Quasi tutte le accuse che vengono mosse ad Allegri sono false e pretestuose tranne una. Quella che non gli viene MAI imputata...

[Made 2.795]

Solo perché ad inizio stagione non hai ancora capito bene chi sono i tuoi compagni, quindi è difficile capire a chi devi passare la palla. 

[jurgen kohler 38.232]

5 minuti fa, Buffon75 ha scritto:

Prendi questa lista e metti accanto la rosa delle varie squadre 

E capirai tutto

Quando il Milan o la Juve hanno avuto i giocatori migliori, nelle condizioni migliori, Allegri ha spaccato culi. Tipo l'anno della prima finale, una Juve stratosferica che ebbe il solo limite di non saper battere un Barcellona di marziani. 

Quando le rose della squadre o i giocatori sono nel loro momento peggiore (tipo Milan 12-13 e 13-14 o Juve 17-18 e quella degli ultimi 2 anni) Allegri affonda. 

Ecco perché lo ritengo colpevole all'80% dei nostri guai. 

Perché non aggiunge niente alla squadra. Non li alterna fisicamente e non li allena tatticamente. Tranne per il credo della halma, quando hanno palla loro, difendiamo. Non sa trasmettere uno schema, uno smarcamento, un'idea di gioco che non sia la halma. 

E mi fermo qui perché non voglio guastarmi il pranzo

Concordo sul fatto che il materiale umano dei calciatori sia poi la cosa fondamentale. Però che sia migliore o peggiore il materiale umano perché va migliorando durante la stagione?

[ZizouZidane 15.443]

3 minuti fa, Capitan_Furia ha scritto:

anche il gioco di Guardiola è stato banale, noioso e perdente. 

 

Campionato spagnolo: 3

Coppa di Spagna: 2

Supercoppa di Spagna: 3

Campionato tedesco: 3

Coppa di Germania: 2

Campionato inglese: 4

Coppa di Lega inglese: 4

Coppa d'Inghilterra: 1

Community Shield: 2

UEFA Champions League: 2

Supercoppa UEFA: 3

Coppa del mondo per club: 3 (record)

 

Miglior allenatore della Liga spagnola: 2

Trofeo Miguel Muñoz: 2

Allenatore dell'anno World Soccer: 2

 

Squadra dell'anno UEFA: 2

Allenatore dell'anno IFFHS: 2

Premio Onze al miglior allenatore europeo dell'anno: 3

FIFA World Coach of the Year: 1

Globe Soccer Awards: 3

Premio alla carriera per allenatori: 2013

Allenatore del secolo (2001-2020): 2020

FA Premier League Manager of the Year: 3

 

A 51 anni.

[DaveTO 666]

Post ottimista...difficile risponderti ora, diciamo che dalla prossima (2 ottobre) dovrebbe cominciare a vincerle tutte o quasi, dato che (causa mondiale) quest'anno hai molto meno tempo.

Che poi le colpe siano da suddividersi tra diverse persone non c'è dubbio, Allegri non ha un edicola, quindi sarà anche colpa di qualcun'altro, ma per me in una squadra l'allenatore conta eccome nel bene e nel male.

[Elciuco 289]

le partenze lente di Allegri  sono una cosa molto risaputa.

 

il perché è semplicemente spiegato nella sua filosofia di preparazione atletica che detta a Folletti.

 

carica troppo all'inizio per giocarsi bene  ... teoricamente...  le cose importanti nella parte finale di stagione.

 

questo va bene in ottica Champions...da ottavi in poi ..ma abbastanza male in campionato dove puoi rientrare nel gruppo di testa solo se le altre non corrono troppo.

 

il MALE PIU GRANDE  sono gli infortuni...

perché caricando troppo.... solo in pochi sopravvivono integri....questo costringe tanti giocatori a rifare la preparazione e non essere in forma praticamente mai.

 

 

sono convinto che anche quest'anno le cose miglioreranno man mano sotto il profilo fisico ..riuscendo magari ad azzeccare qualche passaggio in piu.....bisogna però vedere in che stato psichico vi si giunge.....se la voglia di correre c'è ancora.

 

ritornando in tema ALLEGRI NON HA ANCORA CAPITO  che la stagione calcistica  è sempre più intasata e spezzettata....questo cozza tremendamente con le sue VECCHISSIME filosofie di allenamento....che inevitabilmente ci portano a giocare messi male praticamente tutta la stagione...o comunque a cose ormai compromesse...tipo ottavi non superati...e addio precoce al campionato.

