Chelsea - Juventus 4-0, commenti post partita

[Amadir 4.787]

7 minuti fa, Sanji Gambanera ha scritto:

Allegri e rimasto 3 anni fermo, non solo non si è aggiornato minimamente, detto da lui stesso, non ha voluto mai migliorare i suoi difetti.

il fatto che in questi 3 anni, nessun club lo abbia cercato è palese, nonostante qui venga incensato come chissà che allenatore.

ha vinto ? Si vero, in italia, dove all’epoca le nostre avversarie avevano nagatomo, kuzmanovic o honda come giocatori

e tu avevi ben altro, altrimenti, come il livello si equilibra , eccolo qui, nel panico, senza i fenomeni che gli tirano  le castagne dal fuoco 

E' stato fermo due anni.

 

So che sembrano tre perchè pare fermo ancora adesso, ma sono due. 

[stewie B e W 8.869]

8 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

 

Invece per me soffermarsi solo sui singoli dopo la partita di ieri è un’analisi sin troppo superficiale. Qui nessuno sta chiedendo all’allenatore di vincere la Champions League e/o il campionato, credo siamo tutti consapevoli dei limiti di questa rosa, nessuno pensava di andare a Londra e asfaltare i campioni d’Europa.

Sfugge però che siamo ottavi in campionato a 11 punti dalle prime e in Champions abbiamo passato il turno contro Malmö e Zenith, di certo non contro delle corazzate, il tutto condito da una proposta di un calcio a dir poco indecente. Ieri siamo andati in campo con l’intenzione di difendere a oltranza, ha messo quattro mediani con tutta la squadra raccolta negli ultimi 30 metri sin dal primo minuto, rinunciando ad ogni tipo di offesa. Non è accettabile, al netto delle attenuanti e dell’inadeguatezza di alcuni elementi a stare a certi livelli.

L’allenatore ha impostato la squadra sul “prima non prenderle”, il risultato è che fatichiamo a segnare e in più pigliamo pure una carrettata di gol. È un DISASTRO su tutta la linea, ad una certa bisogna anche avere il coraggio di dirlo. 

[Kobayashi 18.675]

Considerando che De Ligt con buona probabilità verrà ceduto, prenderei di corsa Rudiger in scadenza. Se prendono romagnoli sono da internare 

[Flydown 2.619]

a parte i soliti 3 paracarri

alex sandro, rabiot e bentacourt che andavano venduti due anni fa.....

 

ma vogliamo dire qualcosa sui 25 minuti di mister rinnovo da 8.000.000 € netti, che camminava in campo e ha perso tutti i contrasti?

[nostalgico del trio 15.542]

3 minuti fa, maur0 ha scritto:

State facendo una tragedia per una partita dove c'era un abisso di forze in campo loro con campioni in ogni reparto e in panca e noi assemblati alla bell'e meglio contati e con ricambi non all'altezza, era ovvio che il Chelsea non era quello dell'andata.

 

Potevamo prenderne anche di più e non è colpa di Allegri se McKennie liscia un pallone e fa fare il quarto gol.

 

Tanto per come è andata gli ultimi anni che siamo usciti con Lione e Porto, forse è meglio incontrare una forte subito almeno non sottovalutiamo l'impegno e forse ai quarti ci arriviamo... serve un innesto davanti a gennaio ma difficile si facciano affari in quella finestra.

I campioni di ieri del Chelsea sarebbero chalobah rudiger pulisic Hudson odoi chilwell James zyech,giusto? 

[Gamarra 3.285]

1 minuto fa, Kobayashi ha scritto:

Considerando che De Ligt con buona probabilità verrà ceduto, prenderei di corsa Rudiger in scadenza. Se prendono romagnoli sono da internare 

 

Scommettiamo che se si mettono d'accordo giocatore, procuratore e club acquirente a noi entra solo un 60-70% della clausola?

[Ayooni 694]

Come già detto da molti, risultato che verosimilmente ci si aspetta da una squadra al top in Europa ed una capace, AL MOMENTO, di perdere contro Empoli e Sassuolo. 

Speriamo che la musica cambi nella seconda parte della stagione...

[RedHawk 5.569]

3 minuti fa, Amadir ha scritto:

E' stato fermo due anni.

 

So che sembrano tre perchè pare fermo ancora adesso, ma sono due. 

Vabbe 3 sarebbero stati se AA non lo richiamava

pero strano, uno dei migliori tecnici europei (cit) fermo 2 anni senza una squadra  

[maur0 848]

2 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

I campioni di ieri del Chelsea sarebbero chalobah rudiger pulisic Hudson odoi chilwell James zyech,giusto? 

