Atalanta - Juventus 3-0, commenti post partita

[ArturoFC93 57.464]

1 minuto fa, Broke. ha scritto:

Non capirò mai perché in finale si mise col 352 dopo che al Camp Nou, col 4231, avevamo murato il Barcellona di Neymar, Suarez, Messi.

Perché arrivammo cotti e rotti a giugno dopo una cavalcata estenuante in campionato e coppa italia 

[Laura1965 10.923]

a mente fredda dico la mia

ero certa della debacle di stasera, si meritava di perdere già a Roma se la Lazio non avesse fatto harakiri

c'è da rimboccarsi le maniche e ripartire subito  perchè a Madrid mancano una 20ina di giorni

e preghiamo per Chiellini 

 

[nucleoPD 607]

16 minuti fa, Spinofox ha scritto:

Squadra ridicola??? Hahahahaha ma stai muto va

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
 

se non capisci di calcio è colpa mia ??

 

 

[Spinofox 1.130]

Mamma mia...ma adesso Dybala ti sembra uno che se ne deve stare in area ad aspettare?
Ma che dici? 
Dybala non è mica un 9.
Non è che indietreggio Dybala per favorire gli inserimenti di matuidi! Non è così.
Noi due non ci capiamo proprio. Parla con i tuoi amici di flame.

Al palermo era cosi

Lui è un prima punta stop

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

[colpodimano 6.983]

Faccio notare che giochiamo di melma anche con pjanic e mandzukic in campo.
Le loro assenze pertanto non valgono come giustificazione.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk

[The_black_cat 780]

Se uno ha la mentalità sparagnina, se uno si preoccupa solo di gestire e non di proporre, secondo me gli schemi contano poco. Questa squadra va a due all'ora, non ci sono schemi di gioco, fisicamente veniamo messi sotto da tutti, solo con i moduli cambi poco 

[Ich bin Strunz 5.520]

1 minuto fa, Audemars ha scritto:

Loro corrono il giusto perché sanno far correre il pallone occupando egregiamente tutto lo spazio del campo...noi corriamo dietro alla palla, ecco perché hanno il doppio della ns birra. 

si, i nostri sono stati sicuramente lenti, ma ogni juventino che riceveva la palla

ne aveva sempre subito 3 addosso...e per tutta la partita, non solo in qualche frangente....

alla faccia della birra!

[CR Boss 2.249]

Schemi

Corsa

tagli

sovrapposizioni 

Lanci

scambi nello stretto 

Inserimenti dei centrocampisti 

Calci da fermo

corner .

Possibile che Cancelo Alex Sandro Pjanic Emre Can Douglas Costa Bernardeschi Dybala Bentancur Bonucci Cristiano Ronaldo Cuadrado Non sappiano che cosa significano? Tutto questo dopo 5 anni è inconcepibile.

[haciemmi 816]

14 minuti fa, Broke. ha scritto:

Considero Allegri una persona abbastanza matura e con la testa sulle spalle. Avrebbe dovuto fare come Zidane. Arrivato a fine ciclo, lo scorso anno, avrebbe dovuto dire "basta, il mio massimo l'ho fatto e non è bastato. Mi congedo". Ostentare, o meglio, perseverare è diabolico.

ha 7.000.0000 di ragioni...

[Amadir 6.345]

2 minuti fa, Walrus ha scritto:

Peccato che quando ha messo i giocatori di qualità abbiano fatto sempre bene.

Non ne discuto.

 

Dico solo che certi cambi inspiegabili tipo il classico Barzagli all'85esimo non nascono dalla paura ma da un modo conservativo e speculativo di intendere il gioco.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Non c'è molto da capire. 

 

Il discorso è più o meno il seguente: chi è in possesso di palla non vede linee di passaggio e non ha alternative di scarico. I giocatori sono, nella stragrande maggioranza dei casi, marcati e costretti a ricevere il pallone mai in condizioni di tranquillità. Questo, evidentemente, li porta a sbagliare anche gli stop e gli appoggi più semplici, pur essendo dotati di qualità indiscutibili, come da te giustamente rilevato. 

 

Queste cose di cui parlo hanno a che vedere con quegli schemi tanto inutili per il nostro tecnico. E vanno provate in allenamento. 

