Cosa ci separa dalle migliori squadre d'Europa?

[supergg84 74]

i soldi per fare e mantenere una rosa di altissimo livello

 

quando arriveremo a poter compare il Neymar di turno a 22 anni o il Mbappe di turno a 20 anni potendo spendere quelle cifre astronomiche avremo fatto l'ulteriore passo per avvicinarci a quei top club

[Lorenzojuventino1976 1.414]

1 ora fa, Argento ha scritto:

Con pochi soldi abbiamo costruito uno dei centrocampi più forti di sempre.. 

 

I soldi sono fondamentali, ma le capacità delle persone lo sono ancora di più..

 

Da quest'ultimo punto di vista negli ultimi 2 anni abbiamo avuto dei clamorosi passaggi a vuoto..

 

Guarda ormai non si tratta  più di calcio ma di azienda sportive, noi parliamo di tenere i giocatori ma pogba perché  non è  rimasto alla Juve? per soldi quello che prende al Manchester poteva darglielo la Juve? è normale che si è  arrivati a questo punto io sono super felice che cr7 è  venuto alla Juve ma è normale che una società va ko per avere un campione che ti risucchia tutto , fino al 2006 avevamo una forza finanziaria che ci faceva stare al top ma in questi anni il divario tra noi e le europee è  cambiato e di tanto il tifoso sogna e spera di alzarla ma perdere con real e barcelona è  stata la normalità , possiamo mangiarci le mani le finali perse con Lippi ma  per la juve attuale personalmente non mi illudo più di tanto di  vincerla 

[[email protected] 2.165]

Rosa adeguata

Dirigenza adeguata

[johnmalkovich 6.278]

8 minuti fa, Nevix ha scritto:

È semplice, ci mancano i giocatori.

 

C'è chi ha De Bruyne e chi ha Ramsey

C'è chi ha Modric e chi ha Pjanic

C'è chi ha Van Dijk e chi ha Bonucci

C'è chi ha Fabinho e chi ha Matuidi

C'è chi ha Mbappe/Salah/Sterling e chi ha Bernardeschi e Douglas Costa che gioca 20 partite su 50

 

Nella Juventus si salvano solamente 3 giocatori De Ligt Dybala e Ronaldo, tutti gli altri farebbero panchina in tutti gli altri top club..

 

Secondo voi Bentancur potrebbe giocare al posto di gente come Casemiro, Fabinho, Rodri, Vidal ecc?

 

Secondo voi Bonucci potrebbe giocare al posto di Ramos, Van Dijk, Pique ecc?

 

Secondo voi Cuadrado potrebbe giocare al posto di Alexander Arnold, Semedo,Walker?

 

Non abbiamo giocatori di prima fascia se non De Ligt, Dybala e Ronaldo, nessun'altro è un top player. FORSE solo Demiral potenzialmente in futuro potrebbe rivelarsi un top. Tutti gli altri sono giocatori a fine carriera o inadeguati.

È semplice, ci mancano i giocatori.

 

C'è chi ha De Bruyne e chi ha Ramsey

C'è chi ha Modric e chi ha Pjanic

C'è chi ha Van Dijk e chi ha Bonucci

C'è chi ha Fabinho e chi ha Matuidi

C'è chi ha Mbappe/Salah/Sterling e chi ha Bernardeschi e Douglas Costa che gioca 20 partite su 50

 

Nella Juventus si salvano solamente 3 giocatori De Ligt Dybala e Ronaldo, tutti gli altri farebbero panchina in tutti gli altri top club..

 

Secondo voi Bentancur potrebbe giocare al posto di gente come Casemiro, Fabinho, Rodri, Vidal ecc?

 

Secondo voi Bonucci potrebbe giocare al posto di Ramos, Van Dijk, Pique ecc?

 

Secondo voi Cuadrado potrebbe giocare al posto di Alexander Arnold, Semedo,Walker?

 

Non abbiamo giocatori di prima fascia se non De Ligt, Dybala e Ronaldo, nessun'altro è un top player. FORSE solo Demiral potenzialmente in futuro potrebbe rivelarsi un top. Tutti gli altri sono giocatori a fine carriera o inadeguati.

