Juventus - Torino 1-1, commenti post partita

[BLACKEAGLE 2.538]

42 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

sì ma se tu organizzi manovre fluide il buco viene sempre

inutile dire che occorre basarsi su ricettari di cucina moderna all'avanguardia, niente robe vetuste della nonna

Sappiamo che la squadra è scarsa,il nostro centrocampo che è il fulcro del gioco di una squadra è uno scempio,però Allegri dovrebbe trovare la quadra con il materiale che ha a disposizione,invece sono passati 6 mesi e tutte le lacune che avevamo dall'inizio continuiamo ad averli ancora oggi,nonostante abbiamo comprato un attaccante che nella sua ex squadra faceva faville pagandolo 90 mln totali,e arrivato Zakaria che da solo non poteva certo risolvere i problemi del nostro centrocampo.

Allegri,da allenatore di esperienza sembra uno spaesato,uno che non ci sta capendo nulla,non ha saputo dare un minimo di gioco alla squadra,i suoi metodi conservativi sono ormai superati,perchè oggi a calcio si gioca,non si attente l'avversario,ma lo si pressa in avanti,si corre sulle fasce e si crossa,non esiste il passaggio all'attaccante che deve giocare spalle alla porta facendo a sportellate con il suo marcatore per spizzare la palla cercando di servire un suo compagno ecc. ecc. ecc.Sono bastate due partite,Verona e Sassuolo per farci prendere nuovamente le misure dall'avversario ed essere annullati in campo,perchè siamo scontati,non abbiamo imprevedibilità,non saltiamo mai l'uomo,questo innanzitutto dovrebbe insegnare Allegri e il suo staff ai giocatori in allenamento,non piantarsi come fanno i nostri che con palla al piede invece di smarcarsi dribblando l'avversario,lo invitano a farsi sotto per farsi fregare la palla o al massimo fare il passeggino al compagno ad un metro di distanza,nessuna squadra pratica l'anticalcio come la Juve.Giocatori abulici in campo,che si muovono come bradipi.E' compito dell'allenatore cambiare il modus operandi dei suoi giocatori insegnandogli come stare in campo,entrando nella testa dei giocatori,perchè un allenatore dev'essere pure un bravo psicologo e motivatore,non solo gestore,questi giocatori della gestione non se ne fanno nulla,non sono campioni,e per non farli smarrire ma metterli sulla retta via,l'allenatore deve metterci altro,motivazione e autoconvincimento in un giocatore che può dare molto di più di quello che non da,se si continua così,nemmeno al quarto posto arriviamo,serve far volare gli stracci nello spogliatoio e in allenamento,alzare la voce,e non mantenere sempre la calma.

[pogba77 3.287]

39 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Praticamente le statistiche di simy in Juve crotone 

Dici? Non ricordo a memoria un attaccante che n questi numeri disumani

[Del Piero pre infortunio 608]

43 minuti fa, nostalgico del trio ha scritto:

Praticamente le statistiche di simy in Juve crotone 

Vedendo come ci palleggiano tutti in faccia, credo che simy sarebbe stato sicuramente più pericoloso di vlahovic ieri sera e non ovviamente perché è più forte del serbo...

[BLACKEAGLE 2.538]

28 minuti fa, Jesus lives ha scritto:

La Juventus ha provato con Sarri a fare bel gioco, mezza tifoseria si è stracciata le vesti, poi si è tentato il bel gioco con una figura amata dalla piazza, Pirlo, trequarti della tifoseria si stracciava le vesti perchè siamo arrivati quarti e non si è vinto lo scudetto, che per molti di noi non valeva niente (perchè ne avevamo vinti 9 di fila contro nessuno ed altre amenità). Ora la Juventus dopo aver rincorso l'estetica è ritornata al sodo richiamando Allegri, un allenatore molto pragmatico e molto vincente.

Secondo me si deve continuare a tifare la squadra, senza isterisimi, si è sempre riconosciuto che non è possibile vincere sempre (come sarebbe fisiologicamente impossibile stare sempre svegli), adesso è una fase dove si sta ricostruendo, l'allenatore è Allegri, e il mercato di gennaio è stato molto confortante, per capire le intenzioni della dirigenza, di ritornare al Top al più presto possibile...

