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Leevancleef

Capello al Club: "La situazione di Allegri mi ricorda quella del mio ritorno al Milan"

Post in rilievo

2 ore fa, bonve ha scritto:

allegri è un discorso a parte.

allegri 2.0 è arrivato alla juve, (anche gli ultimi anni dell’allegri 1.0 a dire il vero), con una carica di arroganza e strafottenza insopportabili.

si è posto sopra un piedistallo ed ha cominciato a guardare tutti dall’altri in basso.

sono personaggi così, io li chiamo limitati, sono egocentrici e saccenti.

ma il problema è che si è esaltato sul nulla, non c’è niente su cui esaltarsi, è un mediocre come allenatore, superficiale, sempliciotto.

allegri 1.0 è stato un grosso equivoco che ha ingannato molto.

io sono un’ingegnere e quindi sono abituato ad analizzare le cose, ad andare a fondo sui problemi.

allegri 1.0 non ha portato niente alla juve, ha solo gestito il lavoro altrui, ha cavalcato l’onda fino a quando si è smorzara per inerzia.

il gruppo storico contiano ha portato avanti quella mentalità e quel lavoro, ed allegri ha gestito quello che già c’era, fine.

cosa ha portato in saccoccia di suo alla juve ? cosa ha creato di suo nell’allegri 1.0 ? qual’è l’eredità che ha lasciato (riisultatisti grazie, so già le vostre risposte), cosa c’è di suo in quella juve ed in questa ?

NIENTE, solo improvvisazione, caos, lentezza, mediocrità.

non c’è mai stato niente di apportato alla juve da parte di questo sedicente allenatore.

di suo allegri non ha dato nulla.

che fra l’altro gestire calciatori come di maria che gestire è ? cosa devi insegnare a quella gente li ? sono già allenatori i di maria anche se ancora stanno calciando un pallone.

in sostanza: tu ad allegri puoi cambiare l’intera rosa ogni anno, se capello pensa che il problema è che non lo seguono.. il risultato sarà sempre il medesimo.

 

PS: agli allegriani, rivolete il vostro allegri ? benissimo dovete rimettergli in mano una squadra di campioni, già bella e fatta ed affiatata, che si conosce a memoria e ben allenata in precedenza, ed allora rivedrete il vostro idolo, nel frattempo io bestemmio con la sua juve

Cose esatte e cose inesatte. Per dire: ha portato una crescita in Europa che non si vedeva dai tempi di Lippi!

Per come la vedo io, doveva essere cambiato dopo la finale di Cardiff.

Invece il tanto osannato Marotta gli ha prolungato e gonfiato il suo ingaggio.

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12 minuti fa, Geralt Of Rivia ha scritto:

Esatto, ho finito i like. L’altra sera è stata la summa della sua incapacità. Oltre al fatto di Locatelli (dico solo una cosa, se non vuoi far giocare Paredes per qualsivoglia motivo, tieni Rovella per sostituirlo almeno, no?) , hai Milik e Vlahovic insieme e non riesci a fare un cross??? Giochi per vie centrali?? Razzo, ma anche il mio gatto capirebbe una roba così! Infatti messo su Kean, qualcosa si è visto, e ho detto KEAN: uno che pure lui sembra l’ombra del giocatore che era due anni fa. 

A sto punto, non è bello, ma ci vuole un ammutinamento. Vero che i giocatori devono essere professionisti, ma quando tu allenatore rischi di rovinarmi la carriera, io ti gioco contro, punto. E da un anno a questa parte, ormai è appurato. Vlahovic è 10 mesi ormai che è da noi ed è peggiorato, e di molto. Giocatore di 21 anni grandissimo prospetto voluto da mezza Europa, a Firenze aveva incantato. Locatelli pure. De Ligt. Kulusevski. All’epoca Coman…e la lista è lunga. Kostic, Bremer, Milik, è solo questione di tempo prima che si intristiscano, mentalmente e sul campo, anche loro. E non solo i giocatori, ma la società, che si ritrova con una valore di rosa minimo dimezzato… 

Aggiungerei anche Chiesa, visto che nel periodo in cui lo aveva avuto a disposizione aveva peggiorato tutte le sue statistiche e anche dal punto di vista del rapporto non mi sembravano molto in sintonia...

