Juventus - Lazio 2-1, commenti post partita

[giorgiop 4.789]

In CL tutto può succedere anche che un allenatore scarso la vinca ma non per merito suo ma della squadra vedi di Di Matteo, ora scomparso dalle scene calcistiche come allenatore; non vorrei che a Sarri toccasse la stessa sorte anche perché a calcio come Di Matteo non ha mai giocato a quei livelli.

[DEDONE 5.642]

16 ore fa, giamba7 ha scritto:

puo' gridartelo ma non esiste che sia una regola, Bonucci vede che il portiere si blocca quindi deve spazzare perchè in quei casi "senti" l'avversario (anche io giocavo centrale di difesa) , fa rimbalzare troppo la palla , nel secondo rimbalzo invece di rallentare la corsa , visto che Szcz era fermo, doveva spazzare, il portiere ti chiama la marcatura nei calci piazzati o se sei messo male in fase difensiva quando c'e' la ripartenza degli avversari, non in un azione così al limite dell'area e quando lui non esce

Il fatto che ad un certo punto avrebbe dovuto anticipare la spazzata sono daccordo. Il fatto che il portiere resti bloccato in porta su quella palla mi sembra però molto più grave.

[zebra67 13.795]

Adesso, Giove20 ha scritto:

Ma tu vuoi veramente paragonare una roccia invalicabile come barzagli a bonucci? ma dai, non c'è proprio paragone. Gioca bonucci perchè rugani non è all'altezza, chiellini si è fatto male e si sta riprendendo, demiral idem, ovvio che gioca bonucci, quando saranno tutti a disposizione bonucci il campo lo vede col lanternino. E' la mia non è antipatia, è semplice constatazione degli scarsi mezzi tecnici di bonucci. Vatti a vedere i lanci platiniani di bonucci, quanti ne sbaglia e azzecca? il risultato è impietoso. Vogliamo parlare della mossa a papera? Per non infierire dico solo una cosa, bonucci è molto sopravvalutato. E ti ripeto, non devi setguire i pareri degli esperti ma i tuoi occhi, la tua testa, non ti fare influenzare dagli altri. 

Già dopo aver letto "scarsi mezzi tecnici" riferito a Bonucci dovrei interrompere la lettura del post...

Quanto al resto, perché non dovrei seguire il parere degli esperti? Allora tantomeno dovrei confrontarmi con te, che esperto non sei manco col lumicino.

Io non seguo il parere degli esperti, seguo i fatti: i fatti dicono che gioca titolare da dieci stagioni, con qualunque allenatore, con qualunque sistema difensivo, a tre (dove rende meglio) o a quattro.

I fatti dicono che la Juventus ha avuto sempre una delle migliori difese (spesso la migliore).

Questi sono i fatti, poi se vuoi fare il grande con la storiellina che il parere degli esperti non conta, puoi certamente farlo. Con questo discorso ogni parere è lecito....Non seguire gli esperti, CR7 fa solo danni alla Juventus e tecnicamente è piuttosto modesto!

[Giove20 2.346]

7 ore fa, Charles Lemon ha scritto:

Tra le altre cose ovvie, un Rabiot fenomenale, finalmente sta tornando il giocatore che era a Parigi. Vista la situazione del nostro centrocampo avere un punto di riferimento in più non guasta.

Fenomenale adesso non esageriamo, sta facendo bene ma rimane un centrocampista normale, da sufficienza insomma. I veri top player sono altri. 

[Giove20 2.346]

1 minuto fa, zebra67 ha scritto:

Già dopo aver letto "scarsi mezzi tecnici" riferito a Bonucci dovrei interrompere la lettura del post...

Quanto al resto, perché non dovrei seguire il parere degli esperti? Allora tantomeno dovrei confrontarmi con te, che esperto non sei manco col lumicino.

Io non seguo il parere degli esperti, seguo i fatti: i fatti dicono che gioca titolare da dieci stagioni, con qualunque allenatore, con qualunque sistema difensivo, a tre (dove rende meglio) o a quattro.

I fatti dicono che la Juventus ha avuto sempre una delle migliori difese (spesso la migliore).

