Inter, ricavi giù e costi in crescita nel primo trimestre del 21/22. E viene lanciato un nuovo bond da 415 mln

[antares.10 227]

Fallissero una volta per tutte 

[dany-aq 6.280]

2 ore fa, Bluesjuve ha scritto:

Io non lo so, non faccio il mago di mestiere, quello che ho letto è che deve essere posizionato in borsa ( dove si può sottoscrivere) il 9 febbraio, pertanto come può oggi 04 febbraio essere interamente sottoscritto e addirittura la domanda superiore all'offerta? 

Non serve essere maghi per capire che, quando vengono piazzati certi bond, sono già intercorsi i principali accordi per la sottoscrizione. Per cui se ti fa piacere, aspetta pure il 9.

[JStadium 244]

4 ore fa, Ste70 ha scritto:

Non ho grosse nozioni di finanza, ma ho consultato il criceto che vive nella mia testa, che ha iniziato a fare girare la ruota...

Non sarà, che se si prendono l'Inter, da creditori, diventano debitori, verso altri, e quindi, anche vendendo giocatori, dirigenti, quelle poche cose di cui sono proprietari, palloni etc.. non arrivano a coprire il debito, e quindi ci smenano più di quello che ricaverebbero!?!?

Senza contare, che, come già fatto notare, la situazione non può che migliorare, vista la pandemia.....logicamente per quel che serve a prendersi gli interessi annui, ed al limite rifinanziare....e così per sempre.... 

Non mi occupo di finanza neanch'io, giusto le nozioni base per poter leggere un bilancio.

Questo meccanismo può anche andare avanti, ma resta il fatto che il patrimonio netto non può (potrebbe) depauperarsi più di tanto, cosa che invece succede accumulando perdite su perdite.

Nel bilancio 2020/2021 mi sembra l'abbiano "aggiustato" con la valorizzazione di asset intangibili, ma già alla fine di questo bilancio 2021/2022, se non riescono a limitare la perdita, il patrimonio netto scenderà a livelli di rischio

[Chromium 1.321]

non capisco... le stesse persone per cui ‘non li faranno mai fallire’, ‘i poteri forti’, ‘politica e federcalcio’ sembrano gli stessi che si meravigliano se i bond vengono sottoscritti... 

 

dovrebbero essere loro i primi a sottoscrivere i bond... tanto non rischiano nulla no? quale altro investimento ti garantisce queste percentiali e zero rischi?

 

put your money where your mouth is

 

 

[Ste70 446]

3 ore fa, JStadium ha scritto:

Non mi occupo di finanza neanch'io, giusto le nozioni base per poter leggere un bilancio.

Questo meccanismo può anche andare avanti, ma resta il fatto che il patrimonio netto non può (potrebbe) depauperarsi più di tanto, cosa che invece succede accumulando perdite su perdite.

Nel bilancio 2020/2021 mi sembra l'abbiano "aggiustato" con la valorizzazione di asset intangibili, ma già alla fine di questo bilancio 2021/2022, se non riescono a limitare la perdita, il patrimonio netto scenderà a livelli di rischio

Ma è chiaro che non hanno altre strade, se non rifinanziano va tutto a ramengo e ci rimettono tutti, non solo la società inda, con il nuovo bond, estinguono l'altro, gli avanza qualcosa, vendono qualcuno, qualcuno lo levano dal bilancio, e continuano a "galleggiare".....

[Bluesjuve 1.524]

5 ore fa, dany-aq ha scritto:

Non serve essere maghi per capire che, quando vengono piazzati certi bond, sono già intercorsi i principali accordi per la sottoscrizione. Per cui se ti fa piacere, aspetta pure il 9.

aspetto aspetto

4 ore fa, JStadium ha scritto:

Non mi occupo di finanza neanch'io, giusto le nozioni base per poter leggere un bilancio.

Questo meccanismo può anche andare avanti, ma resta il fatto che il patrimonio netto non può (potrebbe) depauperarsi più di tanto, cosa che invece succede accumulando perdite su perdite.

Nel bilancio 2020/2021 mi sembra l'abbiano "aggiustato" con la valorizzazione di asset intangibili, ma già alla fine di questo bilancio 2021/2022, se non riescono a limitare la perdita, il patrimonio netto scenderà a livelli di rischio

ecco il patrimonio netto ora è positivo ( hanno ricapitalizzato come fatto dalla Juve) o ancora negativo?