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1 ora fa, pablito77! ha scritto:

Allora, visto come andarono le cose con Sarri prima e con Pirlo poi, ad un certo punto mi convinsi che, nonostante davvero dopo il suo ultimo anno da noi non ne potessi più, l’unico in grado di risollevarci fosse proprio Allegri. Ero preparato a un calcio fatto di vittorie striminzite e gioco latitante. Non m’importava, ero abbagliato dalla voglia di tornare a vincere ed ero convinto che pur di farlo, mi sarebbe andato bene il compromesso di assistere a partite poco esaltanti. Incolpavo la rosa a disposizione, li ritenevo degli scarsoni che solo con un gioco “alla Allegri” avrebbero potuto portarmi a casa qualcosa. Maledetto me e quando accolsi di buon grado il suo ritorno. Dopo una decina di partite della scorsa stagione ero già assuefatto, sia per il gioco che non ricordavo così vomitevole, sia per i risultati che definire scarsi è eufemistico. Mi sono ripromesso di non guardare più le partite per non soffrire, seguivo e seguo tutt’ora in radio e soffro lo stesso. Allegri è un uomo fortunato perché ha incrociato sulla sua strada Andrea Agnelli. Solo lui poteva non dico richiamarlo, ma proporgli un contratto simile per ingaggio e soprattutto per durata. A mio modesto parere è un totale incapace senza un’idea di gioco da trasmettere ai giocatori. Ha basato la sua fortuna sul lavoro altrui ed è stato bravo a procedere col pilota automatico fingendo di essere un buon comandante. Abbiamo un parco giocatori che di sicuro non eccelle, ma nemmeno fa così pena come qualcuno sostiene. È mai possibile che tutte le squadre che affrontiamo debbano metterci sotto? 
 

Più che il secondo Capello al Milan, il quale comunque ha una storia vincente anche lontano da quella squadra, mi ricorda proprio quell’altro incapace di Sacchi che ha basato tutta la sua fortuna sul ciclo del club milanese nel momento storico in cui era la squadra più forte e infarcita di fuoriclasse che io ricordi. Avrebbe vinto anche un cane alla guida di quella corazzata. Uno dei rarissimi casi in cui lì l’allenatore contava meno del due di picche in una briscola di denari. Prova ne è il fatto che il romagnolo ha fallito ogni altra avventura pur riempiendosi il portafoglio e godendo ancora della fama di grande maestro. 

Ti fa onore cambiare idea e accorgerti di certe cose. Se solo Agnelli facesse lo stesso saremmo a cavallo...

 

Io sono nel più totale disconforto dal giorno in cui hanno ufficializzato il ritorno di Allegri. dire "io l'avevo detto" non serve a nulla. Avrei preferito sbagliarmi e vedere la mia Juve vincere con Max ma purtroppo le avvisaglie c'erano tutte...

Le partite è un anno che non le vedo ma la sofferenza resta. Speriamo in tempi migliori

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2 ore fa, bonve ha scritto:

allegri è un discorso a parte.

allegri 2.0 è arrivato alla juve, (anche gli ultimi anni dell’allegri 1.0 a dire il vero), con una carica di arroganza e strafottenza insopportabili.

si è posto sopra un piedistallo ed ha cominciato a guardare tutti dall’altri in basso.

sono personaggi così, io li chiamo limitati, sono egocentrici e saccenti.

ma il problema è che si è esaltato sul nulla, non c’è niente su cui esaltarsi, è un mediocre come allenatore, superficiale, sempliciotto.

allegri 1.0 è stato un grosso equivoco che ha ingannato molto.

io sono un’ingegnere e quindi sono abituato ad analizzare le cose, ad andare a fondo sui problemi.

allegri 1.0 non ha portato niente alla juve, ha solo gestito il lavoro altrui, ha cavalcato l’onda fino a quando si è smorzara per inerzia.

il gruppo storico contiano ha portato avanti quella mentalità e quel lavoro, ed allegri ha gestito quello che già c’era, fine.

cosa ha portato in saccoccia di suo alla juve ? cosa ha creato di suo nell’allegri 1.0 ? qual’è l’eredità che ha lasciato (riisultatisti grazie, so già le vostre risposte), cosa c’è di suo in quella juve ed in questa ?

