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Juve★★★

Secondo voi come sarebbe andata se non avessimo acquistato CR7?

Post in rilievo

Senza Ronaldo non avremmo vinto gli ultimi scudetti, sì anche quello di due anni fa, basta vedere quanto sono stati decisivi tutti i suoi gol per vedere i punti che hanno portato. In più la Juve non avrebbe mai accresciuto il suo valore come top club con gli sponsor principali. A chi sostiene che si potevano comprare tre top con tutti i soldi spesi per Ronaldo, ricordo che CREDERE di aver comprato un top e poi comprarlo DAVVERO sono due cose ben distinte...

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Difficile dirlo. L'unica sicurezza che avremmo avuto tra ingaggio e cartellino 200 milioni da spendere sul mercato. Ci fai una squadra intera...

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Sicuramente avremmo vinto gli scudetti (chi dice che CR7 è stato decisivo non può fare finta che la squadra sarebbe stata questa meno lui...e gli altri li abbiamo vinti lo stesso anche senza di lui quindi...)

Probabilmente avremmo avuto una squadra più equilibrata con un centrocampo numericamente e qualitativamente più forte 

A livello però di immagine saremmo però indietro anni luce rispetto ad ora

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8 ore fa, Scirea1982 ha scritto:

Si anche secondo me. Infatti credo che stia prendendo un po’ poi in mano la situazione, vedesi Pirlo. Nel bene o nel male almeno sceglie lui.

Il problema è che siamo messi così perché ha messo le mani lui due anni fa

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7 ore fa, Al Galoppo ha scritto:

Ronaldo non è stato un acquisto sbagliato perchè il suo rendimento è stato stellare. Questo è un fatto. Proprio perchè il calcio è uno sport di squadra.

Tu non compri Ronaldo perchè ti deve far vincere la Champions. Nessuno vince da solo. Tu compri Ronaldo perchè lui in Champions ha un rendimento stellare. Dunque averlo aumenta le tue possibilità. Il suo rendimento è stato all'altezza? Si.

Stesso discorso Higuain, pagato quanto i migliori giocatori del mondo. Non doveva farti vincere la Champions ma avere un rendimento stellare in Champions. Come un Lewandovski. Come un Benzema. L'ha avuto? No. Per questo Higuain è stato un acquisto sbagliato.

 

 

Che con CR7 parti con 1-0 nelle sfide a eliminazione è matematica: ha segnato 7 gol in 6 gare a eliminazione, quindi più di un gol a partita.

Non ci sono, a parte Messi, giocatori che ti garantiscono qualcosa di simile nel mondo.

 

Poi, che il resto della squadra non sia stato alla sua altezza, è altrettanto evidente. Ma non sei andato male in Champions per colpa di Ronaldo ma per colpa degli altri che non sono all'altezza di Ronaldo. E' logica elementare, dato il suo rendimento (stellare) e quello degli altri (dal mediocre al sufficente). Anche il Barcellona degli ultimi anni in Champions è andato male, ma mica per colpa di Messi che ogni anno ha un rendimento stellare, sono gli altri a non essere stati all'altezza.

 

Che la Juve senza CR7 avrebbe investito altrove è tutto da vedere, e leggendo il mercato della Juventus del decennio è poco probabile, ho elencato prima la distribuzione delle risorse. Ronaldo è proprio una spesa fuori-budget, improbabile che sarebbero andati fuori-budget per altri giocatori. Sicuramente abbiamo peggiorato il bilancio per Ronaldo, questo è certo, ma che senza di lui lo avremmo ugualmente peggiorato per comprare altri giocatori a me non sembra verosimile e le manovre della Juve sono state simili agli anni precedenti.

I colpi a 0 li ha sempre fatti. Pirlo. Pogba. Khedira. Llorente. Emre Can. Semmai il problema è che sono state le scelte degli ultimi anni a essere meno efficaci. Dai Pirlo, Pogba e Khedira sei passato ai Rabiot e Ramsey. La differenza non è la ripartizione delle risorse ma proprio la scelta di scouting...

