Valencia - Juventus 0-2, commenti post partita

[Platini85 688]

Adesso, bardockssj ha scritto:

ovvio che secondo te non c'è bisogno, altrimenti come fa la tua squadra di scappati di casa a scroccare i giovani alle squadre di serie A per poi bullarsi di avere i conti in ordine... se non avete i soldi, non vi iscrivete al campionato invece di frignare che non vi prestano i giocatori, scrocconi del cacchio

L' Alessandria ad esempio ha in prestito solo 4 giocatori da squadre di A (di cui una riserva) e non sono giocatori presi dalla Juve.

A differenza dell'anno scorso dove giocava quel fenomeno di Bunino e che tutti lo rimpiangiamo come non mai..

 

E ha i conti in ordine.

[degma 748]

8 minuti fa, horus ha scritto:

le tue sono solo congetture; le mie sono statistiche.

dire che ieri sera abbia giocato male è un fatto; sostenere che lo abbia fatto in molte partite dello scorso anno è una opinione e vale come tale.

no caro  non sono congetture mandzukic e' un anno che dopo il 60mo non esiste piu ed ha fatto un giorone di ritorno del tutto mediocre.

[CHICCO68 6.108]

5 minuti fa, Platini85 ha scritto:

Perchè se è forte può giocare nella Juve. Oppure lo si può dare in prestito o cedere a titolo definitivo al Bologna, al Perugia o all'Alto Adige. Come è sempre stato fatto.

C'è chi vale 100, chi 60, chi 50, chi 30.

Non c'è bisogno di creare un Under 23 secondo me.

Se si riesce a portare l'under 23 in serie B hai la possibilità di testare i tuoi giovani senza doverli prestare in realtà che spesso non li valorizzano..abbiamo fatto perdere la scorsa stagione ad un buon prospetto come Orsolini perchè l'atalanta non lo faceva giocare.. magari dopo l'ottima annata ad Ascoli avrebbe potuto farsi un'altra stagione In B nella juve under.. idem favilli, lirola , mandragora ecc.

[Rettiliano Mutaforma 4.016]

1 ora fa, Andreonee ha scritto:

Anche ieri comunque Bonucci non ne ha presa una che sia una di testa; io ero tra quelli tutto sommato contenti del suo ritorno, ma le sue prestazioni mi stanno lasciando parecchi dubbi...

Concordo che nei duelli aerei ha lasciato un pó a desiderare. Ma per il resto ha fatto una partita perfetta con diversi interventi efficaci in difesa e poi si é procurato pure il rigore del 2-0.

 

Il problema é che qui ci sono degli utenti (non sto parlando di te) che vedono solo le cose negative che fa Bonucci. Per esempio ho visto alcune insufficienze a Bonucci per la partita di ieri. Non mi sembra giusto perché, oltre a perdere sí un paio di duelli aerei, ha fatto una partita molto buona.

 

In passato mi sembra che Bonucci sia stato abbastanza forte di testa. Dubito che possa essere diventato scarso di testa dopo un anno al Milan. 

[Ilcignodicastellabate 720]

27 minuti fa, P. Kreht ha scritto:

Partita tatticamente perfetta di Max.

Ma quale partita perfetta, ma dai.... 

Nel secondo tempo ci siamo barricati dietro e abbiamo aspettato l'episodio(che è arrivato). 

Partita caxxuta al limite, ma classica "Allegriana", anche se ieri non aveva scelta dopo l espulsione

[The_Rock 3.823]

5 minuti fa, carpi87 ha scritto:

pensavo parlassi della prestazione complessiva dell'arbitro, insufficiente a mio modo di vedere  

Beh quello sicuramente, un arbitraggio indegno, ma nello specifico caso del rosso la colpa è del giudice di porta. L'arbitro gli chiede addirittura 4 volte se è sicuro di quello che dice, e lui dice sì 4 volte. Non avendo il Var non può che fidarsi di quello che dice...

[Andreonee 1.850]

Adesso, Michael DK ha scritto:

Concordo che nei duelli aerei ha lasciato un pó a desiderare. Ma per il resto ha fatto una partita perfetta con diversi interventi efficaci in difesa e poi si é procurato pure il rigore del 2-0.

 

Il problema é che qui ci sono degli utenti (non sto parlando di te) che vedono solo le cose negative che fa Bonucci. Per esempio ho visto alcune insufficienze a Bonucci per la partita di ieri. Non mi sembra giusto che, oltre a perdere sí un paio di duelli aerei, ha fatto una partita molto buona.