 

[Palaxius 6.579]

Il Bayern nel 2001 aveva 4 CL, la Juve nel 2020 ne ha 2.

 

La Juve di grande ha il passato, ha il presente di un Benfica qualsiasi.

[Valsusa 498]

A questa Juve, da dopo Cardiff, mancano:

- soldi spesi bene e scambi fatti male di cui paghiamo ancora le conseguenze 

- una preparazione fisica decente colpa di giocatori vecchi e/o rotti che fanno tirare la carretta ai soliti che sono sempre più spompi

- provincialismo italico e mancanza di cattiveria e giocatori con le palle. Anche con le squadre più scarse stiamo sempre lì a fare i conticini, a pensare che col campionato vinto la stagione è ottima. 

Serve gente come Vidal, Tevez, Alves, Ramos quindi forti e con personalità. 

 

Ora possiamo e dobbiamo liberarci di alcuni vecchi, gente rotta e/o scarsa, ecc e provare a ricostruire. Abbiamo delle buone basi, non siamo messi male, ma bisogna integrare 2/3 giocatori, meglio se stranieri perché d' italiani vedo molto poco che ci possa servire a rinxforzarci. 

[NaneVecchina 2.937]

Tutto....

[Nibbler 3.314]

Due terzini

Tre centrocampisti

Una punta

[johnmalkovich 6.278]

1 ora fa, Samoa ha scritto:

Bel topic, bravo e complimenti.

 

Detto questo Rabiot è in crescita e khedira con i suoi inserimenti e la sua intelligenza calcistica se sta bene è ancora fra  i migliori che abbiamo.

 

Anche Bernardeschi, avendo tutto per essere una grande mezz'ala, può contribuire in modo sostanzioso ad avvicinare il nostro centrocampo a quello delle top corazzate europee. 

 

Se a questi dati di fatto innegabili (lo dicono gli esperti del forum) unisci l'affidabilità fisica e tecnica di ramsey, la grande esperienza di bentancur, la grande motivazione del centrocampista del barca Pjanic e le doti tecniche di matuidi capisci che il nostro DS in questi anni ha fatto un lavoro splendido in mezzo al campo, era tutta chiaramente colpa di Maurizio "AGIP" Sarri.

 

Come si faccia a mettere in discussione l'operato di Paratici, SINCERAMENTE, non me lo spiego, anche perché anche negli altri reparti, di voragini o di cose da mettersi le mani nei capelli tipo partire con un solo terzino sx di ruolo, partire con 2 attaccanti su 3 che hai provato fino all'ultimo a svendere e a vendere SINCERAMENTE, in tutta onestà, non ne vedo.

 

 

 

[Dario il grande 4.022]

 Fondamentalmente ci separa la nostra mentalità retrograda del prima di tutto copriamoci, imbottiamo la squadra di fisicità a discapito della tecnica e della rapidità, poi inevitabilmente difronte a qualsiasi squadra agile capace di manovrare in velocità andiamo in difficoltà e questo è ben evidente ogni qualvolta giochiamo contro squadre straniere, mentre in Italia ci capita pure contro l'Atalanta e i Sassuolo. Il calcio esige qualità tecnica e l'apporto della genialità da parte di quei giocatori che la possiedono per dono naturale; per ultimo i dogmi tattici, certamente la tattica serve ma non la sua esasperazione sino all'assurdo, negli anni trascorsi mi è capitato di vedere Dybala a fare il mediano e/o Padoin o Matuidi collocati da trequartisti dietro le punte. Alla fine i grandi tornei li vincono chi dispone del migliore tasso tecnico e una squadra capace di fare la differenza qualitativa sempre e con la necessaria spregiudicatezza contro chiunque e sempre.

[12r56 1.022]

1 minuto fa, Nibbler ha scritto:

Due terzini

Tre centrocampisti

Una punta

amen.

[zalayeta 2.551]

Io ancora non riesco a dormire la notte per quello che ha fatto Bernardeschi. La differenza è tutta in quella azione

[Scirea1982 4.836]

27 minuti fa, Sentenza ( il Cattivo) ha scritto:

Beh sono d accordo fino a un certo punto: l europa league vale pochissimo come trofeo europeo. Non dimentichiamoci I soldi che hanno speso. Noi invece, in europa contevamo qualcosa dopo le due finali in pochi anni. Ora hanno capito tutti che ci manchera sempre qualcosa per essere degli avversari credibili. 