I numeri di squadra indicano un peggioramento in tutti i settori, compreso quelli economici. Io tifo Juventus da oltre 40 anni, di Ronaldo frega il giusto, ho visto giocatori più forti di lui, ma nessuno vincere da solo. Il pipita, tanto criticato da  te, ci ha portati in finale, perché il calcio è un gioco di squadra e lui per la squadra dava molto, ma molto di più di Ronaldo. Ripeto, come gioca Ronaldo, può fare anche 1000 partite all'anno, segnare, ma giochi in 10 e con questa rosa alla fine esci agli ottavi. Nel Real le cose erano diverse, li c'erano 15 campionissimi in ogni reparto e Ronaldo correva di più. Ronaldo è stato un acquisto sbagliato in questa Juve....i numeri dicono questo 

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1 ora fa, antoniof ha scritto:

I numeri di squadra indicano un peggioramento in tutti i settori, compreso quelli economici. Io tifo Juventus da oltre 40 anni, di Ronaldo frega il giusto, ho visto giocatori più forti di lui, ma nessuno vincere da solo. Il pipita, tanto criticato da  te, ci ha portati in finale, perché il calcio è un gioco di squadra e lui per la squadra dava molto, ma molto di più di Ronaldo. Ripeto, come gioca Ronaldo, può fare anche 1000 partite all'anno, segnare, ma giochi in 10 e con questa rosa alla fine esci agli ottavi. Nel Real le cose erano diverse, li c'erano 15 campionissimi in ogni reparto e Ronaldo correva di più. Ronaldo è stato un acquisto sbagliato in questa Juve....i numeri dicono questo 

I numeri dicono l'esatto contrario tranne, come detto, il discorso economico.

Anche a me non frega niente di Ronaldo "di per se". Ma tifando Juventus, uno spera nella miglior rosa possibile e avere Ronaldo è meglio che avere un altro al suo posto, essendo Ronaldo superiore a chiunque tranne Messi.

 

Noi con Higuain siamo arrivati in finale NONOSTANTE Higuain. Peggiore in campo nella doppia sfida al Barcellona, sia andata che ritorno. Persino nel 3-0 fece una prestazione scadente divorandosi 2 gol. Questo cosa ti dice? Che LA SQUADRA vale più dei calciatori.

 

Il tuo discorso va in contraddizione proprio qui, perchè siccome hai un pregiudizio noto verso Ronaldo (e il suo rendimento ti ha smentito alla grande) quando si parla di lui sei costretto a dire "con lui la squadra non è andata in finale" come se fosse colpa sua. In aperta contraddizione col fatto che, in Champions, nelle gare a eliminazione, ha fatto 7 gol in 6 partite.

 

Sai che numeri simili non li ha mai avuti NESSUN calciatore della Juve?

 

Ripeto: nessuno ti manda in finale da solo. Un giocatore va valutato per quello che fa, non per i numeri di squadra. Ronaldo non è responsabile se la Juventus incassa più gol o se gli altri sbagliano un passaggio. Il fatto che in fase di non possesso sia irrilevante lo metti in conto, ci sono tanti giocatori così nel mondo, ma nessuno forte come lui.

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6 minuti fa, Al Galoppo ha scritto:

I numeri dicono l'esatto contrario tranne, come detto, il discorso economico.

Anche a me non frega niente di Ronaldo "di per se". Ma tifando Juventus, uno spera nella miglior rosa possibile e avere Ronaldo è meglio che avere un altro al suo posto, essendo Ronaldo superiore a chiunque tranne Messi, la sua carriera non lascia spazio a dubbi.

 

Noi con Higuain siamo arrivati in finale NONOSTANTE Higuain. Peggiore in campo nella doppia sfida al Barcellona, sia andata che ritorno. Persino nel 3-0 fece una prestazione scadente divorandosi 2 gol. Questo cosa ti dice? Che LA SQUADRA vale più dei calciatori.

 

Il tuo discorso va in contraddizione proprio qui, perchè siccome hai un pregiudizio noto verso Ronaldo (e purtroppo il suo rendimento ti ha smentito alla grande) quando si parla di lui sei costretto a dire "con lui la squadra non è andata in finale" come se fosse colpa sua. In aperta contraddizione col fatto che, in Champions, nelle gare a eliminazione, ha fatto 7 gol in 6 partite.