 

In passato mi sembra che Bonucci sia stato abbastanza forte di testa. Dubito che possa essere diventato scarso di testa dopo un anno al Milan. 

Io sono tra quelli che lo hanno sempre considerato forte come difensore (non come "regista"); notavo solo che in queste prime partite i giocatori marcati da lui riescono a tirare di testa con una certa facilità.

[Gion Gis Kann 10.087]

22 minuti fa, Andreonee ha scritto:

Anche ieri comunque Bonucci non ne ha presa una che sia una di testa; io ero tra quelli tutto sommato contenti del suo ritorno, ma le sue prestazioni mi stanno lasciando parecchi dubbi...

non è colpa sua...lui è un centrocampista (scarso) messo sulla linea dei difensori...che ti aspetti?

[Michael Laudrup 6.549]

Ieri Bonucci ha giocato bene non cerchiamo sempre il pelo nell'uovo magari giocasse sempre così...

[Andreonee 1.850]

1 minuto fa, Dino64 ha scritto:

non è colpa sua...lui è un centrocampista (scarso) messo sulla linea dei difensori...che ti aspetti?

Io non la penso così, lo considero un ottimo difensore, con le sue caratteristiche che non sono ovviamente quelle di un Chiellini 

[HaxorzelatneM 479]

Adesso, Samu black and white ha scritto:

Ieri Bonucci ha giocato bene non cerchiamo sempre il pelo nell'uovo magari giocasse sempre così...

Concordo.

E' anche vero che il Valencia non aveva attaccanti dominanti da un punto di vista fisico.

E i nostri difensori, proprio i giocatori più fisici, sono quelli che maggiormente soffrono.

[luc89 6.120]

7 ore fa, Shiryuu ha scritto:

la prossima volta stiamo tutti negli spogliatoi..questo dovrebbe togliere qualsiasi appiglio all'arbitro

allora prendiamoci l'espulsione e poi passiamo le giornate a lamentarci,cosa vuoi che ti dica......

[rob72 7.867]

26 minuti fa, Andreonee ha scritto:

Anche ieri comunque Bonucci non ne ha presa una che sia una di testa; io ero tra quelli tutto sommato contenti del suo ritorno, ma le sue prestazioni mi stanno lasciando parecchi dubbi...

per fortuna che le abbiamo vinte tutte sinora .noi bayern e barca mi pare 

e bonucci le ha giocate tutte..mi sa che qui dentro si fatica a capire che un allenatore serio come allegri preferisce uno che ti fa magari un errore a partita ma ti tiene alta la squadra crea gioco  gioca bene 89 minuti su 90..mentre impressiona magari un fabbro che non sa impostare e nel momento di difficoltà si nasconde esponendo a figuracce portiere regista e compagni di reparto..perchè criticare bonucci adesso dopo l'anno in quella squadraccia è folle..difatti allegri lo schiera sempre

[ricky2110 663]

21 minuti fa, JJ_Evolution ha scritto:

Allegri è uno dei migliori allenatori in circolazione e si vede in partite come queste,chi mette in dubbio le sue qualità è in malafede,c'è poco da discutere.

Ma in malafede ci sarai tu e allegri con le sue ossessioni da cocciuto cronico.  Cioè ieri è stata l'ennesima dimostrazione che senza kedira in campo esoprattutto in 10 uomini le partite si vincono.  Manzukic e kedira hanno sbagliato 2 gol praticamente fatti che non voglio immaginare cosa succedeva se li avesse sbagliati dybala. 

Allegri fa sistematicamente 3 errori. 

1. La squadra non ha un gioco fluido.

2. Manzukic 

3. Kedira 

 

Quando metterà in panchina questi 2 si potrà sopperire al primo errore. Dato che lui non ce la fa di testa sua...

 

Siete più ottusi del genio in panchina 

[Platini85 688]

13 minuti fa, CHICCO68 ha scritto:

Se si riesce a portare l'under 23 in serie B hai la possibilità di testare i tuoi giovani senza doverli prestare in realtà che spesso non li valorizzano..abbiamo fatto perdere la scorsa stagione ad un buon prospetto come Orsolini perchè l'atalanta non lo faceva giocare.. magari dopo l'ottima annata ad Ascoli avrebbe potuto farsi un'altra stagione In B nella juve under.. idem favilli, lirola , mandragora ecc.

Ma tu Orsolini lo faresti giocare domenica per esempio? Oppure pensi che il suo "habitat" per ora sia Bologna?