NIENTE, solo improvvisazione, caos, lentezza, mediocrità.

non c’è mai stato niente di apportato alla juve da parte di questo sedicente allenatore.

di suo allegri non ha dato nulla.

che fra l’altro gestire calciatori come di maria che gestire è ? cosa devi insegnare a quella gente li ? sono già allenatori i di maria anche se ancora stanno calciando un pallone.

in sostanza: tu ad allegri puoi cambiare l’intera rosa ogni anno, se capello pensa che il problema è che non lo seguono.. il risultato sarà sempre il medesimo.

 

PS: agli allegriani, rivolete il vostro allegri ? benissimo dovete rimettergli in mano una squadra di campioni, già bella e fatta ed affiatata, che si conosce a memoria e ben allenata in precedenza, ed allora rivedrete il vostro idolo, nel frattempo io bestemmio con la sua juve

Berlusconi lo aveva capito: "Questo di calcio non capisce un cazso!!!"

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1 ora fa, JuveMyLove ha scritto:

Ma il contratto così lungo sarà stata una sua esplicita richiesta perché sapeva di trovare comunque una situazione difficile. Non è stupido. 

Credo tu abbia ragione. D'altronde siamo stati noi a richiamarlo dopo averlo sollevato e pagato un anno intero per farlo stare sul divano!

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23 minuti fa, armenobianconera ha scritto:

 

 

già, perchè qiualche scontro diretto lo abbiamo vinto con Pirlo, invece da quindici mesi non sappiamo più cosa voglia dire vincerne uno....

La vicenda Pirlo dimostra la totale mancanza di coerenza e lucidità della società; forse non sarà un fenomeno della panchina (in Turchia non è partito benissimo), ma qualcosa di interessante, anche se solo a sprazzi, si era visto; abbiamo portato a casa due trofei, giocando molto bene la finale di Coppa Italia contro l'Atalanta ed eliminando in semifinale l'inter di Conte; in campionato risultati molto altalenanti, ma in alcune occasioni, tipo la vittoria di San Siro contro il Milan, si era visto qualcosa di costruttivo; non puoi affidarti ad un esordiente totale senza dargli almeno due stagioni di tempo

  • Grazie 1

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L'allenatore va cambiato.

Non per un fatto di bel gioco o brutto gioco, l'allenatore non riesce ad entrare nella testa dei giocatori.

Sono quelle situazioni in cui non c'è nulla da fare.

Ultimi esempi stupidi Palladino al Monza, Nicola l'anno scorso alla Salernitana.

Perdere a San Siro con questo Milan non è un problema, il problema è pareggiare con la Sampdoria rischiando di perdere, perdere con il Monza, pareggiare con la Salernitana e tenere la partita aperta fino all'ultimo minuto con lo Spezia.

È vero che non abbiamo grandi campioni, ma contro queste squadre dovevi dominare.

Per me Allegri non ha più nulla da dare alla squadra.

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Cambiare allenatore in corsa non è una tragedia è capitato anche a Real e Barcellona. 

Non sarebbe un esborso economico fuori portata. L'ideale sarebbero le dimissioni di Allegri ma scordiamocele.

È chiaro che ci sono giocatori che mal sopportano l'allenatore vedi Bonucci e Vlaovic

Si vede dalle loro facce in campo. La rosa complessivamente non è da buttare, anzi.

Serve un traghettatore che riesca a tirar fuori l'orgoglio ai giocatori e l'anno prossimo puntare su Conte o Mancini.

Anche Gasperini non mi dispiacerebbe   lui è juventino da sempre. 

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52 minuti fa, pablito77! ha scritto:

Con Pirlo abbiamo risicato un quarto posto pur vincendo le coppe nazionali. 

