Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[yore 3,596]

2 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Quindi in base ad un numero, come ai voti a scuola, si decide se una cosa è buona o cattiva? Fammi capire, ad esempio uno, due, tre buono, cinque, sei discreto, dieci cattivo, trentacinque Serie B con penalità?

Mi starebbe anche bene se 

A- avvisano prima quanti sono i numeri e a che penalizzazione corrispondono

B- valgono per tutte le squadre in tutti i campionati del mondo

 

[Zebrato67 259]

Giudici del consiglio di stato? Da chi sono nominati?

[santrinoilmazzulatoro 15,508]

34 minutes ago, AngriJuve said:

Purtroppo al netto dei troll,  che ci sono e stanno approfittando,  un certo numero di tifosi juventini sta incredibilmente portando avanti la teoria che in fondo in fondo ce la siamo cercata

Io penso che non dobbiamo fare di tutta l’erba un fascio, ammettere che ci sono stati enormi errori gestionali non significa ammettere che la sentenza sia equa, il fatto che tu affermi che qualcuno pensa che ce la siamo cercata è anche questo un fare di tutta l’erba un fascio, cosa significa ce la siamo cercata ? Sicuramente abbiamo commesso errori da dilettanti come per il caso Suarez, ma mentre nel caso Suarez la sentenza è stata equa qui non lo è stata, questo non significa che per Suarez abbiamo gestito bene la cosa perché ritengo quella una delle vicende più ridicole e peggio gestite della storia della Juventus, significa che gli è stato attribuito il giusto peso, in questo caso gli errori da parte nostra ci sono e sono pesanti, ma di contro la sentenza è stata semplicemente un appiglio per colpirci mortalmente e senza un briciolo di equilibrio nelle valutazioni…ma questo non ci esime da colpe…anzi.

[AngriJuve 2,497]

4 minuti fa, yore ha scritto:

Io sono con te, è una cosa assurda...e sono 2 discorsi slegati tra loro, il problema è che si intrecciano perchè se i nostri dirigenti non avessero fatto delle sessioni di mercato scellerate non ci sarebbe stato bisogno di fare plusvalenze senza senso, anche se è una pratica fatta da tutti, ma guarda caso se la adottiamo noi diventa un problema, e la cosa ancor più grottesca è che è un problema solo nostro....gli altri liberi di fare il cavolo che gli pare...è una cosa che mi fa uscire pazzo, perfino un bambino capirebbe che è una cosa senza senso.

Ohhh e noi su questo dobbiamo essere uniti cavolo. Sull'operato di paratici, quel cavolo di Cherubini che non so cosa ci faccia ancora a Torino, di Andrea Agnelli eccetera possiamo scambiarci tutte le idee di questo mondo. Ma sul fatto che ci hanno inflitto una vera e propria porcata noi juventini dovremmo essere un blocco granitico ed esserne convinti.  Io almeno così la vedo

[ArturoFCML93 43,062]

Sto guardando adesso Ritorno al futuro 2, si vabbè non l’avevo mai visto  vanno nel 2015

 

”Tuo figlio sarà condannato nel giro di due ore”

”Nel futuro i processi durano così poco?”

”Hanno abolito gli avvocati” 

[AngriJuve 2,497]

1 minuto fa, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Io penso che non dobbiamo fare di tutta l’erba un fascio, ammettere che ci sono stati enormi errori gestionali non significa ammettere che la sentenza sia equa, il fatto che tu affermi che qualcuno pensa che ce la siamo cercata è anche questo un fare di tutta l’erba un fascio, cosa significa ce la siamo cercata ? Sicuramente abbiamo commesso errori da dilettanti come per il caso Suarez, ma mentre nel caso Suarez la sentenza è stata equa qui non lo è stata, questo non significa che per Suarez abbiamo gestito bene la cosa perché ritengo quella una delle vicende più ridicole è peggio gestite della storia della Juventus, significa che gli è stato attribuito il giusto peso, in questo caso gli errori da parte nostra ci sono e sono pesanti, ma di contro la sentenza è stata semplicemente un appiglio per colpirci mortalmente e senza un briciolo di equilibrio nelle valutazioni.

Gli errori non sono reati. Ieri la procura ha affermato che abbiamo commesso illeciti. Ed è un'altra cosa 

[Rocchio 127]

3 minuti fa, Zebrato67 ha scritto:

Giudici del consiglio di stato? Da chi sono nominati?

magistratura democratica

[yore 3,596]

Adesso, AngriJuve ha scritto:

Ohhh e noi su questo dobbiamo essere uniti cavolo. Sull'operato di paratici, quel cavolo di Cherubini che non so cosa ci faccia ancora a Torino, di Andrea Agnelli eccetera possiamo scambiarci tutte le idee di questo mondo. Ma sul fatto che ci hanno inflitto una vera e propria porcata noi juventini dovremmo essere un blocco granitico ed esserne convinti.  Io almeno così la vedo

Si sono praticamente inventati una punizione solo per noi per una cosa che fanno tutti da anni...volete evitare le plusvalenze? Okey, scrivete delle regole da seguire e a partire dal prossimo campionato lo devono seguire tutti...TUTTI...e poi penalizzerai chi sgarra...qua invece uno si sveglia la mattina e gli mancano 15 punti in classifica...a casa mia questo è un furto.