Nessuno credo abbia chiesto ad Allegri di vincere lo scudetto,ma nemmeno vedere continuare l'involuzione dei giocatori,io ad oggi non ho visto nessun miglioramento della squadra rispetto all'anno scorso,anzi nel gioco siamo pure peggiorati,ricostruire su queste basi è impossibile,Allegri e il suo staff devono darsi una mossa,riuscire a cavare il meglio da questi giocatori,mettendoli nelle condizioni di rendere e non di fare peggio di un anno fa,di questo passo, il quarto posto è utopistico,togliamoci il prosciutto dagli occhi.Urge trovare la quadra e Allegri è in dovere di trovarla,visto che si becca 9 mln l'anno,altrimenti si prendeva Italiano o De Zerbi,ed io sono uno che ha sempre difeso Allegri.

[Doktor Flake 21.314]

22 minuti fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

il bello è che guardiola e klopp mi darebbero ragione...

Beh Klopp ci ha vinto una Champions con lancione per Origi e Shaqiri a rimorchio sulle seconde palle 

lo ricordo benissimo  

[Conta solo la maglia 531]

Ma perché andate sul personale, ognuno ha la propria opinione, non vedo perché scannarci tra di noi 

[DD90 924]

Per me si commette l’errore di farli giocare tutti, intendo Morata, Vlahovic, Dybala, Cuadrado, per evitare infortuni dalle prossime partite non li farei giocare tutti assieme, almeno uno di questi deve rimanere in panchina e rifiatare, anche per avere un ricambio all’altezza nell’ultima mezz’ora, altrimenti ci ritroviamo con solo Kean. 

[AranB. 6.167]

Cmq anche se dovessimo arrivare quarti per grazia ricevuta proponendo questo calcio sarà ben il caso che Arrivabene a bocce ferme scambi due paroline di commiato con Allegri....Spiaze per i 9 mln annui ma c'è ne faremo una ragione...

[vespino 1.484]

26 minuti fa, Jesus lives ha scritto:

La Juventus ha provato con Sarri a fare bel gioco, mezza tifoseria si è stracciata le vesti, poi si è tentato il bel gioco con una figura amata dalla piazza, Pirlo, trequarti della tifoseria si stracciava le vesti perchè siamo arrivati quarti e non si è vinto lo scudetto, che per molti di noi non valeva niente (perchè ne avevamo vinti 9 di fila contro nessuno ed altre amenità). Ora la Juventus dopo aver rincorso l'estetica è ritornata al sodo richiamando Allegri, un allenatore molto pragmatico e molto vincente.

Secondo me si deve continuare a tifare la squadra, senza isterisimi, si è sempre riconosciuto che non è possibile vincere sempre (come sarebbe fisiologicamente impossibile stare sempre svegli), adesso è una fase dove si sta ricostruendo, l'allenatore è Allegri, e il mercato di gennaio è stato molto confortante, per capire le intenzioni della dirigenza, di ritornare al Top al più presto possibile...

Ma quale sodo?

Allegri finora ha vinto solo al comando di squadre chiaramente piu' forti della concorrenza.

Punto.

Non ha mai vinto in altro contesto.

Sa farlo? Per me assolutamente no, ma resta il fatto che non abbiamo la risposta a livello di fatti.

La rosa della Juve resta la migliore della Serie A, nonostante underperformer del calibro di Rabiot.

Ma se tu in panca hai mister downgrade, quello che e' riuscito a far rendere meno anche CR7 - peggior stagione realizzativa in 10 anni la sua prima da noi, con Allegri - e gli dai una rosa anche solo alla pari degli altri fai questa fine.

Se anche CR7 e' stato frenato, Chiesa stava per essere normalizzato, Dani Alves e' fuggito gambe levate e cosi via....quanto poteva durare Vlahovic?

Beh, e'durato 2 partite. Ora sembra un pippone come gli altri.

 

Non ho manco piu' voglia di dire agli allegriani "aprite gli occhi" perche' hanno scelto di non farlo.
Spero che nelle vesti di cittadini possano essere piu' analitici che in quelli di tifosi (di acciuga), per il bene comune.