Questi sono i fatti, poi se vuoi fare il grande con la storiellina che il parere degli esperti non conta, puoi certamente farlo. Con questo discorso ogni parere è lecito....Non seguire gli esperti, CR7 fa solo danni alla Juventus e tecnicamente è piuttosto modesto!

Vedrai il prossimo anno, se demiral si riprende gli soffia il posto a bonucci, chiellini è un incognita. Sono stra convinto che se c'era chiellini la coppia titolare sarebbe stata de ligt - chiellini, ne sono certo. E avremmo tutti evitato di vedere la famosa mossa a papera oramai marchio di fabbrica di bonucci, la fa solo lui quella mossa. 

[DEDONE 5.642]

15 ore fa, gigle ha scritto:

Ma riguarda l azione , bonucci ha 10 m di vantaggio su immobile inizialmente , fin dall inizio copre la palla e induce immobile a crederci , poi quando ha ancora tutto il tempo di fare qualsiasi cosa allarga le braccia invitando tek ad uscire...perde ancora del tempo prezioso per vedere che tek è immobile sulla linea di porta e quando finalmente si decide a rinviare ormai immobile è arrivato già sul pallone.... 

insomna gestione di questa situazione difensiva da dilettante.

Dimmi un po’ , secondo te chiellini avrebbe fatto rigore su immobile in questa situazione ???

Chiellini, da me ritenuto il più grande difensore degli ultimi 10 anni, ne ha fatte di peggio e qui sul forum, come per bonucci, era ritenuto un difensore da panchinare. I due da oltre un decennio sono la miglior coppia difensiva in italia e tra le prime tre al mondo. Detto anche da chi di calcio ne capisce, se non ultimo guardiola che li definì due professori del ruolo. Qui sul forum invece esiste una realtà parallela, come sempre accade!!

15 ore fa, Brooklyn NY ha scritto:

Non è così. Se il portiere grida Mia allora il difensore copre palla e la lascia, se il portiere non dice niente, il difensore libera. Il portiere fa la sua chiamata e non dice al difensore cosa fare. Così come il difensore non dice al portiere se uscire.

 

Così la spiegano a scuola calcio.

Il portiere ti chiama la giocata perché tu non vedi cosa succede alle tue spalle, come poi è successo a bonucci. Questo dovrebbe fare un portiere. 

[zebra67 13.795]

3 minuti fa, Giove20 ha scritto:

Vedrai il prossimo anno, se demiral si riprende gli soffia il posto a bonucci, chiellini è un incognita. Sono stra convinto che se c'era chiellini la coppia titolare sarebbe stata de ligt - chiellini, ne sono certo. E avremmo tutti evitato di vedere la famosa mossa a papera oramai marchio di fabbrica di bonucci, la fa solo lui quella mossa. 

Ma certo che Demiral si prenderà il posto, è la legge della Natura. Demiral e CDe Ligt sono stati presi proprio per succedere a Chiellini e Bonucci, se non prendessero il loro posto significherebbe che abbiamo sbagliato acquisti.
Vedo che purtroppo oltre gli slogan triti e ritriti non sai andare, ne ero certo...Argomentazioni zero, però i riferimenti alla mossa della papera... 
Va beh, io direi che la possiamo chiudere qui, io fornisco dati, tu mosse della papera.

[Juvecentus84 5.191]

20 ore fa, Il Professor Sassaroli ha scritto:

Ma tu lo sai che prima di entrare in campo si lavora durante la settimana si?

 

 

su demiral girano secondo me giudizi pomposi un po' troppo affrettati

il giocatore sembra valido e nelle pochissime uscite a inizio stagione è parso in gamba, ma veramente ha tipo 400 minuti ufficiali con la Juve e qua sembra il nuovo nesta

 

[Minor threat 13.351]

9 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

su demiral girano secondo me giudizi pomposi un po' troppo affrettati

il giocatore sembra valido e nelle pochissime uscite a inizio stagione è parso in gamba, ma veramente ha tipo 400 minuti ufficiali con la Juve e qua sembra il nuovo nesta

Sono d'accordo... ha dato buonissime impressioni ma ancora deve dimostrare molto

[saxon 9.093]

48 minuti fa, Giove20 ha scritto:

Vedrai il prossimo anno, se demiral si riprende gli soffia il posto a bonucci, chiellini è un incognita. Sono stra convinto che se c'era chiellini la coppia titolare sarebbe stata de ligt - chiellini, ne sono certo. E avremmo tutti evitato di vedere la famosa mossa a papera oramai marchio di fabbrica di bonucci, la fa solo lui quella mossa. 