 

Hai due modi per eludere il pressing avversario: avere Maradona in squadra che prende palla e salta tutti gli avversari oppure uscire con un'azione manovrata. In quest'ultimo caso, c'è bisogno di movimenti con e senza palla precisi, di quelli che si provano in settimana. Noi non li abbiamo. O, almeno, io non li vedo. Da noi accade che il nostro mediano basso riceve palla dai centrali e non sapendo mai a chi darla, è costretto al retropassaggio, all'appoggio orizzontale o al lancio lungo. 

 

L'Atalanta, in mezzo, ha Freuler e De Roon che non sono Pjanic. Eppure il fraseggio lo fa ugualmente. Chiediti perché.

Forse non ho ben spiegato.

NOI non possiamo fare bene il NOSTRO tipo di fraseggio senza Pjanic.

Se vogliamo giocare in un certo modo ci serve lui.

Altrimenti dobbiamo optare per un gioco differente. Gioco che ieri stavamo tentando di fare ma che tra orrori, sbavature, mancanza di Mario e non brillantezza non ha portato i frutti sperati.

Non sono d'accordo con quello che dici. Le linee di passaggio bisogna avere la capacità di vederle. Pjanic le vede. Sami un pò. Gli altri NO.

2 minuti fa, Spinofox ha scritto:

Al palermo era cosi

Lui è un prima punta stop

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk
 

Sì sì.

[Gobbo88 11.241]

16 minuti fa, mailke ha scritto:

Si, ma a Matuidi chi è che deve dire dove stare in campo? Matuidi in attacco non è solo inutile, è DANNOSO, perché toglie da quella zona i giocatori di qualità che abbiamo e rovina ogni azione.

E' diventato lo Sturaro degli anni scorsi, palla a lui e sai che è persa.

Lui deve fare una sola cosa: correre e pressare. E ora non è questo il gioco che dobbiamo fare perché non siamo in forma, quindi si accomodi in panchina.

Fine. 

Da una parte Allegri sbaglia, dall'altra se giochiamo a 3 bisognerebbe avere mezzali in grado di fare con qualità le due fasi, come ai tempi di Vidal e Pogba. Ci vogliono giocatori fisici e tecnici di un certo livello, e a noi manca qualcosa. Se giochiamo a 4 invece ci tocca schierare come esterni giocatori che non sono in grado di farlo perchè lenti o non adatti tecnicamente, oppure giocatori troppo offensivi come Costa o Bernardeschi, Quest'ultimo almeno è adattabile anche a giocare metri più indietro. Sembra evidente che non sia una rosa costruita per il 4-4-2

[Kobayashi 18.855]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

NOI non possiamo fare bene il NOSTRO tipo di fraseggio senza Pjanic.

 

Falso

[CR Boss 2.249]

Quello che mi auguro e' che la squadra capisca di poter gestire anarchicamente, senza seguire le idee dell'illuminato perche, sia chiaro, e' un falso storico pensare che allegri metta solo gli undici in campo, ci mette pure del suo, mettendo uomini in posizioni alla c**** e demotivando sino a trascinare alla deriva dello sconforto i giocatori piu forti, Allegri e', insieme a Mou, l'allenatore piu scarso ad aver ottenuto risultati che lo portano ad essere considerato un top ( dai media, non dal sottoscritto), ma credo sia ancora peggio del peggior mou, che per lo meno, ad eccezione dell'ultimo bienno, ha dalla sua o aveva la capacita' di motivare i suoi, facendoli rendere al massimo. Non ci sono altre speranze, se vogliamo provare a vincere quella stronza di coppa, non ci sono speranze se non l'anarchia, comandata da chi non si puo' NON accettare come leader: Cristiano, fai il golpe. dacci una mano. 

[Viashino 2.056]

Una domanda : nei vari topic post partita non si salva nessuno, da Allegri ai giocatori tutti, la dirigenza, i preparatori e Andrea Agnelli. Secondo voi, qualcosa funziona alla Juve ?

[ZizouZidane 21.840]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Forse non ho ben spiegato.

NOI non possiamo fare bene il NOSTRO tipo di fraseggio senza Pjanic.

Se vogliamo giocare in un certo modo ci serve lui.

Altrimenti dobbiamo optare per un gioco differente. Gioco che ieri stavamo tentando di fare ma che tra orrori, sbavature, mancanza di Mario e non brillantezza non ha portato i frutti sperati.