[RINTINTIN 2.982]

13 minuti fa, Minnesota44 ha scritto:

Ma perché andate sul personale, ognuno ha la propria opinione, non vedo perché scannarci tra di noi 

Fai la spia di mestiere ??? 🤔

[Eddie88 311]

Allegri è il perfetto manager/dirigente italiano. Il classico professore il cui nome compare per primo negli articoli senza aver mai partecipato allo studio. Lavora bene con materiale buono, senza quello rimane solo la spocchia e le critiche ai suoi sottoposti se non fanno quello che dice. E come nella vita di tutti i giorni, anche alla Juve in molti han preferito andare all'estero

[Axel1991 1.839]

1 ora fa, Kobayashi ha scritto:

Vabeh sei maligno 

 

Metti i tocchi nel cerchio di centrocampo

[Chreezy 914]

Ancora il cambio Kean -> Vlahovic grida vendetta.

Forse neanche Kean stesso si sarebbe messo in campo ieri.

[Doktor Flake 21.314]

2 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

 

"Cosa poteva fare di meglio? In cosa ha peccato?"

Risposta: il nulla assoluto o un insulto.

Ieri ho provato a risponderti 

 

Cosa mi hai detto? 

 

"Ah ecco meno male che ora arriva Doktor Flake" 

 

 

[lokom 711]

18 ore fa, pogba77 ha scritto:

Prima i discepoli e poi lui

Ho sempre sostenuto Allegri e penso che per il dopo Pirlo (assolutamente inadatto ad allenare la Juve) era la soluzione migliore. Ma certe scelte e certe dichiarazioni post partita sono una presa per i fondelli 

[Giampy88 4.650]

Grande Macs, che finalmente in questa giornata è riuscito ad agganciare il mirabolante attacco dell'Empoli.

[Jesus lives 456]

37 minuti fa, Emanuel Fantoni ha scritto:

Vedendo come ci palleggiano tutti in faccia, credo che simy sarebbe stato sicuramente più pericoloso di vlahovic ieri sera e non ovviamente perché è più forte del serbo...

Beh non ti manca la fantasia...

[emmegibe 2.539]

6 ore fa, Giosimic ha scritto:

Spegnete football manager

Accendi ta TV e guardati le partite

[jimmyw 10.962]

17 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Sai, se qui ci si sfogase solo per amore lo capirei. ma qui ci si sfoga perchè si gode nel poter affermare il proprio disprezzo/odio: i punti persi sono legittimazione delle proprie contorte idee e io, (è più forte di me e sarà un mio limite) non sopporto chi gode delle difficoltà della Juve per imporsi.

Tanti si professano "veri tifosi juventini"... ma in realtà sono tifosi delle proprie idee/convinzioni,  e solo di riflesso della Juventus

[Serena96 2.759]

2 ore fa, Amadir ha scritto:

Sarà magari perché ero stanco e ho iniziato a vederla all’1:30 del mattino, ma a differenza di altre volte non ho visto un Toro col sangue agli occhi sinceramente (e le pochissime ammonizioni prima del quarto d’ora finale più i 4 miseri minuti di recupero sono indicativi).

 

Ho visto invece un Toro con un’idea di calcio (giusta o sbagliata era comunque un’idea) e una Juve senza arte né parte.

Le ammonizioni per il Toro dovevano esser molte di più, Pobega e Singo hanno menato dal primo secondo (giusto per far capire, Pellegrini è uscito per un fallo di Pobega, che poi ne ha fatti altri 3 netti solo nel primo tempo. Eppure come all'andata niente giallo. Singo ogni volta che saltava prendeva a gomitate i nostri e l'arbitro li fischiava una volta sì e due volte no). Il fatto che i primi gialli per loro siano usciti all'80° è un segno che l'arbitro era un incapace (diversi falli non fischiati per noi in uscita che ci hanno fatto perdere palla nella nostra trequarti, oltre ai gialli non dati. Gialli che servirebbero a far capire al giocatore di piantarla e invece nulla, contro di noi tutti possono menare quanto vogliono. Se però ci adeguassimo a questo piano gara finiremmo con minimo 3 gialli al 45°). 

 

Che il Toro fosse messo meglio in campo è vero, ma è anche questione di voglia dei giocatori. Nel primo tempo c'è un'azione dove Vlahovic stoppa la palla e torna indietro accerchiato da 2 del Toro e nessuno dei compagni che vada incontro per dargli una linea di passaggio, infatti poi perde palla. Invece quelli del Toro erano sempre in movimento. Questa è una cosa che a questi livelli devi saper fare senza che te lo dica l'allenatore. Bisogna comunque considerare che noi, tra Coppa Italia e Supercoppa, abbiamo giocato ogni 3 giorni da inizio Gennaio, con quasi tutti big match e tanti assenti, la stanchezza e la poca lucidità in questa partita ce le si poteva aspettare, specialmente se inizi anche a perdere pezzi a gara in corso.