Permettimi giove. Se e dico se demiral dovesse soffiare il posto a Bonucci (che poi demiral è più simile a chiello), cosa cambierebbe? Bonucci ha 33 anni mi pare, prima o poi qualcuno gli prenderà il posto.. Persino gentile cabrini e scirea ad un certo punto non erano più titolari!!! 

Ciò non toglie che Bonucci si è fatto 400 partite da titolare alla Juve e non so quante in nazionale.. Vuol dire che per molti anni gli allenatori lo hanno considerato indispensabile.. Se ti ricordi l'unico che ogni tanto lo panchinava era conte il primo anno.. La realtà e te la dico da 40 anni di calcio è che Bonucci con tutti i suoi difetti (accentuati negli anni) ha comunque molti pregi. Tu stravedi per chiello ma io ti dico che a parte la miriade di errori fatti pure da giorgio, un giocatore come chiello ha 2 ferri da stiro e questo tante volte è un problema. Quanti palloni ha perso chiello perché tecnicamente scarso? In certe partite abbiamo sofferto le pene dell'inferno perché non eravamo in grado di giocare il pallone al limite dell'area (che poi è il motivo del ritorno di Bonucci). Per non parlare della sfilza di rigori provocati da eccesso di irruenza.. 

[JuveXXXLsempre 2.094]

2 ore fa, giorgiop ha scritto:

In CL tutto può succedere anche che un allenatore scarso la vinca ma non per merito suo ma della squadra vedi di Di Matteo, ora scomparso dalle scene calcistiche come allenatore; non vorrei che a Sarri toccasse la stessa sorte anche perché a calcio come Di Matteo non ha mai giocato a quei livelli.

Per me l'importante è che vinca la Juve ,con Sarri ,Allegri o chi vuole non cambia niente. Il gioco di Sarri al momento è peggio di quello di Allegri che già era brutto ,ma se la Juve vince per me va benissimo .

[giorgiop 4.789]

9 minuti fa, JuveXXXLsempre ha scritto:

Per me l'importante è che vinca la Juve ,con Sarri ,Allegri o chi vuole non cambia niente. Il gioco di Sarri al momento è peggio di quello di Allegri che già era brutto ,ma se la Juve vince per me va benissimo .

Se vince non a caso o per fortuna ma con manifesta superiorità rispetto alle dirette concorrenti, non è meglio anzi una soddisfazione in tutti i sensi per cui potremo dire siamo i più forti e i migliori; come? NON GIOCANDO A ZONA.

[Tate 934]

2 ore fa, Giove20 ha scritto:

Vedrai il prossimo anno, se demiral si riprende gli soffia il posto a bonucci, chiellini è un incognita. Sono stra convinto che se c'era chiellini la coppia titolare sarebbe stata de ligt - chiellini, ne sono certo. E avremmo tutti evitato di vedere la famosa mossa a papera oramai marchio di fabbrica di bonucci, la fa solo lui quella mossa. 

In una realtà "normale" dovrebbe essere così perchè bonucci è , di gran lunga, il difensore piu' scarso che abbiamo (anche inferiore a Rugani). Le immagini delle sue corse all'indietro portandosi gli attaccanti in area e poi le sue girate di "lato b" ed i suoi salti a vuoto in area ormai hanno fatto il giro del web e lo hanno ridicolizzato come merita. Il fatto è che questo "signore" va al milan sbattendo la porta per "spostare gli equilibri", segna e sbeffeggia i tifosi juventini allo Juventus stadium, l'anno dopo torna con la scusa della riduzione dell'ingaggio pur di essere di nuovo alla Juve, ma dopo pochi mesi gli viene rinnovato il contratto fino al compimento dei suoi 37 (37!) anni  con incredibile aumento di ingaggio (unico caso di giocatore a cui dopo i 32 anni invece di diminuire aumentano l'ingaggio) e viene fatto addirittura capitano della Juve. Evidentemente il "signor" bonucci ha agganci molto in alto in società perchè altrimenti tutto questo non si spiegherebbe e quindi temo che sarà dura per un allenatore togliere il posto a questo scarso difensore ormai vecchio per far posto a 2 giovani leoni che potenzialmente rappresentano, loro si, la difesa piu' forte del mondo dei prossimi 15 anni, De ligt e Demiral. E sono certo che De Ligt e Demiral non farebbero prestazioni ai limiti dell'osceno ostentando paura e sottomissione in una finale europea come hanno sempre fatto chiellini bonucci barzagli buffon.