[bianconero75 6,805]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Gli errori non sono reati. Ieri la procura ha affermato che abbiamo commesso illeciti. Ed è un'altra cosa 

Mi fa specie come non si riesca a capire la differenza.

[Rocchio 127]

3 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Sto guardando adesso Ritorno al futuro 2, si vabbè non l’avevo mai visto  vanno nel 2015

 

”Tuo figlio sarà condannato nel giro di due ore”

”Nel futuro i processi durano così poco?”

”Hanno abolito gli avvocati” 

tsè, a noi è successo già nel 2006

[Bluesjuve 1,051]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Gli errori non sono reati. Ieri la procura ha affermato che abbiamo commesso illeciti. Ed è un'altra cosa 

E la cosa peggiore che mi fa andare in bestia, pseudo illeciti con altre squadre che sono state assolte.....ma * di quella vacca logia

[O' Rei David 4,313]

3 minuti fa, ArturoFCML93 ha scritto:

Sto guardando adesso Ritorno al futuro 2, si vabbè non l’avevo mai visto  vanno nel 2015

 

”Tuo figlio sarà condannato nel giro di due ore”

”Nel futuro i processi durano così poco?”

”Hanno abolito gli avvocati” 

Se guardi il film "Le vite degli altri" rimpiangerai l'alta forma di democrazia che c'era in Germania Est. Oggi è molto peggio

[Giampy88 4,425]

14 minuti fa, yore ha scritto:

Mi starebbe anche bene se 

A- avvisano prima quanti sono i numeri e a che penalizzazione corrispondono

B- valgono per tutte le squadre in tutti i campionati del mondo

 

Ma infatti va bene qualsiasi regola, anche il divieto di scendere in campo con la maglia a strisce bianconere, per dire, ma a patto che queste regole siano valevoli per tutti e soprattutto che partano da un periodo ben preciso, senza essere retroattive. Sulle plusvalenze ci sono sentenze sportive ed ordinarie che hanno decretato in maniera chiara ed esaustiva che le plusvalenze incrociate non costituivano affatto reato (vedi ad esempio il non luogo a procedere da parte del gip di Milano nel 2008 sugli scambi milionari di ragazzini brufolosi tra Milan ed Inter, con Galliani beccato al telefono con un suo collaboratore mentre perculava allegramente gli inquirenti su quella faccenda). Ecco, non mi pare proprio che dal 2008 ad oggi sia cambiato qualcosa nei regolamenti della Figc e della UEFA su questa specifica materia.

[Severance 237]

10 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Ma ho capito.  I dirigenti si sono dimostrati inadeguati, hanno fatto disastri da un certo momento in poi. Hanno lavorato male. Ma chi lavora male viene allontanato, sostituito. E si riparte con altri. Ma sti benedetti dirigenti hanno commesso reati che giustificano sti cavolo di 15 punti di penalizzazione?  Perché da ieri sera è questo che dobbiamo andare a vedere, per quanto possibile.  Siamo oltre il lavorare male. La Juventus è stata sanzionata pesantemente. Come nel 2006. Anche allora si diceva "eh ma moggi si era allargato troppo". Ok, ma moggi commise quei reati per cui fummo condannati? Per la giustizia sportiva e ordinaria si, ma per noi juventini? 

occhio a non confondere i due piani, il reato è materia penale ed ha una sua procedura, per la giustizia sportiva può anche non esserci reato ma basta (come in questo caso, secondo loro) l’illecito sportivo che ha un piano probatorio meno rigoroso del penale. Cosa in se’  contestabile perché quando una decisione ha ripercussioni per milioni di euro il rigore dovrebbe essere altrettanto forte quanto il penale, ma di fatto ad oggi funziona così e quindi i giudici hanno un margine di discrezionalità molto elevato.