 

Sai che numeri simili non li ha mai avuti NESSUN calciatore della Juve?

 

Ripeto: nessuno ti manda in finale da solo. Un giocatore va valutato per quello che fa, non per i numeri di squadra. Ronaldo non è responsabile se la Juventus incassa più gol o se gli altri sbagliano un passaggio. Il fatto che in fase di non possesso sia irrilevante lo metti in conto, ci sono tanti giocatori così nel mondo, ma nessuno forte come lui.

Ti ripeto, i numeri di squadra con lui sono peggiorati. Ti ripeto, il calcio è un gioco di squadra, quando tu hai un'attaccante che fa solo gol ma non aiuta in nessun modo la squadra, giochi in 10. Parli del pipita ma forse non ti rendi conto di quanto abbia dato nei primi 2 anni. A parte i gol e assist, lui era un punto di riferimento non solo per l'attacco ma per la squadra. Lui faceva giocare la squadra non si limitava a segnare. Infatti 2 scudetti  2 coppe Italia e una finale di champions. Siamo peggiorati? Si i numeri dicono questo, i numeri dicono anche che la squadra segnava di più e prendeva meno gol. Questi sono i numeri che dovrebbero interessare, non quanti gol ha fatto un solo giocatore.....

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58 minuti fa, mrtrrt67 ha scritto:

Di sicuro non avremmo vinto il nono, ma forse nemmeno l'ottavo

Lo temo pure io e quest'anno saremmo stati a lottare per ottenere almeno un posto in Europa League

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Con i se e con i ma non si fa la storia. 

Magari avremmo vinto la Champions oppure perso tutto. 

Ronaldo ha portato una ventata di aria nuova a tutto l'ambiente. 

Questo è innegabile 

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Avresti continuato ad avere dybala seconda punta nel suo ruolo dietro ad una prima punta vera fisica, circostanza in cui paolino rendeva a raffica prima di iniziare a girovagare x trovargli un ruolo con cr7. Praticamente avrebbe reso quanto ha fatto Ronaldo per vincere lo scudetto e basta. Però in più avresti avuto cartucce da sparare x il centrocampo e tenuto cancelo invece di danilo. L errore della società è stato ritenere Ronaldo un centravanti (infatti in rosa sostituì higuain). Errore commesso anche da allegri che in una conferenza stampa prima di uno juve Real pronunciò questa aberrazione definendolo un centravanti

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18 hours ago, FedeJuventus said:

Con 210 milioni compravi 3 top players

Nel mercato pre-COVID-19 compravi 1 top player per questo somma o 3 buoni giocatori

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Leggo molti che parlano dei numeri di Ronaldo 

Qui non si discute se lui è forte o no

Penso l idea sia 

Se non ci fosse Ronaldo come sarebbe la juve ? 

Ronaldo di 35 anni vale più di 3 giocatori da 80 mln ?( io avevo ipotizzato un icardi , savic , Koulibaly)

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Non avremmo vinto questo campionato e con l'incognita per quello precedente (la stagione pre Ronaldo, faticammo troppo, Ronaldo psicologicamente ci diede un botto di adrenalina)

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Senza i soldi investiti in Ronaldo avremmo comprato Mertens Jorginho Allan a disposizione di Sarri e avremmo giocato alla ue' ue' e i prescritti avrebbero vinto. Sorprendentemente qualcuno sarebbe stato contento.

🤤

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42 minuti fa, Steve Rogers ha scritto:

Non avremmo vinto questo campionato e con l'incognita per quello precedente (la stagione pre Ronaldo, faticammo troppo, Ronaldo psicologicamente ci diede un botto di adrenalina)

Anche di questo dettaglio, molti se ne dimenticano... La juve pre-Ronaldo è stata un qualcosa di abominevole al pari dell'anno scorso. Ronaldo diede una scossa (almeno per i primi 3-4 mesi) in cui ogni giocatore sembrava sputasse il sangue in campo, poi purtroppo l'effetto è durato poco.

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19 ore fa, kurt godel ha scritto:

La domanda è piuttosto: chi avremmo acquistato con 200 mln di euro in due anni? Perché tanto pesa Ronaldo sulle casse biancoenere per ingaggio e stipendio. Avremmo forse un centrocampo di livello europeo e una punta giovane e prolifica? O avremmo gettato soldi al vento?