[Robby2261 2.322]

17 ore fa, Ale091011 ha scritto:

ma sul girarsi di chiulo ogni volta che l’avversario tira

Questo è un suo limite.

[pacione 40]

Ma perchè a Bentancur si perdona sempre tutto? Tutti a elogiarlo, il miglior centrocampista etc, ma questo ogni partita perde palle in mezzo al campo da paura che ci costano care o quasi! Lì in mezzo io non lo vedo proprio, meglio sicuramente da mezzala!

[Ale091011 1.239]

5 ore fa, umbertoI ha scritto:

non meriti neanche una risposta

Me ne farò una ragione...poi detto da uno che pensa che i giocatori giocano peggio se leggono le mie critiche sul forum ..

[gigle 1.157]

4 ore fa, DEDONE ha scritto:

Chiellini, da me ritenuto il più grande difensore degli ultimi 10 anni, ne ha fatte di peggio e qui sul forum, come per bonucci, era ritenuto un difensore da panchinare. I due da oltre un decennio sono la miglior coppia difensiva in italia e tra le prime tre al mondo. Detto anche da chi di calcio ne capisce, se non ultimo guardiola che li definì due professori del ruolo. Qui sul forum invece esiste una realtà parallela, come sempre accade!!

Il portiere ti chiama la giocata perché tu non vedi cosa succede alle tue spalle, come poi è successo a bonucci. Questo dovrebbe fare un portiere. 

Non ho parlato in generale di bonucci è tanto meno di chiellini ; ho solo giudicato L azione del rigore su immobile , ma capisco che qui sul forum è sempre una guerra tra pro e contro qualcuno ; tu ovviamente essendo pro bonucci devi difenderlo prendendotela col portiere anche in un episodio dove se il portiere decide di non uscire tutte le responsabilità sono del difensore , punto .

Detto questo , io non sono contro bonucci a priori , però siccome guardo le partite , vedo che la tipologia di difensore che è bonucci non è adattissima per il gioco che ha in mente sarri , bonucci tende a rinculare , non è abituato a difendere in avanti ma preferisce sempre temporeggiare ,non è adatto a giocare sull uomo , non fa un gioco d anticipo sull avversario , non è veloce quindi preferisce non rimanere alto ma avere sempre un po’ di vantaggio sull attaccante , quindi tende ad arretrare sempre .

[DEDONE 5.642]

25 minuti fa, gigle ha scritto:

Non ho parlato in generale di bonucci è tanto meno di chiellini ; ho solo giudicato L azione del rigore su immobile , ma capisco che qui sul forum è sempre una guerra tra pro e contro qualcuno ; tu ovviamente essendo pro bonucci devi difenderlo prendendotela col portiere anche in un episodio dove se il portiere decide di non uscire tutte le responsabilità sono del difensore , punto .

Detto questo , io non sono contro bonucci a priori , però siccome guardo le partite , vedo che la tipologia di difensore che è bonucci non è adattissima per il gioco che ha in mente sarri , bonucci tende a rinculare , non è abituato a difendere in avanti ma preferisce sempre temporeggiare ,non è adatto a giocare sull uomo , non fa un gioco d anticipo sull avversario , non è veloce quindi preferisce non rimanere alto ma avere sempre un po’ di vantaggio sull attaccante , quindi tende ad arretrare sempre .