Abbiamo perso tempo senza rinnovare, forse era la volta buona che alla terza finale si vinceva. 
 

Vedere festeggiare Conte è i piagnina L Europa League farà molto male  

[robros 4.371]

1 ora fa, Scirea1982 ha scritto:

guardate i prescritti: 10 anni di nulla e ora si alzano un trofeo europeo. Noi gli scudettini.  

Ma cosa diavolo mi fai leggere? Ti piacciono tanto vero? Guardateli tu allora 

 

Devo concludere che c'è una bella differenza nel mio modo di pensare. Figurati che a me se l'in*** vince la coppa o meno (che è trofeo importante, ma non certo quanto lo scudetto) me ne frega letteralmente una cippa condita. A me gira il chiulo perchè siamo usciti dalla CL, noi, punto e stop.

 

Attenzione a guardare sempre gli altri, che poi perdiamo di vista noi stessi. Stesso problema, per inciso, che stanno avendo quelli un po' piu' in alto nella Juve

 

Comunque, dato che vedo interesse nella cosa. Mancano ancora due partite. E quelli lì, sono sempre quelli lì. Quindi io al posto tuo dormirei sereno. Anche se come ripeto avremmo ben altro del quale essere preoccupati, da tifosi.

[Kova84 396]

Non è questione di giocatori, soldi o ecc ..

È questione di mentalità.

Punto.

Abbiamo avuto i migliori da sempre, arriviamo ad un passo - sempre-

È solo mentalità.

[Alex De Large 3.966]

la famosa mentalità europea

il gioco offensivo

e le mezze stagioni ovviamente...

[Andrea Crotti 2.673]

1 ora fa, Argento ha scritto:

Con pochi soldi abbiamo costruito uno dei centrocampi più forti di sempre.. 

 

I soldi sono fondamentali, ma le capacità delle persone lo sono ancora di più..

 

Da quest'ultimo punto di vista negli ultimi 2 anni abbiamo avuto dei clamorosi passaggi a vuoto..

 

Conta che però i tempi son cambiati: un Pogba a parametro zero oggi è utopia, come un Vidal a 12 mln. Ormai per un qualsiasi * che gioca bene 6 mesi ti chiedono 40 mln...e il tizio ti chiede subito al brucio 3/4 mln netti d’ingaggio.

[Dystopian 2.141]

La mentalità, c'è troppo provincialismo, soprattutto nella tifoseria.

 

[andycooper 926]

26 minuti fa, Nevix ha scritto:

È semplice, ci mancano i giocatori.

 

C'è chi ha De Bruyne e chi ha Ramsey

C'è chi ha Modric e chi ha Pjanic

C'è chi ha Van Dijk e chi ha Bonucci

C'è chi ha Fabinho e chi ha Matuidi

C'è chi ha Mbappe/Salah/Sterling e chi ha Bernardeschi e Douglas Costa che gioca 20 partite su 50

 

Nella Juventus si salvano solamente 3 giocatori De Ligt Dybala e Ronaldo, tutti gli altri farebbero panchina in tutti gli altri top club..

 

Secondo voi Bentancur potrebbe giocare al posto di gente come Casemiro, Fabinho, Rodri, Vidal ecc?

 

Secondo voi Bonucci potrebbe giocare al posto di Ramos, Van Dijk, Pique ecc?

 

Secondo voi Cuadrado potrebbe giocare al posto di Alexander Arnold, Semedo,Walker?

 

Non abbiamo giocatori di prima fascia se non De Ligt, Dybala e Ronaldo, nessun'altro è un top player. FORSE solo Demiral potenzialmente in futuro potrebbe rivelarsi un top. Tutti gli altri sono giocatori a fine carriera o inadeguati.

È semplice, ci mancano i giocatori.