[sempresoloforzajuventus 8.391]

2 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Le ammonizioni per il Toro dovevano esser molte di più, Pobega e Singo hanno menato dal primo secondo (giusto per far capire, Pellegrini è uscito per un fallo di Pobega, che poi ne ha fatti altri 3 netti solo nel primo tempo. Eppure come all'andata niente giallo. Singo ogni volta che saltava prendeva a gomitate i nostri e l'arbitro li fischiava una volta sì e due volte no). Il fatto che i primi gialli per loro siano usciti all'80° è un segno che l'arbitro era un incapace (diversi falli non fischiati per noi in uscita che ci hanno fatto perdere palla nella nostra trequarti, oltre ai gialli non dati. Gialli che servirebbero a far capire al giocatore di piantarla e invece nulla, contro di noi tutti possono menare quanto vogliono. Se però ci adeguassimo a questo piano gara finiremmo con minimo 3 gialli al 45°). 

 

Che il Toro fosse messo meglio in campo è vero, ma è anche questione di voglia dei giocatori. Nel primo tempo c'è un'azione dove Vlahovic stoppa la palla e torna indietro accerchiato da 2 del Toro e nessuno dei compagni che vada incontro per dargli una linea di passaggio, infatti poi perde palla. Invece quelli del Toro erano sempre in movimento. Questa è una cosa che a questi livelli devi saper fare senza che te lo dica l'allenatore. Bisogna comunque considerare che noi, tra Coppa Italia e Supercoppa, abbiamo giocato ogni 3 giorni da inizio Gennaio, con quasi tutti big match e tanti assenti, la stanchezza e la poca lucidità in questa partita ce le si poteva aspettare, specialmente se inizi anche a perdere pezzi a gara in corso.

esattamente

[Trezegol_88 5.774]

25 minuti fa, Chreezy ha scritto:

Ancora il cambio Kean -> Vlahovic grida vendetta.

Forse neanche Kean stesso si sarebbe messo in campo ieri.

Considerando che con Kean giochiamo in 10, la partita è definitivamente finita dopo quel cambio....
Allegri dovrebbe spiegare perché si ostina a metterlo in campo.

[Aldo59 1.509]

Ho sempre sostenuto Allegri dicendo che in fine dei conti l'allenatore incideva solo per 15-20% sul rendimento della squadra e che un suo cambio non avrebbe portato chissà quali benefici. Questo fino a ieri. Ieri è stato il punto di non ritorno sull'idea che mi son fatto su di lui. Basta!!! E' riuscito a rovinare anche i due nuovo arrivati che bene avevano fatto nella partita di esordio ma che poi sono stati risucchiati nel vortice della medriocrità adattandosi ad un'idea di calcio che ha ormai fatto il suo tempo. Basta. Non so quali saranno i parametri che la società valuterà per una sua eventuale riconferma per la prossima stagione ma spero che l'eventuale quarto posto non rappresenti il lasciapassare per vedere sulla nostra panchina, anche il prossimo anno, il nulla assoluto.

[Serena96 2.759]

2 ore fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Questo è il percorso della Juventus di Pirlo. Iniziato senza preparazione,con mille infortuni,senza Dybala e con assenza da COVID,che ci hanno costretti a formazioni con diversi U23 e giocatori adattati in ruoli non loro. Tipo Kulusevski centravanti,Bentancur regista e Danilo centrocampista centrale.

Come puoi notare la prima crisi l’abbiamo avuta dopo la partita contro la Fiorentina(ricorderai cosa successe in quella partita). Poi ci siamo stabilizzati sul terzo posto è solo dopo la sconfitta contro il Milan abbiamo rischiato di non qualificarci. Così come hanno rischiato Atalanta e Milan e non ci è riuscito il Napoli. Infatti anche  il Milan si è qualificato all’ultima giornata vincendo con 2 rigori contro l’Atalanta che si era qualificata alla penultima.