Io non sono pro bonucci. Io sono tifoso della Juve che da 9 anni ha la miglior difesa del mondo di cui bonucci ne fa parte. Juve, nazionale e tutti gli allenatori lo hanno sempre preferito agli altri. Sarri ha seduto de ligt per far giocare bonucci con demiral. Il resto sono chiacchiere da bar. Poi è chiaro che ognuno di noi può avere un'idea o un'ideale differente. Ma fino ad oggi il mondo del calcio ha parlato chiaro. Qui sul forum tante chiacchiere senza fondamento. E non mi riferisco a critiche come la tua ultima sulla quale mi trovi teoricamente concorde. Bonucci verrà ricordato come uno dei più grandi difensori della Juve e dell'Italia. Sul gol bonucci sbaglia, ma quella è una palla del portiere.

[vecchioscarpone 1.436]

2 ore fa, Tate ha scritto:

In una realtà "normale" dovrebbe essere così perchè bonucci è , di gran lunga, il difensore piu' scarso che abbiamo (anche inferiore a Rugani). Le immagini delle sue corse all'indietro portandosi gli attaccanti in area e poi le sue girate di "lato b" ed i suoi salti a vuoto in area ormai hanno fatto il giro del web e lo hanno ridicolizzato come merita. Il fatto è che questo "signore" va al milan sbattendo la porta per "spostare gli equilibri", segna e sbeffeggia i tifosi juventini allo Juventus stadium, l'anno dopo torna con la scusa della riduzione dell'ingaggio pur di essere di nuovo alla Juve, ma dopo pochi mesi gli viene rinnovato il contratto fino al compimento dei suoi 37 (37!) anni  con incredibile aumento di ingaggio (unico caso di giocatore a cui dopo i 32 anni invece di diminuire aumentano l'ingaggio) e viene fatto addirittura capitano della Juve. Evidentemente il "signor" bonucci ha agganci molto in alto in società perchè altrimenti tutto questo non si spiegherebbe e quindi temo che sarà dura per un allenatore togliere il posto a questo scarso difensore ormai vecchio per far posto a 2 giovani leoni che potenzialmente rappresentano, loro si, la difesa piu' forte del mondo dei prossimi 15 anni, De ligt e Demiral. E sono certo che De Ligt e Demiral non farebbero prestazioni ai limiti dell'osceno ostentando paura e sottomissione in una finale europea come hanno sempre fatto chiellini bonucci barzagli buffon.

parole sante!

[vecchioscarpone 1.436]

13 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Io non sono pro bonucci. Io sono tifoso della Juve che da 9 anni ha la miglior difesa del mondo di cui bonucci ne fa parte. Juve, nazionale e tutti gli allenatori lo hanno sempre preferito agli altri. Sarri ha seduto de ligt per far giocare bonucci con demiral. Il resto sono chiacchiere da bar. Poi è chiaro che ognuno di noi può avere un'idea o un'ideale differente. Ma fino ad oggi il mondo del calcio ha parlato chiaro. Qui sul forum tante chiacchiere senza fondamento. E non mi riferisco a critiche come la tua ultima sulla quale mi trovi teoricamente concorde. Bonucci verrà ricordato come uno dei più grandi difensori della Juve e dell'Italia. Sul gol bonucci sbaglia, ma quella è una palla del portiere. 

la "miglior difesa del mondo" ( Buffon, Barzagli, Chiellini , Bonucci), quando la partita conta davvero, è un colabrodo mica da ridere:

3 finali europee ( 2CL e 1 europeo con l'Italia)

Bilancio: 3 sconfitte, 11 gol presi

immaginati se fosse stata la peggiore...

[DEDONE 5.642]

4 minuti fa, vecchioscarpone ha scritto:

la "miglior difesa del mondo" ( Buffon, Barzagli, Chiellini , Bonucci), quando la partita conta davvero, è un colabrodo mica da ridere:

3 finali europee ( 2CL e 1 europeo con l'Italia)

Bilancio: 3 sconfitte, 11 gol presi

immaginati se fosse stata la peggiore...

Non si giudicano cosi giocatori e squadre. È come giudicare la storia del Barcellona analizzando il ritorno di Liverpool. Stessa cosa.

[vitaminaH 3.087]

21 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Io non sono pro bonucci. Io sono tifoso della Juve che da 9 anni ha la miglior difesa del mondo di cui bonucci ne fa parte. Juve, nazionale e tutti gli allenatori lo hanno sempre preferito agli altri. Sarri ha seduto de ligt per far giocare bonucci con demiral. Il resto sono chiacchiere da bar. Poi è chiaro che ognuno di noi può avere un'idea o un'ideale differente. Ma fino ad oggi il mondo del calcio ha parlato chiaro. Qui sul forum tante chiacchiere senza fondamento. E non mi riferisco a critiche come la tua ultima sulla quale mi trovi teoricamente concorde. Bonucci verrà ricordato come uno dei più grandi difensori della Juve e dell'Italia. Sul gol bonucci sbaglia, ma quella è una palla del portiere.