Non sono d'accordo con quello che dici. Le linee di passaggio bisogna avere la capacità di vederle. Pjanic le vede. Sami un pò. Gli altri NO.

Ok, vediamo partite diverse. Inutile proseguire.

[haciemmi 816]

4 minuti fa, Viashino ha scritto:

Una domanda : nei vari topic post partita non si salva nessuno, da Allegri ai giocatori tutti, la dirigenza, i preparatori e Andrea Agnelli. Secondo voi, qualcosa funziona alla Juve ?

lo sapremo presto

[Spinofox 1.130]

Forse non ho ben spiegato.
NOI non possiamo fare bene il NOSTRO tipo di fraseggio senza Pjanic.
Se vogliamo giocare in un certo modo ci serve lui.
Altrimenti dobbiamo optare per un gioco differente. Gioco che ieri stavamo tentando di fare ma che tra orrori, sbavature, mancanza di Mario e non brillantezza non ha portato i frutti sperati.
Non sono d'accordo con quello che dici. Le linee di passaggio bisogna avere la capacità di vederle. Pjanic le vede. Sami un pò. Gli altri NO.

Ma per favore

Le linee di passaggio non esistono da noi perché non abbiamo un organizzazione punto

L'Atalanta ha sempre 2 - 3 scelte di passaggio libero. E ti sembra che ha una rosa superiore alla nostra?? Ma ha un allenatore noi no

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

[sempresoloforzajuventus 8.391]

Adesso, ZizouZidane ha scritto:

Ok, vediamo partite diverse. Inutile proseguire.

Mah.

Saluti.

Bel dialogo. Grazie

[SuperBlackWhite 3.696]

2 ore fa, 09bianconero85 ha scritto:

Si diceva anche prima della partita con l'Atalanta...la Juve non è quella vista con la Lazio vedrete, lì sarà un match da dentro o fuori, siete i soliti menagrami, dove li cogliete questi segnali negativi ecc ecc...

I titolari mancavano lo stesso, quando giocano Rugani e De Sciglio centrali e ti mancano tutte le fonti di gioco... poi è chiaro che si poteva fare meglio.

2 ore fa, RogerWaters ha scritto:

Però dovremmo avere una rosa per cui in caso di assenze la squadra non dovrebbe risentirne, giusto? Mi vuoi dire che senza qualche titolare (se consideriamo costa e bernardeschi riserve) è normale non tirare in porta? A me non piacciono ste guerre di religione me ne guardo bene, per cui mi interessa poco la lotta tra allegri sì e allegri no. Ma allegri deve risolvere un problema che è oggettivo 

Si poteva fare meglio, ma quando ti mancano tutte le fonti di gioco è normale avere delle difficoltà, non bisogna pensare solo ai nomi che abbiamo, se uno è abituato a giocare con determinati giocatori come Bonucci che a livello tecnico è molto bravo, con Cancelo(che è poi è entrato facendo però dei disastri) e con Pjanic, è normale avere delle difficoltà quando non ci sono. Ciò ovviamente non vuol dire che senza di loro è normale fare un tiro in porta, ma è normale che quando giochi con una formazione rimaneggiata e senza quattro o cinque titolari fai più fatica. Ieri abbiamo fatto una brutta partita anche a livello mentale, l'Atalanta aveva molta più voglia.

2 ore fa, haciemmi ha scritto:

sarebbe troppo facile risponderti che vedremo la carriera di allegri post juve. intanto siamo fuori dalla coppa italia ed abbiamo perso l'ennesimo giocatore di qualità mentre il desciglio voluto da allegri l'hai visto ieri. Comunque: se a un allenatore dai Ronaldo ti aspetti dei risultati. Se non verranno in champions tireremo le somme.

E io ti risponderei che per me o con la Juve o con altre squadre Allegri vincerà la Champions. De Sciglio ha giocato difensore centrale, che significa "l'ha voluto Allegri?" Che poi nell'ultimo periodo ha sostituito Cancelo in maniera ottimale.

1 ora fa, Mat ha scritto:

- non si ha mai la sensazine di un identità di gioco ben definita, lasciamo perdere che non giocano "bene" sembra sempre stiamo attenti a non prenderle e affidiamoci a qualcuno che combina qualcosa (tevez,pogba,dybala,higuain,d.costa,ronaldo...)