[''J'' 4.531]

I bond vengono sottoscritti anche con una valutazione così, questa valutazione serve perché i finanziatori dei bond devono rispondere ai propri soci dei rischi che corrono sottoscrivendo le obbligazioni e qui subentra il ruolo dell'agenzia di rating, ente terzo in grado di valutarne il rischio in maniera oggettiva. Non c'è una correlazione necessaria tra la valutazione dell'esigibilità del debito e l'adesione all'offerta. La cosa più grave è che con una valutazione così bassa dovranno pagare un tasso d'interesse maggiore essendo alto il rischio. Ma si ferma lì la cosa, non vedo rischi sul fatto che non venga finanziato.

[''J'' 4.531]

21 ore fa, Nonseinormale65 ha scritto:

I sottoscrittori sono gli stessi del primo bond e chi fino ad ora ha prestato loro i soldi (banche,oaktree),se la merdeka fallisce non vedono indietro nulla, così invece si pappano 30 milioni di interessi annui e la tengono in vita fino a quando i melmazzurri riescono a generare un flusso di cassa (tv,biglietti,merchandising e sponsors) tale da coprire i costi,a giugno scorso senza il prestito oaktree erano con i libri in tribunale,vedremo fino a quando reggeranno perchè nel frattempo i costi e i debiti aumentano e il flusso di cassa prima o poi non basterà più,quindi in estate o i cinesi vendono la società (difficile) o vendono alcuni giocatori per fare plusvalenza sostituendoli con gente a basso costo.

Tutte le grandi società senza i capitali di terzi fallirebbero, mica solo l'Inter. Però ovviamente più si indebitano più si alza il rischio (quindi il tasso d'interesse) e più si alzano i costi e quindi di nuovo i debiti. Se Marotta riesce a mantenere l'Inter competitiva anche nelle prossime stagioni con una situazione finanziaria così direi che possiamo direttamente dargli il nobel per l'economia sulla fiducia. Ci vorrà veramente tanta competenza perché la situazione contabile è un completo e totale disastro.

[garrison 45.042]

1 ora fa, Bluesjuve ha scritto:

aspetto aspetto

ecco il patrimonio netto ora è positivo ( hanno ricapitalizzato come fatto dalla Juve) o ancora negativo?

È tornato positivo tramite un magheggio contabile (hanno rivalutato mi pare l'archivio storico) e con un prestito soci, se non sbaglio (niente aumento di capitale).

[Kwisatz Haderach 519]

4 ore fa, Chromium ha scritto:

non capisco... le stesse persone per cui ‘non li faranno mai fallire’, ‘i poteri forti’, ‘politica e federcalcio’ sembrano gli stessi che si meravigliano se i bond vengono sottoscritti... 

 

dovrebbero essere loro i primi a sottoscrivere i bond... tanto non rischiano nulla no? quale altro investimento ti garantisce queste percentiali e zero rischi?

 

put your money where your mouth is

 

 

Sai che ci stavo pensando pure io… se siamo certi che non falliscono sarebbe un affarone… ma poi penso che li starei aiutando… e allora ricaccio nel punto più buio del cervellino una simile idea idiota 😂😂😂

[PR20 11.659]

La state facendo inutilmente complicata con questa storia della sottoscrizione: c'e' un mercato per tutto anche per i titoli spazzatura, e' solo una questione di prezzo.

 

I titoli AAA sono belli sicuri ma di interessi ti fruttano lo 0 virgola qualcosa. Questo bond dell'inter frutta invece il 6,75% che e' tantissimo per i livelli attuali dei tassi di interesse; e' normale che venga collocato perche' il tasso di interesse e' stato calibrato proprio in base alla rischiosita del titolo. In un fondo di investimento bilanciato che deve rendere intorno al 2-3% insieme a tanti altri titoli piu o meno sicuri ci sta benissimo anche una piccola quota di un bond B+.

E se per assurdo non venisse collocato non sarebbe comunque per il rating troppo basso ma perche' l'interesse non era sufficientemente alto ad attirare abbastanza capitali e basterebbe alzarlo per collocare tutto il bond.

[Igor Tudor 78 903]

Oh oh sento puzza di fallimento 

 

 

[ughito1970 3.824]

28 minuti fa, Takeshi Kitano ha scritto:

Oh oh sento puzza di fallimento 

 

 

guarda che ti sbagli....quando parli di loro la puzza è solo di medda...

[jimmyw 10.946]

2 ore fa, garrison ha scritto:

È tornato positivo tramite un magheggio

Ma che sorpresa

 

[Davids 3.823]

Stavo pensando che ogni volta che ho provato a buttarmi sugli investimenti finanziari, puntualmente è finita a schifio.  Probabilmente porto sfiga. Stavo pensando di acquistare un paio di cento euro di queste obbligazioni. 