 

 

 

 

 

 

detto questo...le colpe sono al 90 percento della società

 

 

 

 

 

[Winchester1912 1.942]

Mamma mia gli Allegriani sono irriducibili, come i veterani giapponesi della seconda guerra mondiale.

[Mich 11.330]

Ottimo, altro giorno altra scusa per giustificare 15 mesi di nulla.

Domani mi aspetto qualcuno che dia la colpa al surriscaldamento globale 😄

[MarioS 947]

13 minuti fa, eli2000 ha scritto:

Credo che esemplificativa sia stata Venezia- Juve, identica a molte partite dell' ultimo anno dell' allegri scudettato: 1-0, fortuito, e quindi gestione del risultato e tutti indietro a difenderlo. Allora avevi centrocampo e difesa forti e spesso portavi la partita a casa, ora non più, prima o poi subisci il gol.

Il gioco però faceva schifo allora come ora. E lo hanno ripreso....

Guarda, non ho verificato, ma penso che lo scorso anno ci abbiano ripreso da un vantaggio iniziale almeno una decina di volte, almeno. 

E una squadra scarsa non si porta in vantaggio di uno o due gol.

C'è un evidente controllo tattico e atletico del vantaggio, si vuole volontariamente difendere il risultato. E i risultati sono questi, soprattutto se atleticamente sei morto entro i 60 minuti...

[actarus7 8.973]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

non ci può essere un solo colpevole.

A me pare che in pochi ritengano Allegri l unico colpevole.

Se era il peggiore profilo possibile per ricostruire, e oggettivamente lo era, chi lo ha scelto è altrettanto responsabile. Anzi di più.

Clamorosa topica di una proprietà alla deriva.

 

Non sono le partenze a rilento il problema, ma un gestore che ha strafinito il suo ciclo (con un pessimo preparatore) nel posto e nel momento sbagliato.

 

[crepuscoilare 1.901]

Adesso, zebra67 ha scritto:

Onestamente credo non ci sia nessuna crociata.
Una volta Allegri otteneva grandi risultati e faceva giocare la squadra molto meglio di oggi.
Oggi non ottiene risultati (che è la cosa più grave per lui stesso, per la società e per la tifoseria). 

Adani in tutto ciò non c'entra nulla, lo hanno perfino silurato da Sky, credo sia l'ultimo dei pensieri sia per Allegri sia per Agnelli.

Allegri faceva giocare meglio una squadra che non c'è più e con valori diversi dagli attuali, ma non è questo il punto. 
E' difficile non scorgere  nel suo settimanale asserragliarsi dietro banalità supreme la strenua difesa di una filosofia di gioco,  a cui nessuno si riferisce mai esplicitamente.
Una volta Max parlava persino di calcio, tra una battuta sull'ippica e l'altra, dallo scontro con Adani non si è più ripreso a livello dialettico ed è tutto un fiorire di calcio semplice, passare la palla al giocatore con la tua stessa maglia, ci sono le categorie di giocatori e altri patetici refrain, e sta andando sempre peggio, di calcio non si parla mai, le battute sono sempre più fiacche, è sempre più nervoso, rilascia interviste non autorizzate in cui delegittima i suoi giocatori.

Che Adani sia stato silurato da Sky non vedo cosa c'entri. C'è stato un trauma e questi per me sono sintomi da stress post-traumatico. 
 

[jurgen kohler 38.232]

52 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

A me sembra linearissimo.

Il nostro amico parlava di "ottimi risultati sportivi", immagino riferendosi alla vittoria dello scudetto et similia.

Ammesso che non siamo attrezzati per la vittoria finale, saremo in grado di offrire qualcosa di meglio, ovviamente vincendo, almeno contro Salernitana e Monza?

 

A me, francamente, sembra bizzarro il tuo di discorso: siccome non vinciamo, allora tanto vale che facciamo anche schifo contro chiunque.

Ma che ragionamento è?

Assolutamente si, ma io non sto negando le responsabilità. È pacifico che ci siano responsabilità. Contro il Monza devi vincere, se lo fai dominando siamo tutti felici, ma anche se giochi da schifo i tre punti vanno portati a casa. Il Monza non ha mostrato chissà quali meraviglie calcistiche, ha solo vinto la partita.