Si sono campioni e solo uno che legge esclusivamente i nomi può pensare siano scarsi, infatti 4 pere e a casa

[stewie B e W 8.869]

33 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Ma infatti serve organizzazione, quando l'abbiamo avuta in questa stagione abbiamo vinto (qualche volta con un po' di fortuna, ma la fortuna fa parte del calcio). L'anno scorso il Chelsea, stessa squadra, con Lampard era 9° nonostante i 300M spesi in estate, ora con Tuchel che ha migliorato prima di tutto la fase difensiva hanno vinto la CL, sono primi in Premier e in uno stato di grazia assoluto (non subiscono più di un gol nella stessa partita da Maggio, in una partita che giocarono in 10 per 70 minuti...).

 

Del nostro baricentro basso ne avevo già parlato anche con altri utenti e anche a me non piace perché il rischio anche solo di una deviazione sfigata da un tiro da fuori c'è sempre, però questa era una squadra che prendeva gol da 30 partite consecutive, c'era bisogno che ritrovassero la voglia di difendere stando concentrati 95 minuti invece che solo 45, cosa che succedeva spesso con Pirlo, o si regalava il primo tempo per poi rincorrere nel secondo o si faceva bene nel primo tempo per poi entrare nel secondo un po' rimbambiti da chiedersi che cosa facessero negli spogliatoi all'intervallo.

 

Al momento poi questa squadra non mi sembra possa fare altro se non catenaccio e contropiede contro le grandi (sottolineo le grandi perché con le piccole/medie abbiamo giocato in maniera molto più propositiva, a volte ha funzionato e a volte no), che vogliamo controllare tra gioco e palleggio con Bentancur e Rabiot in campo (ma ci metterei anche Chiesa e Morata che non sono mostri di tecnica e chiaramente preferiscono correre negli spazi)? Si possono fare singole azioni che sono anche esteticamente belle e partono dal basso senza mai perdere palla (se ne sono viste parecchie in questa stagione, anche nel primo tempo di ieri sera, poi spesso vengono vanificate dal tiro o dall'ultimo passaggio fatti male, ed è un peccato). 

 

Io onestamente pensavo che il problema principale con Pirlo non fosse solo una rosa al di sotto delle aspettative ma specialmente un problema di organizzazione in campo. Non mi aspettavo che con Allegri saremmo andati a vincere la CL come ha fatto Tuchel col Chelsea perché il materiale anche solo a livello numerico sempre quello è, guarda che assenze avevano loro e chi hanno comunque potuto mettere in campo sia dall'inizio che a partita in corso (a noi se manca un terzino ci dobbiamo adattare un'ala che non sa difendere), però l'organizzazione si vede una partita sì una partita no. Eppure ci sono anche diversi giovani che dovrebbero essere affamati e non cotti mentalmente o fisicamente con acciacchi.

Non è che sei organizzato a fasi alterne eh, una squadra o ha una sua identità e una sua impronta o non ce l’ha.

La partita della Juve dipende sempre da quello che fanno gli altri, si gioca praticamente solo sull’avversario. È facile lamentarsi dopo un 4-0, ma certe problematiche si intravedevano già all’andata proprio con il Chelsea, ma anche contro la

Roma o contro la Fiorentina, nonostante le

vittorie di misura (e anche molto fortunate, come quelle contro Chelsea e Roma).

[nostalgico del trio 15.542]

Adesso, maur0 ha scritto:

Si sono campioni e solo uno che legge esclusivamente i nomi può pensare siano scarsi, infatti 4 pere e a casa

4 pere a casa perche loro hanno un top allenatore e noi uno da chiudere in casa quando gioca la Juve

[Sibi 433]

19 minuti fa, Ritardopuntuale ha scritto:

Per quelli che "facciamo giocare Fagioli, Rovella, Soulé, etc.": piuttosto che far giocare loro, Allegri si mette la divisa e gioca lui.

 

Scordatevi progetti di crescita individuali e collettivi, Allegri l'ha detto in mille salse che vuole giocatori pronti.

E perché è stato scelto Allegri se si voleva ricominciare dai giovani (a detta di alcuni dirigenti)? 

[onekiddu 3.954]

Si sono campioni e solo uno che legge esclusivamente i nomi può pensare siano scarsi, infatti 4 pere e a casa

Sono buoni giocatori messi in un contesto di squadra,di gruppo,noi non lo siamo e di buoni giocatori ne abbiamo uno o due

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[maur0 848]

1 minuto fa, nostalgico del trio ha scritto:

4 pere a casa perche loro hanno un top allenatore e noi uno da chiudere in casa quando gioca la Juve

Con la rosa che abbiamo nessun top allenatore verrebbe mai

[stewie B e W 8.869]

1 minuto fa, maur0 ha scritto:

Si sono campioni e solo uno che legge esclusivamente i nomi può pensare siano scarsi, infatti 4 pere e a casa

Se noi ci prendiamo Hudson-Odoi e Loftus-Cheek e a loro dai Bentancur e Rabiot stai pur certo che ne pigliamo 4 lo stesso.