L'unico che si potrebbe vedere all'opera è Clemenza. Sulla presunta crisi del calcio italiano la penso anche come Giampaolo. E scrivo presunta perchè non saremo forti come Francia e Brasile ma non siamo neppure da eliminazione con la Svezia e da pareggio sudato con la Polonia.

[P. Kreht 665]

7 minuti fa, Ilcignodicastellabate ha scritto:

Ma quale partita perfetta, ma dai.... 

Nel secondo tempo ci siamo barricati dietro e abbiamo aspettato l'episodio(che è arrivato). 

Partita caxxuta al limite, ma classica "Allegriana", anche se ieri non aveva scelta dopo l espulsione

Sono il primo a criticarlo. Non gli si può dire niente sulla partita di ieri, dal 10' al 30' (in 11) in campo c'eravamo solo noi. In 10 l'ha gestita non subendo e non rischiando, i gol sotto porta non li ha sbagliati mica lui. In campo ha messo bene i giocatori, reparti sempre compatti senza punti di riferimento, Berna in primis.

Un conto è criticare un altro ragionare per partito preso... E ieri è stata la partita di Max.

[tristano 5.907]

2 ore fa, Juza77 ha scritto:

 

Commento, dopo la partita di ieri, che andrebbe un attimino rivisto, a meno che non si portino prove tangibili di errori del Mister ieri sera; io non ne ho visti.
A te.

 

Stava rifacendo gli stessi errori di Madrid.  Lasciando in campo un manzo inguardabile per cuadrado perfetto per il contropiede   

[Al Galoppo 3.133]

Adesso, rob72 ha scritto:

per fortuna che le abbiamo vinte tutte sinora .noi bayern e barca mi pare 

e bonucci le ha giocate tutte..mi sa che qui dentro si fatica a capire che un allenatore serio come allegri preferisce uno che ti fa magari un errore a partita ma ti tiene alta la squadra crea gioco  gioca bene 89 minuti su 90..mentre impressiona magari un fabbro che non sa impostare e nel momento di difficoltà si nasconde esponendo a figuracce portiere regista e compagni di reparto..perchè criticare bonucci adesso dopo l'anno in quella squadraccia è folle..difatti allegri lo schiera sempre

Il prontuaro dell'anti-tutto è semplicissimo

- dobbiamo fare il calcio spettacolo

 

con:

 

- bonucci fuori che non sa difendere (ma sa far girare la squadra)

- matuidi corre e ci vuole (ma non sa giocare a calcio)

- pjanic ha piede raffinato, regista (pazienza se non sa dettare i tempi)

- khedira non corre, fuori (pazienza se recupera più palloni di matuidi ed è il centrocampista coi tempi d'inserimento migliori)

- costa è velocissimo, deve giocare sempre dall'inizio (pazienza se è un individualista e stride col "calcio spettacolo" di cui sopra)

- dybala è un fuoriclasse, deve giocare sempre (anche lui individualista e per giunta molto lento)

- mandzukic paracarro fuori (e che fa se è il giocatore con le percentuali d'efficenza maggiori, nonchè il più prezioso nei big match)

 

c'è molta confusione, del resto non potrebbe essere altrimenti per riuscire a contestare una squadra che è in un ciclo del genere...

[King Kasual 4.471]

Solo una grande squadra avrebbe potuto vincere ieri sera in quelle condizioni.

Grandi ragazzi.

Berna, Chiello e Cancelo su tutti.

 

Ora speriamo che gli infortuni Sami e Dugli non siano pesanti.

[RedHawk 5.569]

Ieri sul secondo rigore tutto parte da una azione

Cancelo che prende palla dalla sua zona in difesa,parte ne supera due in velocità ( con facilità imbarazzante) e si guadagna il corner

 

Joao Cancelo sei un mostro  

[alexanderv1986 2.427]

9 ore fa, lulu89 ha scritto:

se evitava di "tirare" i capelli, l'arbitro incompetente o in cattiva fede che fosse,nn avrebbe avuto appigli,ecco  che intendo per cercar rogne,ovviamente la colpa è tutta del'arbitro,ma spetta a quelli più intelligenti comportarsi in maniera tale, da colmare anche le mancanze dettate  dalla stupidità altrui. 