 

C'è chi ha De Bruyne e chi ha Ramsey

C'è chi ha Modric e chi ha Pjanic

C'è chi ha Van Dijk e chi ha Bonucci

C'è chi ha Fabinho e chi ha Matuidi

C'è chi ha Mbappe/Salah/Sterling e chi ha Bernardeschi e Douglas Costa che gioca 20 partite su 50

 

Nella Juventus si salvano solamente 3 giocatori De Ligt Dybala e Ronaldo, tutti gli altri farebbero panchina in tutti gli altri top club..

 

Secondo voi Bentancur potrebbe giocare al posto di gente come Casemiro, Fabinho, Rodri, Vidal ecc?

 

Secondo voi Bonucci potrebbe giocare al posto di Ramos, Van Dijk, Pique ecc?

 

Secondo voi Cuadrado potrebbe giocare al posto di Alexander Arnold, Semedo,Walker?

 

Non abbiamo giocatori di prima fascia se non De Ligt, Dybala e Ronaldo, nessun'altro è un top player. FORSE solo Demiral potenzialmente in futuro potrebbe rivelarsi un top. Tutti gli altri sono giocatori a fine carriera o inadeguati.

Concordo!! E aggiungo.... non abbiamo i denari!!! E’ inutile girarci attorno.... Elkann e co. Non spendono per la Juve

[Muzio 658]

Post interessante... anche se vorrei capire cosa vuol dire essere una grande società in Europa?  Perché se essere grandi vuol dire vincere la CL allora ci vuole solo molta fortuna.

 

Il Barca preso ad esempio verrebbe qui dentro massacrato perché non vince in europa da 4 anni e ha appena perso uno scudetto contro il Real più scarso degli ultimi anni. Il Real ha finito un ciclo e sono 2 anni che fa quasi peggio di noi in Europa. Non parliamo di PSG e City che nonostante i soldi e Guardiola non hanno fatto nulla. Il Bayern? 2 CL negli ultimi 40 anni.

 

Il Real che ha vinto le 4 CL in 5 anni ha avuto grandissima fortuna contro le squadre di pari livello (vedi episodi con Bayern, vedi pareggio al 94' in finale con Atletico, vedi rigori con Atletico, vedi portiere che si va due autogol con Liverpool ... ) ma aveva il merito di arrivare in scioltezza ai quarti e questo fa la grande squadra:

 - gironi in scioltezza con caterve di gol contro le piccole (noi invece andiamo a perdere con lo Young Boys)

 - ottavi in scioltezza contro una di medio livello (vedi il Bayern con il Chelsea)

 - dai quarti in avanti te la giochi e contro le pari livello tutto dipende dagli episodi.

 

 

 

[sergio 1157 1.226]

cosa manca?

il gioco.

poi gli uomini funzionali al gioco.

noi da sempre non siamo squadra con un gioco di possesso.

amiamo avere grandi punte ( o n°10) poi la squadra gioca per loro.

cosa capiterà quest'anno non lo so. il percorso ideato è fallito, credo non lo si percorrerà più.

tra l'investire nel centrocampo per creare le premesse al gioco, e l'investire su una punta che ridia entusiasmo, anche senza il gioco, propendo che faranno quest'ultima scelta.

anche perchè a centrocampo si dovrebbe comprare senza gran che recuperare.....

in attacco tutto è maggiormente più possibile.

non credo venderanno una punta per ottenere un centrocampista ( seppur di grido )

forse questo era possibile l'anno scorso. quest'anno non più.

[dylan88 4.291]

1 ora fa, Palaxius85 ha scritto:

Tutte chiacchiere, nessuno dice le cose come stanno.

Siamo dei finti ricchi.

 

La Juve compra sempre qualcosa uno o due anni dopo il tempo di scadenza e paga doppio perchè deve vendere e quell' acquisto è ormai inutile e la stagione va comunque a pu*****.

Ronaldo si è pippato due sessioni di mercato, De Ligt lo hai preso solo perchè lo dovrai rivendere, Pogba per Higuain, Pjanic per Morata, Vidal per Dybala.

 

Se nel 2016 ti tieni Vidal, compri Dybala e Pjanic assieme a Pogba oltre che Khedira a zero, fidati che il Bayern lo superi e la alzi.

Se nel 2017 ti compri Matuidi subito assieme a Pjanic, ti tieni Pogba e Morata invece di Higuain, chi lo sa come va.