[Albert Einstein 741]

le cose che mi hanno più disturbato ieri sono state:

 

la formazione inziale , chiaro segnale del tipo di partita che si intendeva fare

ancora di più l'atteggiamento della squadra in campo a ri -conferna delle intenzioni difensivistiche e rinunciatarie

la totale mancanza di idee in campo

e soprattutto la poca personalità di quasi tutta la squadra, svogliata, impaurita, svuotata, molle, quasi senza forze fisiche e mentali e con immense lacune tecniche.

A noi servono tanti giocatori tecnici, oltre a quelli fisici che già abbiamo, e a parte Dybala e Bonucci non ne vedo altri.

Giocatori che riescano a dialogare fra di loro con tocchi veloci senza perdere la palla dopo 2 passaggi e a lanciare in profondità gli attaccanti con precisione.

Servono anche giocatori giovani e veloci specie sulle fasce...-Sandro non si può più vedere...De Sciglio/Pellegrini possono essere solo delle riserve, Cuadrado comincia ad invecchiare e in fase di copertura è spesso imbarazzante. Gli altri Mc Kenny, Rabiot sono fuori ruolo quando giocano li e si vede, Kulu e Berna si sono involuti da non credere (su questi 2 ho ancora un barlume di speranza che possano rinsavirsi)

Danilo lo salvo ma anche lui comincia ad avere 30 anni.

 

Spero vivamente che in un paio d'anni si possa ricostruire una squadra giovane e di carattere e con un'idea di precisa di gioco degna del nostro blasone, che sia offensiva  o meno non mi importa...l'importante è avere una propria identità di gioco e la voglia di spaccare il mondo

 

[nostalgico del trio 15.542]

Adesso, maur0 ha scritto:

Con la rosa che abbiamo nessun top allenatore verrebbe mai

Basterebbe anche un neo patentato per vedere la Juve fare meglio,non serve scomodare un top allenatore 

 

Allegri è come il disoccupato senza diploma che vince al SuperEnalotto e diventa milionario senza saper fare nulla

[andre_juve 1.105]

1 minuto fa, maur0 ha scritto:

Con la rosa che abbiamo nessun top allenatore verrebbe mai

Mi stai dicendo che paghiamo 9 milioni ma il nostro allenatore non è tra i top?

[aemme 1.943]

la colpa è di Allegri se abbiamo una difesa che prende 4 gol? quando capirete che il marcio è in mezzo a quei difensori? hai soltanto un difensore (de Ligt!), tutti gli altri sono scarsi (A.Sandro, Bonucci) o modesti ( Danilo, Cuadrado, Rugani e De Sciglio)!

prendere 15 gol in 13 partite di campionato  è colpa di Allegri o di chi ha fatto cacciare Cancelo, Romero e Demiral? aspettate che vada via anche de Ligt perchè ci perde anche lui come immagine in una difesa del genere, CR7 è scappato quando ha capito che contorno aveva.

[gigle 1.157]

12 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Tanta gente non la vuole vedere la realtà oppure non l' accetta

 

La partita di ieri ha ricordato e dato lo stesso senso d impotenza di Bayern-Juve 2-0 all andata del quarto di CL con Conte al primo anno di ritorno alla CL,stagione 2012-2013

 

Punti in comune:nessuno che sappia farsene qualcosa del pallone,non si mettono 3 passaggi di fila e perdipiu quando verticalizzi le punte non la tengono mai la palla e l avversario ti schiaccia nella tua metà campo

 

Là c'erano Matri e Quaglia perché Vucinic (l unico che poteva tener palla su) non era al meglio 

 

Ieri Morata e Chiesa  

 

E là avevamo a centrocampo Pirlo Marchisio Vidal con Pogba subentrante eh 

 

Ieri Locatelli Bentancur Rabiot McKennie 

 

Hai voglia a dire che servono le idee di gioco,a Conte mancano un sacco di cose ma sicuramente non le idee di gioco 

 

Servono i giocatori,serve il materiale tecnico prima di ogni qualsiasi discorso come ben dici

 

Servono giocatori forti per livello (possibilmente) ma servono innanzitutto.giocatori con le qualità giuste 

Ancora con sto paragone ….

-1 in quella squadra i soli Pirlo e Buffon avevano tanta esperienza di champions e internazionale in generale , qualche presenza chiellini e marchisio , tutti gli altri alla primissima esperienza in Champions 

-2 In quella squadra tutti i giocatori giocavano al massimo delle loro possibilità e infatti in campionato dominavamo e giocavamo anche molto bene .