Nel primo caso, saremmo adesso in una situazione migliore sportivamente e più redditizia economicamente; nel secondo no.

Tutto ruota quindi intorno alla questione: Ronaldo vale una squadra da solo? 

200 in due anni? Sei sicuro? Lo chiedo senza polemica, come ci arrivi?

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a livello calcistico avremmo raggiunto quasi sicuramente gli stessi risultati, 2 scudetti e qualche coppa (italia e/o supercoppa) e 2 eliminazioni dalla champions uguali

a livello globale e mediatico ovviamente non avremmo avuto il picco che abbiamo avuto

 

a meno che non si vinca la champions il prossimo anno, cosa che dubito, l'acquisto di CR7 sarà servito più che altro da un punto di vista di immagine

che comunque nel calcio e nel mondo attuale non è poco, anzi, è la base anche perché è da lì che ormai vengon fuori i soldi veri

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4 minuti fa, Smpe1962 ha scritto:

200 in due anni? Sei sicuro? Lo chiedo senza polemica, come ci arrivi?

Costo del cartellino: 115,6 mln di eurini (che, è vero, pagano in 4 rate da 28,9 mln l'una, essendo un quadriennale, ma questo è solo bilancio: il costo è quello e in due anni sarebbe stato di 57 mln annnui). Stipendio: 31 mln (31mln!!!!) di eurini netti a stagione, pari a 54 mln (54...) lordi all'anno.

 

Ecco come ci arrivo, ma la domanda dovrebbe essere un'altra. Più che come ci arrivo io, dovremmo chiederci come ci sia arrivata l'umanità... Ma questo è altro discorso.

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sicuramente avremmo un bilancio migliore, per quanto sono i khedira, higuain, ramsey, bernardeschi, costa, ecc il vero problema

sicuramente non saremmo il terzo o quarto club più popolare sui media mondiali, saremmo ancora il 10°-11° (si traduce in soldi questo)

sicuramente non avremmo ridiscusso i contratti con jeep ed adidas portando a casa quanti 30-40 mln annui in più??

sicuramente de ligt non sarebbe arrivato

 

sul campo ci sarebbero mancati una sessantina di gol in 2 anni...higuain o chi per lui li avrebbe fatti?

 

 

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18 minuti fa, kurt godel ha scritto:

Costo del cartellino: 115,6 mln di eurini (che, è vero, pagano in 4 rate da 28,9 mln l'una, essendo un quadriennale, ma questo è solo bilancio: il costo è quello e in due anni sarebbe stato di 57 mln annnui). Stipendio: 31 mln (31mln!!!!) di eurini netti a stagione, pari a 54 mln (54...) lordi all'anno.

 

Ecco come ci arrivo, ma la domanda dovrebbe essere un'altra. Più che come ci arrivo io, dovremmo chiederci come ci sia arrivata l'umanità... Ma questo è altro discorso.

Sarebbero 54 + 28 annui in realtà, questo è il costo di Ronaldo annuo a bilancio, che è quello che conta. Sempre tanti per carità, ma personalmente credo ne sia valsa la pena.

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Nulla sarebbe cambiato...avremmo vinto in italia comunque

in europa probabilmente no ma la cosa certa è che avremmo avuto molta più potenza di fuoco e risorse per mantenere una squadra ad alti livelli anzichè in decadenza come ora..

per fare un esempio.. se non avessimo preso ronaldo a quelle cifre folli ,l'anno scorso haaland  sarebbe stato nostro?..io penso di si.

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46 minuti fa, uampy ha scritto:

Anche di questo dettaglio, molti se ne dimenticano... La juve pre-Ronaldo è stata un qualcosa di abominevole al pari dell'anno scorso. Ronaldo diede una scossa (almeno per i primi 3-4 mesi) in cui ogni giocatore sembrava sputasse il sangue in campo, poi purtroppo l'effetto è durato poco.

La sconfitta con il Manchester, dove giocammo bene, ma perdemmo per quel dannato cambio difensivo, annebbiò la mente della squadra e dell'allenatore.

Per me, da quella sconfitta, la Juve perse lo smalto

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