- scelte alcune volte molto discutibili (barzagli terzino su tutte)

- condizione atletica sempre deficitaria, infortuni a manetta

- giocatori spesso snaturati o che non rendo quanto dovrebbero e hanno pesanti involuzioni, penso a sandro, dybala, gli stessi higuain e ronaldo che una volta arrivati alla juve faticano di più a segnare.

- perseveranza a puntare su determinati giocatori palesemente ormai inadeguati, vedi ad esempio khedira.

 

si è creato la cortina di fumo in italia grazie ai pasticcioni di milano napoli e roma ma secondo me cambiare non sarebbe poi cosi male come pensate, anzi in molti punti abbiamo solo da guadagnarci.

Non è questione di attesa che qualcuno combini qualcosa, è chiaro che in una grande squadra si cerchi la giocata del campione, il Real di Zidane che ha vinto le ultime tre champions si basava molto su questo.

Sulle scelte discutibili, Allegri spesso ci ha abituato anche a delle intuizioni decisive, come quella di mettere Mandzukic esterno per sopperire alla mancanza di fisicità a centrocampo, e questa mossa è stata decisiva per andare a Cardiff, quell'anno a centrocampo dopo la partenza di Pogba avevamo dei problemi perché non venne sostituito.

La condizione atletica, con Allegri siamo arrivati due volte in fondo a tutte le competizioni e negli anni precedenti abbiamo sempre raggiunto la finale di coppa Italia vincendola, non è una cosa fattibile con una condizione atletica sempre deficitaria.

Alex Sandro alla Juve è sempre stato allenato da Allegri, il primo anno fece una grandissima stagione, il secondo ha fatto più fatica anche a livello mentale in seguito a delle dinamiche di mercato, ora è tornato ad essere un ottimo giocatore. Dybala ha fatto quasi 80 gol, quest'anno gli viene chiesto un lavoro diverso per una questione di caratteristiche dei giocatori.

Sull'ultimo punto, si diceva la stessa cosa di Mandzukic, poi in realtà abbiamo visto tutti la sua importanza. Non credo comunque che Khedira sarà titolare nelle partite importanti.

 

Non si è creato nessuna cortina di fumo in Italia, ha catturato l'attenzione soprattutto per quello che ha fatto in Europa, e ieri si è capito quanto difficile sia vincere quattro coppe Italia consecutivamente, non è una cosa normale.

[Sic Parvis Pep 4.454]

6 minuti fa, Broke. ha scritto:

Non capirò mai perché in finale si mise col 352 dopo che al Camp Nou, col 4231, avevamo murato il Barcellona di Neymar, Suarez, Messi. 

Perché temeva il centrocampo del real e voleva la supremazia a centrocampo...inutile dire che quei maghi ci hanno asfaltato lo stesso sulla mediana nonostante ci eravamo sistemati per fare grande densità in mezzo al campo

[Spinofox 1.130]

Schemi
Corsa
tagli
sovrapposizioni 
Lanci
scambi nello stretto 
Inserimenti dei centrocampisti 
Calci da fermo
corner .
Possibile che Cancelo Alex Sandro Pjanic Emre Can Douglas Costa Bernardeschi Dybala Bentancur Bonucci Cristiano Ronaldo Cuadrado Non sappiano che cosa significano? Tutto questo dopo 5 anni è inconcepibile.

Vi state cominciando a rendere conto di chi è la colpa finalmente?

Inviato dal mio SM-G950F utilizzando Tapatalk

[Andrea Bianconero 8.565]

10 minuti fa, Radriv ha scritto:

Questa sarebbe una squadra ridicola????

L'unica cosa ridicola di questa squadra è Barzagli terzino con Alves a fare l'esterno alto.

[ZizouZidane 21.840]

1 minuto fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Mah.

Saluti.

Bel dialogo. Grazie

Che vuoi che ti dica? Se vediamo cose diverse, non potremo mai convincerci a vicenda.

[P. Kreht 665]

Adesso, Amadir ha scritto:

lui è un filosofo dell'equilibrio

L'equilibrio è ricercato da tutti, propositivi e non. Lui non va oltre i suoi dogmi, è diverso.