Mi rifaccio un po' anche a ciò che hai scritto nel precedente post. Io non sono stato contento del suo ritorno però la mia reazione è stata molto simile alla tua. Mi sono detto che, a modo suo, era stato un vincente e che era esperto, quindi, anche se ero cosciente del gioco sparagnino, ero convinto che si potesse far meglio rispetto alla stagione di Pirlo.  Non mi interessava il vincere convincendo ma tornare a vincere. Sul contratto da pazzi che gli hanno fatto, stendiamo un velo pietoso ma si potevano fare 2 anni, con rinnovo a determinati risultati conseguiti. Il resto è attualità. La squadra non crede in lui,  è male allenata e priva di autostima. Questo fattore , unitamente all'assenza di un * di schema di gioco, anche elementare o di organizzazione,  diventa determinante ad andare oltre il barile, consumando anche il fondo a forza di raschiarlo.  Ritengo che per la quasi totalità della rosa, ogni calciatore che giochi, con questi pesi addosso, sia invalutabile.  Lo sbaglio che stanno facendo in dirigenza è aspettare a mettere Allegri da parte. Il danno economico che sta creando con questi risultati in campo, possono di gran lunga superare i costi del pagarlo lasciandolo a casa. La prossima, in Israele,  potrebbe costargli  il licenziamento. 

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8 ore fa, MaxxOne ha scritto:

A me Allegri sembra sempre lo stesso degli ultimi 2 anni con un gioco inesistente e con la sola differenza che li c'erano ancora giocatori che vincevano d'inerzia

Esattamente quello che penso anch'io, aggiungo anche che allora la concorrenza non era granché, quindi sommando tutti i fattori si è vinto ugualmente.

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7 minuti fa, Scirea68 ha scritto:

Orgoglio e presunzione mischiati con l'arroganza. Questo è AA. Il cankro della Juve. 

Orgoglio, presunzione, arroganza ed aggiungerei il fattore più importante che è quello che JE e soci, si sono rotti le palle di cacciare soldi 💰, tanti, senza vedere ottimi risultati ma solo un' involuzione continua. Hai il nick più bello del forum.

Ti saluto

  • Grazie 1

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7 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Mi rifaccio un po' anche a ciò che hai scritto nel precedente post. Io non sono stato contento del suo ritorno però la mia reazione è stata molto simile alla tua. Mi sono detto che, a modo suo, era stato un vincente e che era esperto, quindi, anche se ero cosciente del gioco sparagnino, ero convinto che si potesse far meglio rispetto alla stagione di Pirlo.  Non mi interessava il vincere convincendo ma tornare a vincere. Sul contratto da pazzi che gli hanno fatto, stendiamo un velo pietoso ma si potevano fare 2 anni, con rinnovo a determinati risultati conseguiti. Il resto è attualità. La squadra non crede in lui,  è male allenata e priva di autostima. Questo fattore , unitamente all'assenza di un * di schema di gioco, anche elementare o di organizzazione,  diventa determinante ad andare oltre il barile, consumando anche il fondo a forza di raschiarlo.  Ritengo che per la quasi totalità della rosa, ogni calciatore che giochi, con questi pesi addosso, sia invalutabile.  Lo sbaglio che stanno facendo in dirigenza è aspettare a mettere Allegri da parte. Il danno economico che sta creando con questi risultati in campo, possono di gran lunga superare i costi del pagarlo lasciandolo a casa. La prossima, in Israele,  potrebbe costargli  il licenziamento. 

Non fosse per l'amore che provo per la Juve... sarebbe da sperarci per davvero. A parte che sarebbe un po' come un "via il dente via il dolore".

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5 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Mi rifaccio un po' anche a ciò che hai scritto nel precedente post. Io non sono stato contento del suo ritorno però la mia reazione è stata molto simile alla tua. Mi sono detto che, a modo suo, era stato un vincente e che era esperto, quindi, anche se ero cosciente del gioco sparagnino, ero convinto che si potesse far meglio rispetto alla stagione di Pirlo.  Non mi interessava il vincere convincendo ma tornare a vincere. Sul contratto da pazzi che gli hanno fatto, stendiamo un velo pietoso ma si potevano fare 2 anni, con rinnovo a determinati risultati conseguiti. Il resto è attualità. La squadra non crede in lui,  è male allenata e priva di autostima. Questo fattore , unitamente all'assenza di un * di schema di gioco, anche elementare o di organizzazione,  diventa determinante ad andare oltre il barile, consumando anche il fondo a forza di raschiarlo.  Ritengo che per la quasi totalità della rosa, ogni calciatore che giochi, con questi pesi addosso, sia invalutabile.  Lo sbaglio che stanno facendo in dirigenza è aspettare a mettere Allegri da parte. Il danno economico che sta creando con questi risultati in campo, possono di gran lunga superare i costi del pagarlo lasciandolo a casa. La prossima, in Israele,  potrebbe costargli  il licenziamento. 