Per dire tirare ci vuole una bella immaginazione 

Gli ha appoggiato la mano sulla testa e quello è morto (scuola sfinterista) 

Tra l'altro con tutto il gel che aveva manco ce la faceva a tirarlo su 

L'unica colpa è del giudice di porta che probabilmente non ci vede, e mi trattengo per non dire cose peggiori 

[Gion Gis Kann 10.087]

9 minuti fa, Andreonee ha scritto:

Io non la penso così, lo considero un ottimo difensore, con le sue caratteristiche che non sono ovviamente quelle di un Chiellini 

già questo ti dovrebbe far riflettere.

Non entro nel merito perchè alla fine tu staresti dalla tua e io dalla mia...

ma ti faccio notare solo una cosa....Chiellini è un ottimo difensore ok....ma di certo non verrà mai ricordato come uno dei più forti in assoluto...

prima di lui in italia ne abbiamo avuti tanti ...nettamente superiori, anche nella juve stessa.

Quest'anno chiellini sta andando alla grande...come i più grandi della storia... lo vedo pure io...non non sempre è stato così forte...anzi...spesso abbiamo imprecato contro di lui. (Anche se per me...per spirito di abnegazione è il mio preferito in assoluto)

 

Quindi dicevo....se bonucci risulta molto meno bravo di Chiellini ....un quesito te lo potresti pure fare sul reale valore di Bonucci.

facendo questa equazione: Chiellini 7,5 in pagella generale tra i grandi difensori..ne deriva un Bonucci da 6 ...massimo 6,5...in pagella generale.

 

il che non fa di Bonucci certamente un grande difensore. Ma uno che nel complesso di squadra forte e organizzata (come lo è la juve) fa la sua sporca figura..

arrancando con la sufficienza...con piccole impennate da 7 quando fa il gol ...o il grande salvataggio.

 

[Andreonee 1.850]

13 minuti fa, rob72 ha scritto:

per fortuna che le abbiamo vinte tutte sinora .noi bayern e barca mi pare 

e bonucci le ha giocate tutte..mi sa che qui dentro si fatica a capire che un allenatore serio come allegri preferisce uno che ti fa magari un errore a partita ma ti tiene alta la squadra crea gioco  gioca bene 89 minuti su 90..mentre impressiona magari un fabbro che non sa impostare e nel momento di difficoltà si nasconde esponendo a figuracce portiere regista e compagni di reparto..perchè criticare bonucci adesso dopo l'anno in quella squadraccia è folle..difatti allegri lo schiera sempre

Ho specificato in post successivo, mi riferivo al fatto che in queste prime partite i giocatori marcati da lui arrivano a colpire di testa con una certa facilità. 

Io sono tra quelli che ha sempre considerato Bonucci forte come difensore  

[Mich 11.330]

45 minuti fa, Andreonee ha scritto:

Anche ieri comunque Bonucci non ne ha presa una che sia una di testa; io ero tra quelli tutto sommato contenti del suo ritorno, ma le sue prestazioni mi stanno lasciando parecchi dubbi...

Ieri è stato bravissimo a chiudere alcuni buchi lasciati da Cancelo.

[Andreonee 1.850]

1 minuto fa, Dino64 ha scritto:

già questo ti dovrebbe far riflettere.

Non entro nel merito perchè alla fine tu staresti dalla tua e io dalla mia...

ma ti faccio notare solo una cosa....Chiellini è un ottimo difensore ok....ma di certo non verrà mai ricordato come uno dei più forti in assoluto...

prima di lui in italia ne abbiamo avuti tanti ...nettamente superiori, anche nella juve stessa.

Quest'anno chiellini sta andando alla grande...come i più grandi della storia... lo vedo pure io...non non sempre è stato così forte...anzi...spesso abbiamo imprecato contro di lui. (Anche se per me...per spirito di abnegazione è il mio preferito in assoluto)

 

Quindi dicevo....se bonucci risulta molto meno bravo di Chiellini ....un quesito te lo potresti pure fare sul reale valore di Bonucci.

facendo questa equazione: Chiellini 7,5 in pagella generale tra i grandi difensori..ne deriva un Bonucci da 6 ...massimo 6,5...in pagella generale.

 

il che non fa di Bonucci certamente un grande difensore. Ma uno che nel complesso di squadra forte e organizzata (come lo è la juve) fa la sua sporca figura..

arrancando con la sufficienza...con piccole impennate da 7 quando fa il gol ...o il grande salvataggio.

 

Io tendo a valutare la difesa nel suo complesso, e credo che Bonucci-Chiellini sia una coppia di centrali molto ben assortita; poi sui valori assoluti non mi esprimo, ognuno ha le sue preferenze e le variabili sono davvero tante.