[ArturoFCML93 43,062]

Pensate un po’, su Facebook mi è apparso un ricordo di una foto, 11 anni fa Juve campione d’inverno dopo aver vinto a Bergamo 2-0 

[santrinoilmazzulatoro 15,508]

1 minute ago, AngriJuve said:

Gli errori non sono reati. Ieri la procura ha affermato che abbiamo commesso illeciti. Ed è un'altra cosa 

Io sto rispondendo a ciò che hai scritto, per il discorso sentenza mi trovi d’accordo e se leggi lo comprendi, chi contesta la gestione e gli errori non accetta automaticamente la sentenza, questa poteva essere di condanna equa, una sanzione pecuniaria oltre a essere comminata TUTTI, se questo fosse caduto nessuno si sarebbe scandalizzato, sapevamo che comunque avevamo commesso errori, come tanti si, ma purtroppo siamo la Juventus nel bene e nel male e siamo odiati, ora il messaggio che deve passare è: chi riconosce la pessima gestione finanziaria degli ultimi anni è pro sentenza ? Mi pare un assioma difficile da tenere in piedi almeno quanto il discorso plusvalenze da parte della procura.

[pogba77 2,375]

39 minuti fa, Roland di Gilead ha scritto:

No, ma se devi fare la porcatella devi farla in modo che non ti sgamino. È normale che se un giudice vede cessione 5 mln acquisto 5 mln cessione 3,5 acquisto 3,5 ecc. ti sgama. Secondo me quelle sono troppo evidenti. Nel caso delle plusvalenze invece come avete già detto è difficile attribuire un valore e quindi dire che è stato gonfiato, ma se mi fai scambi a somma zero se ne accorge anche un cretino che stai gonfiando il conto economico. 

Inter : politano in 4,62

Sassuolo: in odigard 4,62

 

 

[Filippo_71 0]

Buonasera a tutti.

Vi leggo da tanto, oggi scrivo anche il mio primo post 🙂

 

La mia idea è che se fai plusvalenze assegnando valutazioni esagerate non commetti nessun reato.

Ma perchè realmente pensi che quel giocatore vale tanto e nessuno può dire quanto questo sia giusto o meno.

Se però ti fai intercettare mentre dici che le fai per sistemare i bilanci, secondo me tutto cambia.

Si fanno per quello ovvio, ma non te lo metto per iscritto e tu giudice non puoi dimostrare la falsità dell'operazione.

Ma se te lo vengo a dire io, ho idea la plusvalenza diventi strumentale ad un obbiettivo diverso dall'investire su un giovane.

Se poi sei la Juve gli hai servito sul piatto d'argento la tua testa.

Le fanno tutti certo. Ma quanti sono stati intercettati mentre parlano del motivo per cui sono state fatte ?

Mi sa solo noi.

Attendiamo le motivazioni e vi chiedo se sia plausibile questa tesi.

 

 

[jimmyw 9,856]

59 minuti fa, netbios ha scritto:

Niente di eccezionale ma qualche dubbio se lo stanno ponendo...

 

https://www.repubblica.it/commenti/2023/01/21/news/juventus_penalizzazione_plusvalenze-384442249/?ref=RHHD-T

Questi sono come quelli che fomentano i tifosi in continuazione... poi quando ci scappa la vittima fanno gli indignati....

 

Papale papale

[Felice Cavallotto 357]

24 minuti fa, Mago di Avola ha scritto:

Sempre da più parti sento che non è nemmeno finita qui

Ma si riferiscono sempre all'inchiesta Prisma, lato penale 

A possibili ripercussioni anche in Europa

O ad altro 

c'è la parte relativa agli stipendi e alla partnership con altre squadre per condizionare il mercato calciatori... lo ripeto è già apparecchiata la nostra retrocessione a fine campionato con sanzione uefa che ci bloccherà diverse finestre di mercato... se non si fallisce ne usciremo tra 5/6 anni

[Bluesjuve 1,051]

6 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Ma infatti va bene qualsiasi regola, anche il divieto di scendere in campo con la maglia a strisce bianconere, ma a patto che queste regole siano valevoli per tutti e soprattutto che partano da un periodo ben preciso senza essere retroattive. Sulle plusvalenze ci sono sentenze sportive ed ordinarie che hanno decretato in maniera chiara ed esaustiva che le plusvalenze non costituivano affatto reato (vedi il non luogo a procedere da parte del gip di Milano nel 2008 sugli scambi tra Milan ed Inter, con Galliani beccato al telefono con un suo collaboratore mentre perculava allegramente gli inquirenti su quella faccenda). Ecco, non mi pare che dal 2008 ad oggi sia cambiato nulla nei regolamenti della Figc e della UEFA su questa specifica materia.

Mi potresti girarmi un link in privato dell' intercettazione di Galliani per favore grazie 

[bianconero75 6,805]

1 minuto fa, Filippo_71 ha scritto:

Buonasera a tutti.

Vi leggo da tanto, oggi scrivo anche il mio primo post 🙂

 

La mia idea è che se fai plusvalenze assegnando valutazioni esagerate non commetti nessun reato.