[MrVray 1.748]

Il 3/2/2022 Alle 20:47, Nonseinormale65 ha scritto:

I sottoscrittori sono gli stessi del primo bond e chi fino ad ora ha prestato loro i soldi (banche,oaktree),se la merdeka fallisce non vedono indietro nulla, così invece si pappano 30 milioni di interessi annui e la tengono in vita fino a quando i melmazzurri riescono a generare un flusso di cassa (tv,biglietti,merchandising e sponsors) tale da coprire i costi,a giugno scorso senza il prestito oaktree erano con i libri in tribunale,vedremo fino a quando reggeranno perchè nel frattempo i costi e i debiti aumentano e il flusso di cassa prima o poi non basterà più,quindi in estate o i cinesi vendono la società (difficile) o vendono alcuni giocatori per fare plusvalenza sostituendoli con gente a basso costo.

Mi sembra il solito copione del tifoso avversario per autoconvincersi che prima o poi falliranno. Poi parli con un interista e ti dirà le stesse cose ma al contrario: ai danni della Juve. Nessuno fallisce, toglietevelo dalla testa. Qualche mese fa ci davano per falliti, adesso tutti a dire che abbiamo la Exor che fattura più di 100 miliardi l'anno, dopo però aver preso Vlahovic. Eppure qualche mese fa il 99% degli utenti del forum erano convinti che eravamo con le pezze al cul(). Un anno fa l'Inter non pagava lo stipendio ai suoi tesserati, tuti a gridare nel fallimento dei prescritti: un anno dopo sono primi in campionato e parlano di ingaggiare Dybala per la prossima stagione. 
 

[Bob Kelso 30.097]

Finiranno in mano ad Oaktree, è solo un allungare il brodo

poi forse passeranno in mano a qualche americano alla Commisso, Friedkin e company, se gli va bene, altrimenti faranno anni in mano al fondo strozzino di California

altro che Pif

17 minuti fa, van der Linde ha scritto:

Mi sembra il solito copione del tifoso avversario per autoconvincersi che prima o poi falliranno. Poi parli con un interista e ti dirà le stesse cose ma al contrario: ai danni della Juve. Nessuno fallisce, toglietevelo dalla testa. Qualche mese fa ci davano per falliti, adesso tutti a dire che abbiamo la Exor che fattura più di 100 miliardi l'anno, dopo però aver preso Vlahovic. Eppure qualche mese fa il 99% degli utenti del forum erano convinti che eravamo con le pezze al cul(). Un anno fa l'Inter non pagava lo stipendio ai suoi tesserati, tuti a gridare nel fallimento dei prescritti: un anno dopo sono primi in campionato e parlano di ingaggiare Dybala per la prossima stagione. 
 

non falliranno, ma hanno un futuro prossimo 99% segnato (Oaktree, fondo altamente cravattaro) e uno più remoto che li vede o proseguire con il fondo strozzino o passare in mano a qualche affarista americano alla Commisso

questo è

[BLACKEAGLE 2.538]

6 ore fa, garrison ha scritto:

È tornato positivo tramite un magheggio contabile (hanno rivalutato mi pare l'archivio storico) e con un prestito soci, se non sbaglio (niente aumento di capitale).

Vero hanno rivalutato le immobilizzazioni immateriali mettendoli a bilancio.

Tramite il giudizio di un perito indipendente, a rivalutare il marchio “Inter” e la Libreria Storica: una rivalutazione che ha avuto come effetto l’incremento del costo storico complessivo delle Immobilizzazioni immateriali per 212,141 milioni di euro, di cui 163,407 milioni riferibili al marchio “Inter” e 48,733 milioni riferibili alla Libreria Storica.

Grazie a un DL Agosto (D.L. 104/2020, convertito nella Legge n. 126 del 13/10/2020).

Dopo il credito d'imposta del 50% sulle sponsorizzazioni e con i ristori sui tamponi e altre spese sanitarie.

'Decreto Crescita' e di quello degli 'impatriati', oltre alle agevolazioni sulle imposte. 

Anche quello della rivalutazione del marchio,ma Marotta piange miseria a chiede aiuti di Stato.

Basta e ancora basta.Hanno rotto il kaiser alla grande proprio.

[tv in bianco e nero 2.473]

5 minuti fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Vero hanno rivalutato le immobilizzazioni immateriali mettendoli a bilancio.

