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[garrison 45.060]

1 minuto fa, nomevisualizzato ha scritto:

Basta scegliere allenatori e dirigenti con delle idee chiare e la capacità di lavorare bene in una direzione 

Non è un problema non fare risultati per un periodo se è chiaro che si sta seguendo un progetto preciso… se non ci sono né i risultati ne il progetto è un altro discorso 

 

L’anno e mezzo era comunque riferito alle critiche di inizio scorsa stagione quando arteta veniva accusato di aver scelto dei giocatori troppo leggeri e poco fisici per là premier… dal 5-0 subito dal city è completamente un’altra squadra 

E chi lo decide questo?

Arteta quando é andato all'Arsenal era un debuttante assoluto, non aveva alcuna esperienza se non essere stato il secondo di Guardiola (un altro collaboratore come Maresca al Parma é durato una quindicina di partite prioma di essere cacciato con riusltati pessimi).

Ed inizialmente ha ottenuto risultati modesti e gioco scadente, tanto che l'Arsenal era sempre dileggiato, anche su questi schermi e non si vedeva alcun progetto.

Nel tempo con acquisti costosi ma mirati (ma anche con sfondoni di mercato eh....) e la crescita dei goovani, oltre alla rivalutazione di giocatori che c'erano già, adesso stanno facendo benissimo (anche se non hanno certo ancora vinto).

E lo stesso sta accadendo al Napoli, dove il "progetto" é stato affidato ad un allenatore ultrasessantenne.

La verità é che il progetto lo si vede sempre ex post (a meno che ci siano tuoi messaggi di due anni fa in cui dicevi che Arteta e l?Arsenal si sarebbero prese tante rivinite dalle derisoioni che subivano), in quanto solo il senno di poi é una scienza esatta.

[nomevisualizzato 18.051]

11 minuti fa, garrison ha scritto:

E chi lo decide questo?

Arteta quando é andato all'Arsenal era un debuttante assoluto, non aveva alcuna esperienza se non essere stato il secondo di Guardiola (un altro collaboratore come Maresca al Parma é durato una quindicina di partite prioma di essere cacciato con riusltati pessimi).

Ed inizialmente ha ottenuto risultati modesti e gioco scadente, tanto che l'Arsenal era sempre dileggiato, anche su questi schermi e non si vedeva alcun progetto.

Nel tempo con acquisti costosi ma mirati (ma anche con sfondoni di mercato eh....) e la crescita dei goovani, oltre alla rivalutazione di giocatori che c'erano già, adesso stanno facendo benissimo (anche se non hanno certo ancora vinto).

E lo stesso sta accadendo al Napoli, dove il "progetto" é stato affidato ad un allenatore ultrasessantenne.

La verità é che il progetto lo si vede sempre ex post (a meno che ci siano tuoi messaggi di due anni fa in cui dicevi che Arteta e l?Arsenal si sarebbero prese tante rivinite dalle derisoioni che subivano), in quanto solo il senno di poi é una scienza esatta.

Quoto

I want to give good words and congratulations to Mikel because he gave us a very difficult game. Tactically, they are very good, they were very well organised, they were building with four, defending with five. Then in the second half, they tried to find triangles on the side and they gave us problems, problems that we managed to resolve because the players in this moment have good tactical culture. And even above that, they have an incredible spirit, but they gave us problems because they are a good team and he (Arteta) is a good coach. But we deserved to win, I guess, because two amazing goals. I can imagine tomorrow there, that the headlines will be about them not being in a good position on the table. But I believe with this players, with Mikel, Arsenal will be Arsenal again.

Questa era mourinho, per dire, nel 2020 dopo un tottenham-arsenal 

Arteta è sempre stato considerato come un allenatore potenzialmente capace di fare questo tipo di lavoro con le squadre 

Alla prima esperienza in panchina, e con una squadra senza stelle o senatori di sorta a dare una mano 

[nomevisualizzato 18.051]

5 ore fa, AresTest ha scritto:

Lascia stare i trofei io parlo di squadra in campo , semplicemente hanno intrapreso un percorso e gli hanno dato il giusto tempo perchè da dentro le cose si possono valutare in maniera diversa

 

Per il Liverpool non è il primo anno è gia successo 2 anni fa , ma non è che si puo dare la colpa a Klopp

 

il senso del discorso era che non sono i singoli , in questo caso Arteta , ma tutta una serie di fattori che fanno rendere una squadra ad alti livelli

Ma è chiaro che quando si parla dell’allenatore non si parla mai solo dell’allenatore, ma di tutto lo staff e chiaramente anche della dirigenza alle spalle 

E ovviamente pure dei giocatori che certe direttive devono essere disposti a recepirle altrimenti c’hai i simpatici ammutinati di turno… 