Se nel 2018 ti tieni tutti ma ti compri pure Vidal lo superi il Real e poi è tutta in discesa.

 

La Juve vive di accordi di cessione futura e compravendita, e con sta roba vinci di inerzia nel campionato dei morti viventi. Nel calcio vero, quello europeo, i punti deboli vengono fuori.

 

A Berlino Tevez che spara alto a porta spalancata perchè è un bollito che la coppa l'ha già vinta, Barzagli che dorme sul gol di Rakitic, Evra che si perde Suarez sul gol partita.

A Cardiff il centrocampo del Real fa a pezzi i due mediani della Juve che Allegri aveva nascosto sapientemente dietro Mandzukic-Dybala-Cuadrado e Higuain.

 

La roba dell' Amburgo è preistoria, attualmente la Juve è una povera che si atteggia a bella gente.

 

 

Sbagliato, se hai il terzo monte ingaggi al mondo, se hai in rosa il secondo calciatore più pagato al mondo quello che dici è aria fritta, i soldi ci sono ma sono nelle mani sbagliate e credo che Agnelli l'abbia capito e questi 2 che sappiamo, ormai hanno le ore contate, questo è sicuramente il loro ultimo anno. 

[johnmalkovich 6.278]

14 minuti fa, Dario il grande ha scritto:

 Fondamentalmente ci separa la nostra mentalità retrograda del prima di tutto copriamoci, imbottiamo la squadra di fisicità a discapito della tecnica e della rapidità, poi inevitabilmente difronte a qualsiasi squadra agile capace di manovrare in velocità andiamo in difficoltà e questo è ben evidente ogni qualvolta giochiamo contro squadre straniere, mentre in Italia ci capita pure contro l'Atalanta e i Sassuolo. Il calcio esige qualità tecnica e l'apporto della genialità da parte di quei giocatori che la possiedono per dono naturale; per ultimo i dogmi tattici, certamente la tattica serve ma non la sua esasperazione sino all'assurdo, negli anni trascorsi mi è capitato di vedere Dybala a fare il mediano e/o Padoin o Matuidi collocati da trequartisti dietro le punte. Alla fine i grandi tornei li vincono chi dispone del migliore tasso tecnico e una squadra capace di fare la differenza qualitativa sempre e con la necessaria spregiudicatezza contro chiunque e sempre.

Il tasso tecnico e la qualità si pagano, non li trovi con le occasioni/parametri zero sul mercato, salvo congiunture astrali difficilmente realizzabili!

[Scirea1982 4.836]

5 minuti fa, robros ha scritto:

Ma cosa diavolo mi fai leggere? Ti piacciono tanto vero? Guardateli tu allora 

 

Devo concludere che c'è una bella differenza nel mio modo di pensare. Figurati che a me se l'in*** vince la coppa o meno (che è trofeo importante, ma non certo quanto lo scudetto) me ne frega letteralmente una cippa condita. A me gira il chiulo perchè siamo usciti dalla CL, noi, punto e stop.

 

Attenzione a guardare sempre gli altri, che poi perdiamo di vista noi stessi. Stesso problema, per inciso, che stanno avendo quelli un po' piu' in alto nella Juve

 

Comunque, dato che vedo interesse nella cosa. Mancano ancora due partite. E quelli lì, sono sempre quelli lì. Quindi io al posto tuo dormirei sereno. Anche se come ripeto avremmo ben altro del quale essere preoccupati, da tifosi.

Fratello 

 

mi fa rabbia per tutto il sistema Mediatico che si verrà a creare e che cancellerà tutti questi anni di nulla, le solite discussioni del fino al confine e verranno pompato al massimo. Questo li agevolerà nel prendere confidenza e mentalità.
Farà molto male vederli vincere purtroppo. A questo aggiungi proprio quello che dici tu, la rabbia per aver buttato nel cieeesso una qualifica alla nostra portata. La società no c i sta capendo più nulla e quella coppa è sempre più distante, forse avrebbe fatto bene a noi vincere l’Europa League quando potevamo.

[MasterminT 4.167]

Ancora con le heat map e i moduli un anno di aria fritta non hanno proprio inseganto nulla, eccheccazz pure gli animali imparano almeno per tentativi!