Tramite il giudizio di un perito indipendente, a rivalutare il marchio “Inter” e la Libreria Storica: una rivalutazione che ha avuto come effetto l’incremento del costo storico complessivo delle Immobilizzazioni immateriali per 212,141 milioni di euro, di cui 163,407 milioni riferibili al marchio “Inter” e 48,733 milioni riferibili alla Libreria Storica.

Grazie a un DL Agosto (D.L. 104/2020, convertito nella Legge n. 126 del 13/10/2020).

Dopo il credito d'imposta del 50% sulle sponsorizzazioni e con i ristori sui tamponi e altre spese sanitarie.

'Decreto Crescita' e di quello degli 'impatriati', oltre alle agevolazioni sulle imposte. 

Anche quello della rivalutazione del marchio,ma Marotta piange miseria a chiede aiuti di Stato.

Basta e ancora basta.Hanno rotto il kaiser alla grande proprio.

Il perito indipendente era bonolis

[Dellasus 211]

Non era vietato vendere gli immobili per sistemare il bilancio?

[gianni68 324]

11 ore fa, Takeshi Kitano ha scritto:

Oh oh sento puzza di fallimento 

 

 

Si è sentita fino qui sul lago di Como 😂😂

[JStadium 244]

7 ore fa, BLACKEAGLE ha scritto:

Vero hanno rivalutato le immobilizzazioni immateriali mettendoli a bilancio.

Tramite il giudizio di un perito indipendente, a rivalutare il marchio “Inter” e la Libreria Storica: una rivalutazione che ha avuto come effetto l’incremento del costo storico complessivo delle Immobilizzazioni immateriali per 212,141 milioni di euro, di cui 163,407 milioni riferibili al marchio “Inter” e 48,733 milioni riferibili alla Libreria Storica.

Grazie a un DL Agosto (D.L. 104/2020, convertito nella Legge n. 126 del 13/10/2020).

Dopo il credito d'imposta del 50% sulle sponsorizzazioni e con i ristori sui tamponi e altre spese sanitarie.

'Decreto Crescita' e di quello degli 'impatriati', oltre alle agevolazioni sulle imposte. 

Anche quello della rivalutazione del marchio,ma Marotta piange miseria a chiede aiuti di Stato.

Basta e ancora basta.Hanno rotto il kaiser alla grande proprio.

Che poi alla fine si tradurrà in aumento degli ammortamenti in conto economico, e quindi ulteriore elemento che renderà più difficile l'abbattimento delle perdite. Questa operazione, e il nuovo bond, danno benefici sul breve (evitano il default) ma sul lungo sono una zavorra, se hai i conti dissestati

[pot 6.228]

14 ore fa, garrison ha scritto:

È tornato positivo tramite un magheggio contabile (hanno rivalutato mi pare l'archivio storico) e con un prestito soci, se non sbaglio (niente aumento di capitale).

D certo non manca loro la fantasia

[pot 6.228]

9 ore fa, Bob Kelso ha scritto:

Finiranno in mano ad Oaktree, è solo un allungare il brodo

poi forse passeranno in mano a qualche americano alla Commisso, Friedkin e company, se gli va bene, altrimenti faranno anni in mano al fondo strozzino di California

altro che Pif

non falliranno, ma hanno un futuro prossimo 99% segnato (Oaktree, fondo altamente cravattaro) e uno più remoto che li vede o proseguire con il fondo strozzino o passare in mano a qualche affarista americano alla Commisso

questo è

si a naso direi che nei prossimi mesi passerà di mano a oaktree.  il passaggio, però, non è proprio semplice in quanto Suning ha messo veramente una vagonata di soldi fra acquisti iniziale, sponsor e soprattutto prestiti poi convertiti. Ragion per cui chiede un prezzo che nessun compratore può  accettare.

Fossi in loro userei la politica Thohir per recuperare un po'...prestiti con interessi a doppie cifre, capitale che il nuovo futuro acquirente, gioco forza, dovrà  pagare, o mal che vada vendono tutti e il capitaleb prestato se lo autoriprendono.Tanto altro valore da questa società  non ne tiri fuori...ormai tende a essere 0....la sua valutazione è praticamente quasi compensata dal valore dei debiti.

Daje Zhang resisti!

 

[pot 6.228]

49 minuti fa, JStadium ha scritto:

Che poi alla fine si tradurrà in aumento degli ammortamenti in conto economico, e quindi ulteriore elemento che renderà più difficile l'abbattimento delle perdite. Questa operazione, e il nuovo bond, danno benefici sul breve (evitano il default) ma sul lungo sono una zavorra, se hai i conti dissestati

molto bene! un bel bilancio zavorrato è proprio una ottima base di partenza