[CHICCO68 6.108]

37 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Se per te il livello del campionato di serie A è crollato non ho problemi a definirti un non vedente. O molto più probabilmente non guardi partite e parli di cose che non sai. Siccome il livello è crollato, il Napoli umilia il Liverpool. Tutto a posto…  

 

 

Si, ok. Non necessariamente parlavo di te. 

Beh ricorda anche le passate prese da Lazio e fiorentina,  oltre ai ns zero punti...il Napoli è una eccezione,  con il Liverpool in crisi,  quindi citarlo per contestare che il livello della serie A è franato fa ridere 

[LiamBrady10 15.083]

35 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

E la mia opinione è che non puoi proporla come premessa di un thread.

Magari mi sbaglio, eh.

non ti sbagli sicuramente se,  nel titolo del topic si inserisce, con estrema nochalance,  "sono false e pretestuose" . 

Non serve, sicuramente, una laurea in lettere per riuscire a NON focalizzare che l'autore del topic intendesse indirizzare il topic  in un certo modo.  A dimostrazione di ciò, i post delle  voci fuori dal coro, vengono puntualmente passati ai raggi X affinchè, l'opener, possa trovare (anche) il più piccolo bug , al fine di riuscire a  "tirare" gli utenti verso un suo preciso pensiero sulla vicenda in questione.

 

Ergo, concordo pienamente con te  che il titolo del thread andava impostato in maniera diversa. Più "democratica". 

[jurgen kohler 38.232]

21 minuti fa, Pawn Heart ha scritto:

Ma dai dati che hai postato non mi pare affatto una costante, in particolare nel primo quinquennio con la Juve. Non vedo numeri che facciano statistica, ma solo contingenze. 

Beh, dimostralo. Ci sono altri allenatori di top club che due volte su tre (63%) sono partiti male per poi recuperare nel resto della stagione? Non sarà una costante ma due volte su tre qualche domanda lecita la deve porre…

[The_Rock 3.827]

È un po' il discorso sui cambi: cannava spesso e palesemente la formazione iniziale, salvo poi inserire i giocatori giusti a partita in corso e guarda caso le cose si aggiustavano.

Veniva definito il "mago dei cambi".

Allegri è più furbo che bravo

[Totik 4.386]

20 minuti fa, Buffon75 ha scritto:

Tipo l'anno della prima finale, una Juve stratosferica che ebbe il solo limite di non saper battere un Barcellona di marziani. 

In realtà proprio quell'anno riuscì a dare qualcosa in più alla squadra visto che l'anno precedente, con quasi tutti gli stessi giocatori, la Juve si fermò ai gironi di CL.

[zebra67 11.296]

3 minuti fa, crepuscoilare ha scritto:

Che Adani sia stato silurato da Sky non vedo cosa c'entri. C'è stato un trauma e questi per me sono sintomi da stress post-traumatico. 

C'entra nello stesso modo che può entrarci nella crisi di Allegri.

Ha avuto un battibecco con Adani, che ormai è roba passata, non mi pare che Adani sia nei pensieri di Allegri, anche perché ormai Adani ha un ruolo minore e le sue minchiate principali le esprime attraverso la Bobo TV assieme ad altri intellettuali del suo calibro.

Le risposte che tu definisci patetiche non sono certo dovute a un ferita ancora aperta con Adani, che non ricorre nei pensieri del tecnico livornese.
Anche perché tornare su quel battibecco significherebbe attribuire troppa importanza a un opinionista che disse legittimamente quello che pensava, ebbe una risposta risentita, a sua volta fu abbastanza offensivo nelle repliche, ma poi la cosa è chiusa lì.

Tra l'altro la platea di chi afferma (giustamente) che la Juve attuale sta giocando male si è estesa all'inverosimile, quindi non avrebbe senso covare risentimento verso una persona specifica, o te la prendi con tutti o con nessuno.