-3 Quello fu il Bayern di robben e ribery che vinse tutto , dando 7 gol al barca di Messi ( il Messi giovane , non quello dell ultimo barca Bayern) . 
Oggi anche i nostri panchinari , ramsey , arthur , kean hanno più esperienza internazionale e di champions rispetto a quasi tutti i giocatori della prima Juve in champions di conte , e questo conta tantissimo .Ora, anche lasciando un attimo da parte la champions , dimmi un giocatore che stia rendendo per il suo valore, chiesa , morata tanto per farti due nomi a caso lo scorso anno hanno reso bene , quest anno non c è un solo giocatore che stia facendo bene in stagione , in quella Juve di Conte tutti rendevano al massimo compresi i comprimari come giaccherini , matri pepe etc ; 

Infine ieri non abbiamo perso contro i vari Ribery , robben , mandzukic Müller,kimmich , neuer, alAba ma contro hudson odoi, james, Jorginho, pulisic loftus cheek ,etc etc

[maur0 848]

3 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Se noi ci prendiamo Hudson-Odoi e Loftus-Cheek e a loro dai Bentancur e Rabiot stai pur certo che ne pigliamo 4 lo stesso.

Probabile ma li è un altro tipo di calcio che noi non sappiamo fare, giusta distanza tra i reparti e saper riempire il campo, anche se perdevano un pallone c'era sempre uno che lo poteva riprendere e poi in area di rigore ne avevi minimo 4 ad azione

[stewie B e W 8.869]

Adesso, maur0 ha scritto:

Probabile ma li è un altro tipo di calcio che noi non sappiamo fare, giusta distanza dai reparti e saper riempire il campo, anche se perdevano un pallone c'era sempre uno che lo poteva riprendere e poi in area di rigore ne avevi minimo 4 ad azione

Proprio per questo parlare dei singoli è riduttivo.

[andre_juve 1.105]

Adesso, nostalgico del trio ha scritto:

Basterebbe anche un neo patentato per vedere la Juve fare meglio,non serve scomodare un top allenatore 

 

Allegri è come il disoccupato senza diploma che vince al SuperEnalotto e diventa milionario senza saper fare nulla

Il neo patentato l'hai visto l'anno scorso... ci vuole un rinnovamento tecnico della rosa, in più finche lo spogliatoio è in mano ai soliti con la solita mentalità puoi chiamare pure Guardiola continueremo a fare schifo.  Insomma siamo rovinati

[black mamba 2.973]

13 minuti fa, Jj Okocha ha scritto:

Tanta gente non la vuole vedere la realtà oppure non l' accetta

 

La partita di ieri ha ricordato e dato lo stesso senso d impotenza di Bayern-Juve 2-0 all andata del quarto di CL con Conte al primo anno di ritorno alla CL,stagione 2012-2013

 

Punti in comune:nessuno che sappia farsene qualcosa del pallone,non si mettono 3 passaggi di fila e perdipiu quando verticalizzi le punte non la tengono mai la palla e l avversario ti schiaccia nella tua metà campo

 

Là c'erano Matri e Quaglia perché Vucinic (l unico che poteva tener palla su) non era al meglio 

 

Ieri Morata e Chiesa  

 

E là avevamo a centrocampo Pirlo Marchisio Vidal con Pogba subentrante eh 

 

Ieri Locatelli Bentancur Rabiot McKennie 

 

Hai voglia a dire che servono le idee di gioco,a Conte mancano un sacco di cose ma sicuramente non le idee di gioco 

 

Servono i giocatori,serve il materiale tecnico prima di ogni qualsiasi discorso come ben dici

 

Servono giocatori forti per livello (possibilmente) ma servono innanzitutto.giocatori con le qualità giuste 

È una rosa da rivoluzionare e non abbiamo soldi. Questo è il vero dramma. 

Gente che parla di moduli e di gioco non hai mai capito nulla, e non di calcio, in generale della vita. 

Chi non ha visto la differenza abissale di livello tra le due squadre scese in campo, è prevenuto, in malafede. 

In rosa abbiamo giusto 3 o 4 nomi da Juve. Gente che ha la mentalità in primo luogo. Come bonucci e Chiellini, ah già questi per qualcuno sono il nostro vero limite. "i zenatori ke devono andare viah!!! 1!" 

Qui da anni si è persa la bussola a tutti i livelli, dai tifosi alle tv, per arrivare ai piani alti in dirigenza. 

Forse è bene sprofondare e ripartire da zero, con umiltà e spirito di sacrificio da parte di tutti. 10 anni di vittorie ci hanno inebriato la mente, siamo ancora sbronzi. 

 

[maur0 848]

2 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Basterebbe anche un neo patentato per vedere la Juve fare meglio,non serve scomodare un top allenatore 

 

Allegri è come il disoccupato senza diploma che vince al SuperEnalotto e diventa milionario senza saper fare nulla

Si certo è solo colpa di Allegri... non che abbiamo una squadra piena di gente con la pancia piena e di giovani che le palle le lasciano a casa