Ogni partita pensiamo che la prossima sia quella buona...

Dopo Monza mi sono davvero rassegnato...è chiara la cosa....

secondo me solo se non passa il girone e siamo ancora indietro in classifica FORSE

con il mondiale ci potrebbe essere la svolta..

ci hanno tolto la passione....stiamo passando dalla rassegnazione all'indifferenza + totale...

questo è grave 

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16 minuti fa, Scirea68 ha scritto:

Orgoglio e presunzione mischiati con l'arroganza. Questo è AA. Il cankro della Juve. 

 

2 minuti fa, pablito77! ha scritto:

Non fosse per l'amore che provo per la Juve... sarebbe da sperarci per davvero. A parte che sarebbe un po' come un "via il dente via il dolore".

 

6 minuti fa, emmepi54 ha scritto:

Orgoglio, presunzione, arroganza ed aggiungerei il fattore più importante che è quello che JE e soci, si sono rotti le palle di cacciare soldi 💰, tanti, senza vedere ottimi risultati ma solo un' involuzione continua. Hai il nick più bello del forum.

Ti saluto

 

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9 ore fa, bergamo83 ha scritto:

La differenza è che a Capello non avevano preso giocatori per 100 mln tra Gennaio e Agosto...

All'epoca mi pare abbiano speso 70-80 miliardi sul mercato e preso anche gli svincolati Kluivert e Bogard dall'Ajax. Non era una rosa proprio "scarsa"..

Poi a gennaio ci diedero Davids, definito da Costacurta "mela marcia" nello spogliatoio che da noi diventò un simbolo.. Quindi il signor Capello farebbe bene a usare meno analogie...

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9 ore fa, Leevancleef ha scritto:

Per la cronaca, quel Milan a fine campionato arrivò 10°!

Probabilmente faremo anche peggio. 

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9 ore fa, bergamo83 ha scritto:

La differenza è che a Capello non avevano preso giocatori per 100 mln tra Gennaio e Agosto...

Beh oddio presero ziege, leonardo, kluivert più svariati altri. 

Non andarono proprio al risparmio eh? 

 

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2 ore fa, bonve ha scritto:

ma che carriera ha avuto allegri ?

ragioniamo su questo.. è venuto dal nulla, e si è trovato al posto giusto nel momento storico giusto.

FINE, è ritornato nel nulla.

che carriera è da allenatore ?

vogliamo confrontarla con quella dei conte, dei capello, degli ancelotti ? 

Sicuramente è fortunato.

Vince col Milan in un "vuoto di potere", con l'Inter che aveva finito il suo ciclo. Appena si riaffaccia la Juve con Conte, perde subito lo scudo, contro gente meno esperta, che crescerà negli anni seguenti.

Conte lascia la Juve all'improvviso, ed è l'unico disponibile in quel momento, ereditando una Juve fortissima che aveva bisogno di un allenatore più equilibrato e meno "focoso". Ma era comunque una squadra che giocava già col pilota automatico.

Scherzosamente (prima di essere spellato vivo), mi viene da dire che è un Mazzarri che ce l'ha fatta. .ghgh

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Il problema non è uno solo. Perchè se fosse cosi tornare a vincere sarebbe uno schiocco di dita.

Nasce tutto dall'affare Ronaldo. Quando la società ha deciso di cambiare il suo modo di lavorare, ovvero integrare ogni anno giocatori funzionali. Con l'arrivo di Ronaldo e il suo ricco ingaggio si sono dimenticati del resto della squadra. Di alex sandro che stava invecchiando e andava sostituito. Di higuain che era diventato un ex giocatore. Di Khedira e Matuidi che non garantivano più la quantità e la qualità a centrocampo. Di pjanic che stava sulla via del tramonto etc...

E hanno iniziato prendere giocatori non funzionali e poco propensi al dna juventus. Rabiot, Ramsey,  Arthur etc.

 

Allo stesso tempo la società ha perso il controllo di squadra e staff tecnico. Allenatori che venivano presi perchè altri rifiutavano (Sarri), altri assunti per l'under 23 e poi messi in prima squadra (Pirlo), infine non sapendo che pesci prendere si torna all'usato sicuro ma svalutato (Allegri).