Andamento in campionato[modifica | modifica wikitesto]

Giornata	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16	17	18	19	20	21	22	23	24	25	26	27	28	29	30	31	32	33	34	35	36	37	38
Luogo	C	T	C	T	C	T	T	C	T	C	T	C	T	C	C	T	C	T	C	T	C	T	C	T	C	C	T	C	T	C	T	C	T	T	C	T	C	T
Risultato	V	N	V	N	N	V	N	V	N	V	V	N	V	P	V	V	V	P	V	V	V	P	V	N	V	V	V	P	N	V	P	V	N	V	P	V	V	V
Posizione	1	4	3[95]	4	5	3	5	4	4	3	3	3	3	6	5	4	4	5	4	4	3	4	3	3	3	3	3	3	4	3	4	4	3	2	5	5	5	4

Fonte: Serie A – Classifica, su legaseriea.it.

 

Mentre questo è quello di Allegri,dove ancora non ci siamo stabilizzati al quarto posto,dove non abbiamo vinto nemmeno uno scontro diretto (utile per eventuali arrivi a pari punti) e dove nella seconda parte di campionato (il girone di ritorno),dove gli allegriani dicono che finalmente ha messo apposto le cose,sono arrivate 3 vittorie e 4 pareggi(2 dei quali ripresi in modo rocambolesco o all’ultimo minuto).

Andamento in campionato[modifica | modifica wikitesto]

Giornata	1	2	3	4	5	6	7	8	9	10	11	12	13	14	15	16	17	18	19	20	21	22	23	24	25	26	27	28	29	30	31	32	33	34	35	36	37	38
Luogo	T	C	T	C	T	C	T	C	T	C	T	C	T	C	T	C	T	T	C	C	T	C	T	C	T	C	T	C	T	C	C	T	C	T	C	T	C	T
Risultato	N	P	P	N	V	V	V	V	N	P	P	V	V	P	V	V	N	V	V	N	V	V	N	V	N	N
Posizione	9	12	16	18	12	9	6	5	5	7	8	7	6	6	6	5	6	5	5	5	5	5	5	4	4

Fonte: Serie A – Classifica, su legaseriea.it.

E con tutto il rispetto, ti è sfuggita la parte dove Pirlo aveva Ronaldo e Chiesa per tutte le partite, che combinati hanno fatto tipo 50 gol o quasi solo loro due.

Con Allegri non ti sei ancora stabilizzato al 4° posto perché c'è stato un inizio horror, complice il portiere ubriaco per 3 partite e Ronaldo che se ne va a fine mercato con il campionato già iniziato (oltre a 3 avversari che hanno fatto ottimi gironi di andata, nel caso dell'Atalanta il migliore della loro storia), e un secondo intoppo di 3 partite con credo pareggio Inter e doppia sconfitta con Sassuolo e Verona tutte di fila (di cui una, col Sassuolo che tra pali, salvataggi sulla linea e gol all'ultimo secondo, si può dire decisamente sfigata e immeritata, o si offende qualcuno?). Dalla tabella postata si vede benissimo che c'è una crescita costante da inizio stagione (e non si perde da 11 partite). Allegri non ha Ronaldo, Chiesa non lo ha avuto moltissimo e da inizio Gennaio ha finito la stagione quando sembrava stesse entrando in forma come l'anno prima, Dybala continua a farsi male o ad essere ininfluente nei big match, in campo non ci scende l'allenatore quindi questa mania di dare colpe solo a lui non ha senso, come non è certo stato merito di Pirlo se siamo arrivati quarti la scorsa stagione e come non è stato merito di Sarri se abbiamo vinto l'ultimo scudetto del ciclo.

Mancano 12 partite, fare comparazioni con stagioni finite ha anche poco senso.

 

A me quasi divertono ste discussioni, perché gli stessi che ora criticano Allegri e difendono Pirlo/Sarri gli anni scorsi dicevano le stesse identiche cose su loro due, ma proprio uguali.

[pogba77 3.287]

3 ore fa, sempresoloforzajuventus ha scritto:

Abbiamo iniziato esattamente come avevamo finito: fase difensiva non pervenuta, solidità del gruppo inesistente, capacità di sacrificio nulla.

Piano piano abbiamo corretto questi problemi.

Purtroppo non gli unici. La questione della produzione offensiva solo ora può avere una soluzione parziale (dico parziale perchè dusan è bravo, molto promettente, ma è ancora acerbo, giustamente).

 

chi nega i progressi di questa squadra può essere solo in malafede oppure non si è reso conto di che disastro abbiamo combinato nei due anni precedenti (parlo di disastro da un punto di vista della squadra che si è vista annullata nei suoi punti di forza, e quindi nelle sue certezze, per inseguire un fantomatico e inutile bel gioco mai visto)