 

Peró ripeto, per me il lavoro di arteta (fatte le necessarie distinzioni di partenza dovute al curriculum e all’esperienza) è paragonabile a quello dei primi anni di klopp al Liverpool… vediamo dove lo porterà quando pure arteta sarà chiamato a vincere 

E poi, molto probabilmente, dopo un po’ di tempo pure lui avrà una flessione fisiologica e sarà chiamato a cambiare 

 

È così che vanno le cose

Se si lavora bene con una direzione chiara c’è un percorso di crescita in cui

all’inizio i risultati sono un di più, seguito da una fase di picco in cui sono fondamentali seguito da una fase di declino che richiede dei grossi cambiamenti per ripartire 

[AresTest 1.672]

34 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Ma è chiaro che quando si parla dell’allenatore non si parla mai solo dell’allenatore, ma di tutto lo staff e chiaramente anche della dirigenza alle spalle 

E ovviamente pure dei giocatori che certe direttive devono essere disposti a recepirle altrimenti c’hai i simpatici ammutinati di turno… 

 

Peró ripeto, per me il lavoro di arteta (fatte le necessarie distinzioni di partenza dovute al curriculum è all’esperienza) è paragonabile a quello dei primi anni di klopp al Liverpool… vediamo dove lo porterà quando pure arteta sarà chiamato a vincere 

E poi, molto probabilmente, dopo un po’ di tempo pure lui avrà una flessione fisiologica e sarà chiamato a cambiare 

 

È così che vanno le cose

Se si lavora bene con una direzione chiara c’è un percorso di crescita in cui

all’inizio i risultati sono un di più, seguito da una fase di picco in cui sono fondamentali seguito da una fase di declino che richiede dei grossi cambiamenti per ripartire 

Ma non voglio togliere meriti ad Arteta e al suo staff , volevo solo sottolineare il fatto che anche avesse fallito non si poteva dire il contrario

giocatori staff vanno sempre messi in un unico calderone visti da fuori perchè è insieme che producono il risultato finale

Poi con il senno di poi si ha avuto una storia simile al Klopp del liverpool

[nomevisualizzato 18.051]

1 ora fa, AresTest ha scritto:

Ma non voglio togliere meriti ad Arteta e al suo staff , volevo solo sottolineare il fatto che anche avesse fallito non si poteva dire il contrario

giocatori staff vanno sempre messi in un unico calderone visti da fuori perchè è insieme che producono il risultato finale

Poi con il senno di poi si ha avuto una storia simile al Klopp del liverpool

Ma perchè senno di poi? ora stanno arrivando i risultati, ma è già dall'anno scorso (e nelle interviste degli addetti ai lavori anche da molto prima, vedi Mourinho) che si parla molto bene dell'arsenale 

Se poi si vuole ridurre la discussione a vittoria = va tutto bene e sconfitta = impresentabili allora è un altro discorso 

 

Magari tra un po si comincerà a parlare di senno di poi anche per ten hag a Manchester... un altro che sta lavorando bene, pur in una situazione societaria abbastanza complessa 

[AresTest 1.672]

7 minuti fa, nomevisualizzato ha scritto:

Ma perchè senno di poi? ora stanno arrivando i risultati, ma è già dall'anno scorso (e nelle interviste degli addetti ai lavori anche da molto prima, vedi Mourinho) che si parla molto bene dell'arsenale 

Se poi si vuole ridurre la discussione a vittoria = va tutto bene e sconfitta = impresentabili allora è un altro discorso 

 

Magari tra un po si comincerà a parlare di senno di poi anche per ten hag a Manchester... un altro che sta lavorando bene, pur in una situazione societaria abbastanza complessa 

Perchè ti voglio vedere 2 anni fa a parlare di Arteta

non è questione solo di risultati finale ma proprio di gioco , io guardo tantissimo la premier e me lo ricordo benissimo quell'Arsenal

Anche Solskjaer aveva iniziato a lavorare bene poi sappiamo tutti come è finita per lui

[nomevisualizzato 18.051]

6 minuti fa, AresTest ha scritto:

Perchè ti voglio vedere 2 anni fa a parlare di Arteta

non è questione solo di risultati finale ma proprio di gioco , io guardo tantissimo la premier e me lo ricordo benissimo quell'Arsenal

Anche Solskjaer aveva iniziato a lavorare bene poi sappiamo tutti come è finita per lui

Si fa troppa confusione tra fare qualche risultato e lavorare bene 

Solskjaer aveva fatto qualche risultato... lavorare bene vuol dire avere una crescita della squadra nel tempo che non può essere misurata solo in vittorie e sconfitte 

 