A questo si aggiunge che inizia a mancare disciplina e attaccamento. Allenamenti di basso profilo perchè lo zoccolo duro è stanco e non si vuole allenare. Rinnovi dei contratti traslati e posticipati lasciando i giocatori in stand by. Altri cui viene rinnovato all'ultimo giorno ma senza un reale progetto tecnico.

La ciliegina sulla torta è l'infermeria. Uno staff atletico e medico incapace di dare continuità ai giocatori. Chiesa che deve stare ai box 12 mesi per un infortunio, quando oggi dopo 8-10 mesi tornano in campo. Pogba cui viene permesso di operarsi dopo aver buttato due mesi. De sciglio che in un anno in francia ha collezionato 33 presenze e con noi gioca una partita si e una no.

 

Società, giocatori, staff tecnico e atletico. Bisogna intervenire in 4 settori per ripartire. Non sarà facile.

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3 ore fa, pablito77! ha scritto:

Allora, visto come andarono le cose con Sarri prima e con Pirlo poi, ad un certo punto mi convinsi che, nonostante davvero dopo il suo ultimo anno da noi non ne potessi più, l’unico in grado di risollevarci fosse proprio Allegri. Ero preparato a un calcio fatto di vittorie striminzite e gioco latitante. Non m’importava, ero abbagliato dalla voglia di tornare a vincere ed ero convinto che pur di farlo, mi sarebbe andato bene il compromesso di assistere a partite poco esaltanti. Incolpavo la rosa a disposizione, li ritenevo degli scarsoni che solo con un gioco “alla Allegri” avrebbero potuto portarmi a casa qualcosa. Maledetto me e quando accolsi di buon grado il suo ritorno. Dopo una decina di partite della scorsa stagione ero già assuefatto, sia per il gioco che non ricordavo così vomitevole, sia per i risultati che definire scarsi è eufemistico. Mi sono ripromesso di non guardare più le partite per non soffrire, seguivo e seguo tutt’ora in radio e soffro lo stesso. Allegri è un uomo fortunato perché ha incrociato sulla sua strada Andrea Agnelli. Solo lui poteva non dico richiamarlo, ma proporgli un contratto simile per ingaggio e soprattutto per durata. A mio modesto parere è un totale incapace senza un’idea di gioco da trasmettere ai giocatori. Ha basato la sua fortuna sul lavoro altrui ed è stato bravo a procedere col pilota automatico fingendo di essere un buon comandante. Abbiamo un parco giocatori che di sicuro non eccelle, ma nemmeno fa così pena come qualcuno sostiene. È mai possibile che tutte le squadre che affrontiamo debbano metterci sotto? 
 

Più che il secondo Capello al Milan, il quale comunque ha una storia vincente anche lontano da quella squadra, mi ricorda proprio quell’altro incapace di Sacchi che ha basato tutta la sua fortuna sul ciclo del club milanese nel momento storico in cui era la squadra più forte e infarcita di fuoriclasse che io ricordi. Avrebbe vinto anche un cane alla guida di quella corazzata. Uno dei rarissimi casi in cui lì l’allenatore contava meno del due di picche in una briscola di denari. Prova ne è il fatto che il romagnolo ha fallito ogni altra avventura pur riempiendosi il portafoglio e godendo ancora della fama di grande maestro. 

Riassumendo il tutto ci stiamo avviando al disastro completo ,consapevolmente ,con una società complice. L'assemblea degli azionisti di fine mese cade dopo Lisbona mi pare, e ci sarà da ascoltare le parole di Agnelli e a chi verrà attribuito il fallimento se ai cuochi o ai giardinieri. 

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3 ore fa, bonve ha scritto:

ma che carriera ha avuto allegri ?

ragioniamo su questo.. è venuto dal nulla, e si è trovato al posto giusto nel momento storico giusto.

FINE, è ritornato nel nulla.

che carriera è da allenatore ?

vogliamo confrontarla con quella dei conte, dei capello, degli ancelotti ? 

Quindi chiunque avrebbe vinto i 5 scudetti consecutivi (che pertanto non sono merito di allegri) , mentre ora che non si vince è colpa di allegri? 

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Ho ascoltato il suo intervento e l'ho trovato estremamente interessante, ma logica conseguenza di ciò è cambiare allenatore. Il Milan l'anno dopo vinse lo scudetto con Zaccheroni.

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