo di origini delle peggiori organizzazioni mafiose del paese)... le squadre vengono dai luoghi in cui è risaputo nascere mafia, camorra, 'ndrangheta e Sacra Corona Unita invece sicuramente non hanno alcun tipo di rapporto con esse

p.s. quando c'hanno messo a sbattere la juve in b per delle telefonate che non dimostravano nulla? Un mese? Quanto c'hanno messo a sanzionare il catania il cui presidente è stato bettato realmente a combinare le partite? Come dite... il catania non è stato sanzionato e nessuno ne parla?

Moggi radiato... chi ha consegnato valigette per comprasi le partite no.

Azz,... questa juventus ha pure il coraggio di sentirsi accerchiata.

[Avvocato86 8.340]

Su Sky parlano delle due intercettazioni,dicono sostanzialmente che agnelli parla di grancini dicendo questo " ha ucciso gente",continuando a dire che "loro ci pagano e poi li gestiscono loro,"riferendosi agli abbonamenti,concludono che codesta pratica è in uso in tutte là piazze,credo che Agnelli verrà squalificato,inutile illudersi nel processo sportivo non ti puoi difendere

 

Si ma parla di Grancini, non Dominiello.

 

 

[Giuseppe Bottazzi 5.244]

L'abbiamo già ripetuto mille volte cosa rischia la Juve. Ad oggi, al massimo multa e squalifica del campo

non avevo seguito la discussione prima....se le cose stanno cosi possiamo tirare un sospirone

[garrison 45.127]

non so a voi, ma a me che Agnelli e altri tesserati non rischino nulla sul fronte penale non è che importi più di tanto....

 

io tifo Juve, quindi se sento dire che invece sul fronte giustizia sportiva si rischia qualcosa mi preoccupo e non poco

 

E' stato scritto in tutte le lingue del mondo che la Juve per questa vicenda sul piano sportivo rischia al massimo un'ammenda o multa.

Quindi, visto che non penso che debba pagarla coi tuoi soldi, penso che preoccuparsi sia inutile.

Questa vicenda dimostra solo che, anche nelal Procura sportiva, purtroppo, i "Magistrati" (forse frustrati dal loro ruolo minoritario) cercano pubblicità.

Se la vicenda non interessasse la Juve e gli Agnelli ma il Crotone o il Verona non ne leggeresti NULLA sui giornali.

[Fuorionda 4.219]

a dire il vero la pena per danno di immagine ce l'hanno già comminata ... ovviamente senza processo

[Robby2261 2.298]

 

Possiamo evitare di giocare il resto delle partite, destino segnato?

[velas 12.115]

Per la commissione antimafia sono colpevoli perchè la procura sportiva ha deferito agnelli. Sbaglio qualche passaggio?

 

Sbagli questo passaggio. La commissione antimafia sta semplicemente facendo delle audizioni per comprendere il problema nel suo complesso ed eventualmente rispondere con nuovi strumenti legislativi. So che di questi tempi è facile sparare su chiunque sieda in parlamento, ma è così che funzionano le istituzioni.

 

Se ascolti la audizione di ieri, non c'era affatto un'atmosfera da muro contro muro, salvo certi toni di Esposito non a caso redarguito dalla Bindi. Lo stesso Esposito che poi, nel rendersi contro che Pecoraro o chi per lui avrebbe fornito stralci di intercettazioni non note alla difesa, si è inalberato ed ha pensato bene assieme a un altro collega di denunciare la cosa, sentendo puzza di bruciato, di possibile strumentalizzazione. E bene ha fatto.