Guardando giocare l'arsenal, anche quando arrivava ottavo, in diverse partite (che finivano bene o male) l'impressione era di una squadra in crescita a cui mancava magari la continuità o la maturità

Guardando giocare lo United di solskjaer anche nelle vittorie l'unica impressione era quella di una banda di musicanti che faceva risultato per caso 

[papia 2.147]

18 ore fa, nomevisualizzato ha scritto:

Ma perchè senno di poi? ora stanno arrivando i risultati, ma è già dall'anno scorso (e nelle interviste degli addetti ai lavori anche da molto prima, vedi Mourinho) che si parla molto bene dell'arsenale 

Se poi si vuole ridurre la discussione a vittoria = va tutto bene e sconfitta = impresentabili allora è un altro discorso 

 

Magari tra un po si comincerà a parlare di senno di poi anche per ten hag a Manchester... un altro che sta lavorando bene, pur in una situazione societaria abbastanza complessa 

o se si vuole ampliare la discussione eludendo la noiosa diatriba gioco risultato, quanti giocatori sono notevolmente migliorati, esplosi, inquadrati sotto la gestione Arteta?

[Stino91 21.303]

Manchester United che viene recuperato al 91 ‘, cioè la situazione si è capovolta 

[wicked city 5.288]

INEOS SULLO UNITED

IL PIÙ RICCO D’INGHILTERRA
OPERAZIONE 
DA 6 MILIARDI

I Glazer cedono. Ratcliffe, tycoon della plastica, va all’assalto dei Red Devils

DI IACOPO IANDIORIO

 

I protagonisti della vicenda si erano già incrociati nella primavera scorsa, ma a Londra. Per l’affaire Chelsea. Da una parte la banca d’affari statunitense Raine Group, in nome e per conto allora del magnate russo Roman Abramovich, e Sir Jim Ratcliffe, baronetto da 17 miliardi di euro di patrimonio circa, patron della Ineos Group. L’affare allora sfumò perché il proprietario, fra l’altro, del Nizza e del Team ciclistico, si era buttato troppo tardi sul caso Blues. Ma il suo interesse per il business del football è rimasto immutato. E così quando a novembre la famiglia Glazer, proprietaria statunitense del Manchester United dal maggio 2005, ha deciso di mettere in vendita la società, annunciando «un processo per esplorare alternative strategiche per il club, inclusi nuovi investimenti, vendita o altre transazioni che coinvolgono la società», Sir Ratcliffe non si è fatto trovare impreparato. E si è detto pronto a intervenire

Asta Come l’altro ieri, quando il 70enne di Failsworth, Oldham, la Great Manchester, tifoso dei Devils sin da ragazzino, e figlio di un falegname, ha annunciato di aver formalmente presentato il proprio interesse ai Glazer. Che sperano di tirare su all’asta fra i 6 e i 7 miliardi di euro per lo United, mentre Forbes l’ha valutato sui 4,5 miliardi e i Glazer lo acquisirono per soli 790 milioni nel 2005. Una bella plusvalenza, reale però. A novembre scorso Sir Jim aveva fatto sapere di essere comunque pronto a comprare anche una quota di minoranza del club. Il suo gruppo si occupa di oli sintetici e plastica, fino ai solventi usati per produrre insulina e antibiotici, ha grandi investimenti nel trasporto di petrolio, un giro d’affari totale di quasi 70 miliardi di euro.

I fondi Ma i Glazer si aspettano l’ingresso in campo di fondi d’investimento, magari quelli statali, tipo qatarioti e arabi. Alla Bbc di recente il ministro dello sport dell’Arabia Saudita bin Turki Al Saud ha detto: «La Premier è il campionato più seguito da noi. Non posso parlare a nome degli investitori privati, ma da parte loro c’è molto interesse al riguardo. E se uno di loro dovesse investire nello United o nel Liverpool noi daremmo il nostro supporto, perché la cosa avrebbe dei riflessi positivi su di noi».

Ricavi O anche fondi asiatici, lì dove lo United è il club più amato e seguito. L’ultimo rapporto della Deloitte appena uscito spiega che i Red Devils hanno ricavi per 688 milioni di euro, in crescita rispetto al 2021 di ben 130 milioni. E se il Chelsea è andato via per 5 miliardi - di cui 1,5 per investimenti - lo United vale di certo di più. E merita anche investimenti adeguati. I tanto criticati Glazer nell’ultimo mercato hanno investito oltre 240 milioni di euro. E anche al vecchio Old Trafford servono lavori di ristrutturazione che possono costare fino a un miliardo e mezzo di euro. La Raine Group conta di ottenere tutte le offerte entro la fine di febbraio.

