Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Ciccio900 5.361]

1 minuto fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

da quello che ho capito.... le plusvalenze essendo fittizie e non reali non potevano andare nella voce "altri ricavi"

senza quei ricavi, le perdite sarebbero state tali da rendere negativo il bilancio 2019 per 44 milioni ed il bilancio 2020 per 88 milioni

e con il patrimonio negativo non potevi iscriverti al campionato

ma questa cosa che ti dico prendila con le pinze, ci stiamo basando solo su quello che si legge in giro, senza avere gli atti davanti si va un pò a tentoni

Ma sta roba del patrimonio negativo da dove esce? No perché ci sono squadre regolarmente iscritte con 150 milioni di patrimonio negativo e bilanci in dissesto. 

[FreddieM 549]

8 minutes ago, Mai Gloria ad Appian said:

da quello che ho capito.... le plusvalenze essendo fittizie e non reali non potevano andare nella voce "altri ricavi"

senza quei ricavi, le perdite sarebbero state tali da rendere negativo il bilancio 2019 per 44 milioni ed il bilancio 2020 per 88 milioni

e con il patrimonio negativo non potevi iscriverti al campionato

ma questa cosa che ti dico prendila con le pinze, ci stiamo basando solo su quello che si legge in giro, senza avere gli atti davanti si va un pò a tentoni

Alt, frena. Se tu Procura Federale, sostieni questa tesi, allora Società che hanno il patrimonio netto negativo da svariati anni e non lo migliorano, ma lo peggiorano, vedi Inter e Roma, tu Procura Federale, mi devi spiegare perchè loro possono iscriversi e non commettono un illecito e la Juventus non può.

[davjuve 17.413]

3 minuti fa, Ciccio900 ha scritto:

Ma io ricordo la Federazione dire chiaramente di fare come diavolo pareva alle società per gli stipendi dato che non si era riusciti a trovare un accordo con la federcalciatori. Questi sono dei miserabili, stadi chiusi, campionati fermi, periodo più assurdo da 70 anni, federazione che autorizza le società a organizzarsi come gli pare per gli stipendi perché la situazione era impronosticabile e non si sapeva cosa diavolo fare, e ti contestano che hai spostato, non nascosto, spostato e PAGATO dei costi da un bilancio all'altro. Passi l'ambito penale dove ci sono regole precise, e li ci sarà un processo lungo e ingarbugliatissimo, ma l'ambito sportivo cosa diavolo c'entra in questo caso, è una vergogna.

Alla FIGC stava bene così. 

La giustizia sportiva si muove quando dall'esterno viene fuori un'inchiesta di una procura. A quel punto alla figc non va più bene e devono punirti.

 

Vi ho fatto l'esempio di Paolo Rossi. Posso farvi l'esempio di Antonio Conte assolto per il calcioscommesse, intanto s'è beccato 10 mesi poi ridotti a 4 di squalifica dalla giustizia sportiva.

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

4 minuti fa, FreddieM ha scritto:

Alt, frena. Se tu Procura Federale, sostieni questa, tesi, allora Società che hanno il patrimonio netto negativo da svariati anni e non lo migliorano, ma lo peggiorano, vedi Inter e Roma, tu Procura Federale, mi devi spiegare perchè loro possono iscriversi e non commettono un illecito e la Juventus non può.

no, credo che questa cosa sia stata scritta negli atti della Procura ordinaria di Torino

da cui poi è partito il secondo procedimento per la Juve, per il quale si attendono i possibili deferimenti

[Tiger Jack 669]

7 minuti fa, dany-aq ha scritto:

A parte che siamo in un periodo eccezionale in cui la FIGC emanò un comunicato che consentiva "accordi privati" evidentemente in deroga;

 

 

Mi ricordo anch'io che la FIGC dichiarò una cosa del genere, ma esiste qualche comunicato al riguardo?

Perchè una lettera, una dichairazione o comunque un pezzo di carta del genere secondo me andrebbe a minare parecchio le possibili accuse da un punto di vista sportivo.

Alla fine della fiera non è che hai pagato stipendi a nero, hai solo dilazionato il pagamento e la competenza di uno o due anni, firmando degli accordi ad hoc.

 Se da un punto di vista civilistico/borsistico questo puo' avere qualche rilevanza (anche se la Consob abbia chiesto e già ottenuto una modifia retroattiva dei valori di bilancio), da un punto di vista sportivo non capisco dov'è il problema, se esiste una comunicazione della FIGC che permetteve accordi privati in deroga a quanto stabilito dalle norme federali.