[CHICCO68 6.108]

15 minuti fa, ZizouZidane ha scritto:

Campionato spagnolo: 3

Coppa di Spagna: 2

Supercoppa di Spagna: 3

Campionato tedesco: 3

Coppa di Germania: 2

Campionato inglese: 4

Coppa di Lega inglese: 4

Coppa d'Inghilterra: 1

Community Shield: 2

UEFA Champions League: 2

Supercoppa UEFA: 3

Coppa del mondo per club: 3 (record)

 

Miglior allenatore della Liga spagnola: 2

Trofeo Miguel Muñoz: 2

Allenatore dell'anno World Soccer: 2

 

Squadra dell'anno UEFA: 2

Allenatore dell'anno IFFHS: 2

Premio Onze al miglior allenatore europeo dell'anno: 3

FIFA World Coach of the Year: 1

Globe Soccer Awards: 3

Premio alla carriera per allenatori: 2013

Allenatore del secolo (2001-2020): 2020

FA Premier League Manager of the Year: 3

 

A 51 anni.

Tutto qua? E il torneo del gabbione? Mai vinto eh...

[cicciostar73 750]

Mah troppe spiegazioni e motivazioni per una realtà più semplice che molti dicono dopo essere andati via

giochiamo molto bassi e senza intensità, aspettando l’avversario davanti alla nostra area , le squadre ci pressano e noi non abbiamo né qualità ne schemi per uscire dalle difficoltà.

le colpe dei giocatori stanno a zero .

un giocatore può essere fuori forma , può essere scarso è quello che vuoi ma quando vieni sovratstato nel gioco da tutti Monza e salernitana compresi di cosa vuoi parlare ?

dei deficit della rosa ?????

 

[Buffon75 8.040]

13 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Concordo sul fatto che il materiale umano dei calciatori sia poi la cosa fondamentale. Però che sia migliore o peggiore il materiale umano perché va migliorando durante la stagione?

Perché in alcune stagioni i giocatori, non lui, trovano la quadra, trovano la garra e spaccano culi

 

Tipo il Milan del suo primo scudetto, o la Juve della grande rimonta, giocatori con i contro cacchi che si guardarono in faccia e iniziarono a macinare. 

Quando, come quest'anno, manca la quadra, manca chi trasmette i veri valori, manca chi ha il carisma (Bonucci sarà sempre il rimorchio di Buffon, Barzagli e Chiellini), allora si affonda. 

 

Chi la deve mettere l'esperienza e il carisma? 

Dusan? Alex Sandro? Cuadrado la ballerina? De Sciglio, figlio illegittimo di Allegri? 

[azionistaminore 5.884]

Quest'anno non recupera niente, non illudetevi.

[Gwynplaine 929]

1 ora fa, crepuscoilare ha scritto:

Questo è facile revisionismo, su. 

Secondo me i gestori non esistono, esistono gli allenatori bravi ad adattarsi e gli integralisti.

 

Se prima si poteva pensare che Allegri appartenesse alla prima categoria, col suo ritorno è caduto l'asino, perché continua a riproporre il vecchio calcio anche quando non è più il caso. Perciò si è rivelato anche lui un integralista (del calcio ultradifensivo ovviamente).

[Lord Ludwig 4.193]

2 ore fa, jurgen kohler ha scritto:

questo periodo se un gatto nero attraversa il campo correndo il colpevole è Allegri.

Semmai se attraversa il campo CORRENDO è perché non ha fatto la preparazione con Folletti, e Allegri lo inviterà alla halma😀

[jurgen kohler 38.232]

1 ora fa, crepuscoilare ha scritto:

Quando affermava 'ste robe non sapevi mai se era serio o perculava. Lo spartiacque Adani ha chiarito la faccenda. Non si è mai piu ripreso da quella querelle. La sensazione è che sia diventata una crociata ormai, combattuta sulla nostra pelle 

A me sembra invece che non si sia più ripreso Adani. Prima di quell’episodio veniva presentato come un esperto di calcio, uno che spiegava tattiche e giocate, oggi è diventata una macchietta come Pistocchi, e vive solo di rancore personale. 

[Buffon75 8.040]

1 minuto fa, Totik ha scritto:

In realtà proprio quell'anno riuscì a dare qualcosa in più alla squadra visto che l'anno precedente, con quasi tutti gli stessi giocatori, la Juve si fermò ai gironi di CL.

Paradossalmente quell'anno la Juve beneficiò del suo metodo halma. 

La Juve era carica a pallettoni da Conte, era la Juve che perse la finale di Europa League perché troppo carica in ogni partita per realizzare il record dei 102 punti. 

 

Allegri diede quella calma necessaria ad una squadra incazzata. E poi ci passò a 4 dietro. Che era l'altro motivo (probabilmente) della inadeguatezza di Conte in Europa.