Ma perchè realmente pensi che quel giocatore vale tanto e nessuno può dire quanto questo sia giusto o meno.

Se però ti fai intercettare mentre dici che le fai per sistemare i bilanci, secondo me tutto cambia.

Si fanno per quello ovvio, ma non te lo metto per iscritto e tu giudice non puoi dimostrare la falsità dell'operazione.

Ma se te lo vengo a dire io, ho idea la plusvalenza diventi strumentale ad un obbiettivo diverso dall'investire su un giovane.

Se poi sei la Juve gli hai servito sul piatto d'argento la tua testa.

Le fanno tutti certo. Ma quanti sono stati intercettati mentre parlano del motivo per cui sono state fatte ?

Mi sa solo noi.

Attendiamo le motivazioni e vi chiedo se sia plausibile questa tesi.

 

 

Bene ti sei iscritto ...

 

ma non ti sei informato prima evidentemente ....

 

perche’ ad ora non c’è nessuna intercettazione di questo tenore.

[bianconero1885 919]

1 minuto fa, Filippo_71 ha scritto:

Buonasera a tutti.

Vi leggo da tanto, oggi scrivo anche il mio primo post 🙂

 

La mia idea è che se fai plusvalenze assegnando valutazioni esagerate non commetti nessun reato.

Ma perchè realmente pensi che quel giocatore vale tanto e nessuno può dire quanto questo sia giusto o meno.

Se però ti fai intercettare mentre dici che le fai per sistemare i bilanci, secondo me tutto cambia.

Si fanno per quello ovvio, ma non te lo metto per iscritto e tu giudice non puoi dimostrare la falsità dell'operazione.

Ma se te lo vengo a dire io, ho idea la plusvalenza diventi strumentale ad un obbiettivo diverso dall'investire su un giovane.

Se poi sei la Juve gli hai servito sul piatto d'argento la tua testa.

Le fanno tutti certo. Ma quanti sono stati intercettati mentre parlano del motivo per cui sono state fatte ?

Mi sa solo noi.

Attendiamo le motivazioni e vi chiedo se sia plausibile questa tesi.

 

 

Sai perché passa il concetto che la Juve è brutta e cattiva? Che siamo sempre in mezzo alle cose losche? Perché intercettano e indagano sempre a senso unico. Vai a intercettare le altre e magari esce qualcosa di più grosso. Invece qui sempre addosso ad una squadra e poi dobbiamo sorbirci le

morali dei tifosotti delle altre squadre che vengono a scrivere qui

[AngriJuve 2,497]

Adesso, santrinoilmazzulatoro ha scritto:

Io sto rispondendo a ciò che hai scritto, per il discorso sentenza mi trovi d’accordo e se leggi lo comprendi, chi contesta la gestione e gli errori non accetta automaticamente la sentenza, questa poteva essere di condanna equa, una sanzione pecuniaria oltre a essere comminata TUTTI, se questo fosse caduto nessuno si sarebbe scandalizzato, sapevamo che comunque avevamo commesso errori, come tanti si, ma purtroppo siamo la Juventus nel bene e nel male e siamo odiati, ora il messaggio che deve passare è: chi riconosce la pessima gestione finanziaria degli ultimi anni è pro sentenza ? Mi pare un assioma difficile da tenere in piedi almeno quanto il discorso plusvalenze da parte della procura.

No no e no. E scusa se mi permetto ma sembra che tu sia molto ambiguo in queste tue spiegazioni.  Se ci davano la multa o solo 3 punti di penalità magari oggi eravamo meno disperati. Ma comunque condannati. Tu mi dici che i 15 punti non sono giusti ma che non ti saresti scandalizzato se ci avessero dato un'ammenda o qualche punticino.  Quindi stai affermando che quelli commessi per te sono reati ma che avresti dato pene più leggere. Per me non sono reati, fino a ieri sera non lo erano mai stati.  Per nessuno,  neanche per noi ad aprile figurati. Abbiamo fatto le cavie. Ancora una volta. E ancora una volta non siamo e non saremo uniti

[MatteoJuventus 4,213]

24 minuti fa, yore ha scritto:

Io sono con te, è una cosa assurda...e sono 2 discorsi slegati tra loro, il problema è che si intrecciano perchè se i nostri dirigenti non avessero fatto delle sessioni di mercato scellerate non ci sarebbe stato bisogno di fare plusvalenze senza senso, anche se è una pratica fatta da tutti, ma guarda caso se la adottiamo noi diventa un problema, e la cosa ancor più grottesca è che è un problema solo nostro....gli altri liberi di fare il cavolo che gli pare...è una cosa che mi fa uscire pazzo, perfino un bambino capirebbe che è una cosa senza senso.

L'ha capito anche Cassano