[Giampy88 4.869]

Comunque, fosse vera quella parte di articolo nella quale si dice che nei moduli federali non ci sono riquadri nei quali inserire gli stipendi a cui si è formalmente rinunciato, beh, renderebbe questa storia degli stipendi ancor più ridicola della faccenda delle plusvalenze, dato che è stata la federazione stessa ad autorizzare tale pratica e soprattutto dato che anche le altre società hanno fatto la stessa cosa. La Roma, che è anch'essa quotata in borsa, ha emesso un comunicato praticamente identico a quello della Juventus. Anche lì, rinuncia formale dei calciatori di quattro mensilità e poi, in base ai vari accordi da stipulare individualmente con ogni singolo calciatore, recupero di quelle cifre sotto forma di premi solo ed esclusivamente al verificarsi di determinate condizioni. 

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

5 minuti fa, Ciccio900 ha scritto:

Ma sta roba del patrimonio negativo da dove esce? No perché ci sono squadre regolarmente iscritte con 150 milioni di patrimonio negativo e bilanci in dissesto. 

sembra sia scritta negli atti di indagine della Procura ordinaria, in merito al discorso delle plusvalenze fittizie

[Dusan 4.280]

27 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

30 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Si legge così, addirittura: 

 

"Gli accordi fra la Juventus e i propri calciatori per posticipare il pagamento degli stipendi, con scritture a bilancio giudicate false dall'accusa, comprendono sia il 2020 che il 2021. Stipendi
risparmiati per il bilancio in chiusura, ma poi spalmati su quelli successivi. Accordi frutto di scritture private firmate in momenti
diversi."

 

" Ed è soprattutto la seconda scrittura che rischia di tirare in mezzo i 16 calciatori che l'hanno firmata, perché questa contiene le cosiddette "side letter", scritture non depositabili, perché nei moduli federali non è previsto il pagamento degli stipendi dei calciatori, a cui gli stessi avevano formalmente rinunciato."

altra bella inciulata in arrivo, prepariamoci

 

Ma non si diceva che c'era il consenso (non ricordo di quale organo, forse in Lega) per far cio', riguardo gli stipendi, soprattutto in periodo covid? anche perchè l'inter, e altri club hanno fatto lo stesso con lo slittamento degli stipendi.

[Ciccio900 5.361]

5 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

sembra sia scritta negli atti di indagine della Procura ordinaria, in merito al discorso delle plusvalenze fittizie

Intendo il requisito del patrimonio positivo per l'iscrizione in Serie A. Se è un requisito da qualche parte deve essere scritto, no? 

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

16 minuti fa, dany-aq ha scritto:

E allora, se fosse cosi',  figuriamoci se si poteva iscrivere l'Inda con quel bilancio che si ritrova

sicuramente....

ma credo che per la giustizia sportiva il punto non sia tanto il patrimonio netto negativo, ma l'aver presentato documentazione volta ad occultare quella situazione, o una roba del genere

cmq vedremo perchè al momento se ne sentono di ogni  

[Anakin Skywalker 1.392]

Ragazzi, si sa già quando uscirà la motivazione della sentenza?

[davjuve 17.413]

18 minuti fa, Tiger Jack ha scritto:

Mi ricordo anch'io che la FIGC dichiarò una cosa del genere, ma esiste qualche comunicato al riguardo?

Perchè una lettera, una dichairazione o comunque un pezzo di carta del genere secondo me andrebbe a minare parecchio le possibili accuse da un punto di vista sportivo.

Alla fine della fiera non è che hai pagato stipendi a nero, hai solo dilazionato il pagamento e la competenza di uno o due anni, firmando degli accordi ad hoc.

 Se da un punto di vista civilistico/borsistico questo puo' avere qualche rilevanza (anche se la Consob abbia chiesto e già ottenuto una modifia retroattiva dei valori di bilancio), da un punto di vista sportivo non capisco dov'è il problema, se esiste una comunicazione della FIGC che permetteve accordi privati in deroga a quanto stabilito dalle norme federali.

Non avete capito che possono fare la qualunque, dal fatto che ci sono migliaia di pagine dell'inchiesta Prisma. Per la giustizia sportiva se sei indagato devi essere punito, tu e della società di cui facevi le veci.

 

In un modo o nell'altro metteranno dentro la slealtà sportiva. 

[davjuve 17.413]

Adesso, davjuve ha scritto:

Non avete capito che possono fare la qualunque, dal fatto che ci sono migliaia di pagine dell'inchiesta Prisma. Per la giustizia sportiva se sei indagato devi essere punito, tu e della società di cui facevi le veci.

 

In un modo o nell'altro metteranno dentro la slealtà sportiva. 