 

[Stino91 21.303]

Doppietta per Gnonto ieri in Fa Cup, c’è da dire che il primo l’ha fatto proprio brutto …

 

 

[_Alex_ 3.501]

3 ore fa, wicked city ha scritto:

INEOS SULLO UNITED

IL PIÙ RICCO D’INGHILTERRA
OPERAZIONE 
DA 6 MILIARDI

I Glazer cedono. Ratcliffe, tycoon della plastica, va all’assalto dei Red Devils

DI IACOPO IANDIORIO

 

I he sperano di tirare su all’asta fra i 6 e i 7 miliardi di euro per lo United, mentre Forbes l’ha valutato sui 4,5 miliardi e i Glazer lo acquisirono per soli 790 milioni nel 2005. Una bella plusvalenza, reale però.

[Federico87 418]

City - Tottenham 4-2, 2 gol in 3 minuti per gli Spurs a fine primo tempo (anche Kulu), poi 3 gol City in 12' a inizio ripresa in rimonta. Champions lontanissima per Andonio. Vediamo se riesce anche a uscire col Milan 

[davjuve 15.043]

Guardiola non molla, vincerà la Champions quando la smetterà di fare settordicimila punti a stagione in campionato

[ArturoFCML93 47.690]

ma Mahrez 31 anni da dove è saltato fuori che ha iniziato a fare il fenomeno da poche stagioni? 

[teioh 2.714]

1 ora fa, ArturoFCML93 ha scritto:

ma Mahrez 31 anni da dove è saltato fuori che ha iniziato a fare il fenomeno da poche stagioni? 

Il Leicester di Ranieri.

[VR46 51]

C’è da dire che il Tottenham ultimamente gioca senza portiere, Lloris combina una papera a partita da dopo il mondiale.

Ieri doppia papera in quanto anche lenglet non stoppa il pallone e lancia mahrez solo davanti al portiere.

[Verba volant 9.383]

8 ore fa, ArturoFCML93 ha scritto:

ma Mahrez 31 anni da dove è saltato fuori che ha iniziato a fare il fenomeno da poche stagioni? 

Mahrez era già forte anche con Ranieri, infatti vinsero la Premier

[karma bianconero 128]

8 ore fa, ArturoFCML93 ha scritto:

ma Mahrez 31 anni da dove è saltato fuori che ha iniziato a fare il fenomeno da poche stagioni? 

Più o meno dal 2015

[AresTest 1.672]

10 ore fa, teioh ha scritto:

Il Leicester di Ranieri.

Sir Claudio 😍

[AresTest 1.672]

Il 17/1/2023 Alle 16:22, nomevisualizzato ha scritto:

Si fa troppa confusione tra fare qualche risultato e lavorare bene 

Solskjaer aveva fatto qualche risultato... lavorare bene vuol dire avere una crescita della squadra nel tempo che non può essere misurata solo in vittorie e sconfitte 

 

Guardando giocare l'arsenal, anche quando arrivava ottavo, in diverse partite (che finivano bene o male) l'impressione era di una squadra in crescita a cui mancava magari la continuità o la maturità

Guardando giocare lo United di solskjaer anche nelle vittorie l'unica impressione era quella di una banda di musicanti che faceva risultato per caso 

Ma assolutamente no io l'ho visto giocare spesso quell'Arsenal e non ti dava nessuna impressione anzi

Falso anche che lo UTD faceva punti a caso , certo non potevi dire che erano una grande squadra

ma se anche guardi lo UTD ora non puoi dire che sia una grande squadra ma nemmeno che sta facendo punti a caso è in un limbo vediamo se passa dilà o ricasca

 

mamma mia quanto è forte Caseimiro, ten Hag era piu dispiaciuto per il cartellino giallo che gli fa saltare il City che per il goal beccato alla fine

[Tarmako78 4.316]

12 ore fa, ArturoFCML93 ha scritto:

ma Mahrez 31 anni da dove è saltato fuori che ha iniziato a fare il fenomeno da poche stagioni? 

Esploso con il leicester di ranieri

se non sbaglio anche primo africano a ricevere il premio come best player in premier quella stessa stagione…

ha avuto un paio di anni non brillantissimi ma ora e da un po è decisamente in forma…

[Stino91 21.303]

Comunque la corruzione arbitrale che ci sta in Liga è qualcosa di aberrante , il Villareal oggi doveva vincere per forza , e alla fine ce l’hanno fatta

[BNK 1.091]

Tutti dicono che è un campionato tanto forte e poi nella partita più importante c'è uno scontro Weghorst vs Nketiah xd

[SuperT 26.210]

1 ora fa, BNK ha scritto:

Tutti dicono che è un campionato tanto forte e poi nella partita più importante c'è uno scontro Weghorst vs Nketiah xd

Beh, Weghorst come riserva ci sta   bel puntello vecchio stile