Per fortuna non sei pro bonucci.. chissa se lo fossi..

Oltretutto dicendo che è colpa del portiere perdete di credibilità

[vecchioscarpone 1.436]

9 minuti fa, DEDONE ha scritto:

Non si giudicano cosi giocatori e squadre. È come giudicare la storia del Barcellona analizzando il ritorno di Liverpool. Stessa cosa.

e su cosa si giudicano scusa???

se tu indichi deigiocatori come i difensori più forti del mondo, devi anche analizzare cosa hanno combinato nelle partite di cartello, e, purtroppo, nelle 3 finali disputate insieme come BBBC hanno beccato 11 gol e 3 sconfitte. Il fatto che fossero bravissimi a non beccare gol da empoli o udinese, ne fa dei bravi difensori, ma eviterei i toni biblici per una difesa che, nei momenti topici, si è sempre sciolta come neve al sole. E questa mitizzazione dei giocatori non riguarda solo la juve, basta vedere quanto è pompata la difesa dell'inter di gonde, poi uno va a guardare i risultati e scopre che hanno preso gol in OGNI partita descisiva disputata quest'anno, che sia stato campionato, CL o coppa italia, non ne hanno vinta una, manco per sbaglio...

[vitaminaH 3.087]

2 ore fa, Tate ha scritto:

In una realtà "normale" dovrebbe essere così perchè bonucci è , di gran lunga, il difensore piu' scarso che abbiamo (anche inferiore a Rugani). Le immagini delle sue corse all'indietro portandosi gli attaccanti in area e poi le sue girate di "lato b" ed i suoi salti a vuoto in area ormai hanno fatto il giro del web e lo hanno ridicolizzato come merita. Il fatto è che questo "signore" va al milan sbattendo la porta per "spostare gli equilibri", segna e sbeffeggia i tifosi juventini allo Juventus stadium, l'anno dopo torna con la scusa della riduzione dell'ingaggio pur di essere di nuovo alla Juve, ma dopo pochi mesi gli viene rinnovato il contratto fino al compimento dei suoi 37 (37!) anni  con incredibile aumento di ingaggio (unico caso di giocatore a cui dopo i 32 anni invece di diminuire aumentano l'ingaggio) e viene fatto addirittura capitano della Juve. Evidentemente il "signor" bonucci ha agganci molto in alto in società perchè altrimenti tutto questo non si spiegherebbe e quindi temo che sarà dura per un allenatore togliere il posto a questo scarso difensore ormai vecchio per far posto a 2 giovani leoni che potenzialmente rappresentano, loro si, la difesa piu' forte del mondo dei prossimi 15 anni, De ligt e Demiral. E sono certo che De Ligt e Demiral non farebbero prestazioni ai limiti dell'osceno ostentando paura e sottomissione in una finale europea come hanno sempre fatto chiellini bonucci barzagli buffon.

Parole sante. Qualcuno a riguardo degli "agganci" in società di Bonucci aveva azzardato un'ipotesi. All'inizio l'avevo presa non troppo seriamente, ma piu passa il tempo e piu lo scempio aumenta comincio a credere ci sia un fondo di verità. Probabilmente Bnucci è figlio di un'avventura di una notte di uno degli Agnelli con una ragazza di Viterbo. Solo cosi' si puo' concepire tutta questa immunità di cui gode..

[DEDONE 5.642]

8 minuti fa, vitaminaH ha scritto:

Per fortuna non sei pro bonucci.. chissa se lo fossi..

Oltretutto dicendo che è colpa del portiere perdete di credibilità

Bhe se hai giocato un po a calcio sapresti di chi è il grosso della responsabilità su quel gol. Comunque sono inutili discussioni. Per me, come per il mondo del calcio, bonucci è un ottimo difensore. Una parte del forum la pensa diversamente. Va bene cosi!!