Dopo Rossi e Conte, facciamo un altro esempio: Beppe Signori:

 

Quoto

Il successivo 9 agosto la Commissione disciplinare della Federazione Italiana Giuoco Calcio (FIGC) gli commina cinque anni di squalifica con preclusione da qualsiasi categoria o rango della Federazione

Il 9 febbraio 2015 la procura di Cremona termina le indagini e formula per lui e per i commercialisti Manlio Bruni e Francesco Giannone l'accusa di associazione a delinquere;^[48] il 7 luglio seguente la stessa procura chiede il rinvio a giudizio per Signori e altri 103 indagati.^[49] Il 15 febbraio 2020 scatta la prescrizione

l 23 febbraio 2021 arriva per lui una prima assoluzione da parte del tribunale di Piacenza, in uno dei filoni secondari dell'inchiesta, perché «il fatto non sussiste» circa la gara Piacenza-Padova del 2 ottobre 2010.^[51] Il successivo 30 marzo viene assolto anche dal tribunale di Modena, in primo grado e sempre «perché il fatto non sussiste»

In virtù del succitato iter processuale seguito dalla giustizia ordinaria, il 1º giugno 2021, a dieci anni esatti dal giorno del suo arresto, Signori viene riabilitato dalla FIGC con un provvedimento di grazia emesso dal presidente Gabriele Gravina.

Intanto si è beccato 5 anni di squalifica, così a gratis

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

37 minuti fa, davjuve ha scritto:

Alla FIGC stava bene così, l'inchiesta prisma cambia le carte in tavola. La Juve è stata penalizzata per l'inchiesta prisma, non certo per le plusvalenze.

cmq immagina se davvero a breve verranno squalificati tipo 20 calciatori per questa cosa degli stipendi....

ci rideranno appresso in ogni buco del mondo

e poi vogliono pure vendere bene i diritti della seria A....... 

[mattjuve92 7.517]

1 minuto fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

cmq immagina se davvero a breve verranno squalificati tipo 20 calciatori per questa cosa degli stipendi....

ci rideranno appresso in ogni buco del mondo

e poi voglioni pure vendere bene i diritti della seria A....... 

Squalificare i giocatori significherebbe che ci sono delle carte che provano queste cose... io preferirei che non ci sia niente da trovare o che sia come quel fogliettino denominato carta ronaldo....un conto dparare sentenze contro le plusvalenze e farlo in una manoera ridicola.. un conto e dimostrare delle cose contabili

[Stefanov96 2.293]

Cioè un giochino che muove cifre miliardarie come il calcio italiano è appeso a quattro analfabeti della procura federale (e che non devono tenere conto a nessuno delle loro decisioni. Sono onnipotenti). La vera domanda non è "come è possibile che non si accorgano del danno", la vera domanda è "come ha fatto il baraccone a reggere fino ad adesso?"

[davjuve 17.413]

Nella giustizia sportiva non esistono principi di diritto, è una punizione interna al sistema che io federazione ti infliggo per aver recato danno al sistema.

 

Tu dentro questo sistema devi stare buono e non devi fare in modo che dall'esterno degli inquirenti ordinari possano romperti le scatole e ledere l'immagine del mio sistema, se non lo fai ti punisco - non me ne frega un piffero che dopo 4 anni ti assolvono.

 

Manovra stipendi: se non ci rompono le scatole va bene così, se qualcuno da fuori ha qualcosa da dire sono cazzi tuoi. Va da sé che essendo la Juve l'unica su squadra su cui una procura può accanirsi...  (e che accanimento quella sabauda: 4 inchieste in 25 anni).

[PaulinoPogba 5.342]

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[Mai Gloria ad Appian 3.268]

4 minuti fa, mattjuve92 ha scritto:

Squalificare i giocatori significherebbe che ci sono delle carte che provano queste cose... io preferirei che non ci sia niente da trovare o che sia come quel fogliettino denominato carta ronaldo....un conto dparare sentenze contro le plusvalenze e farlo in una manoera ridicola.. un conto e dimostrare delle cose contabili

a parte l'accordo con Ronaldo, trovato ma non firmato, sembra che quegli accordi siano stati trovati in studi legali o notarili, firmati dai calciatori e dai loro agenti

e in più ci sono le dichiarazioni dei calciatori interrogati, tipo dybala o de sciglio

si legge di richiesta del Procuratore di minimo -15 punti di penalizzazione (se non di più), ammenda salatissima alla Juve (parecchie decine di milioni) e squalifica di un mese per i calciatori firmatari

[ＰＩＮＫ・MoonLight ᴳᴿᴸ 11.241]

È fondamentale stare DURI e NON accettare rinnovi! 

[zebra romana 3.909]

3 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

a parte l'accordo con Ronaldo, trovato ma non firmato, sembra che quegli accordi siano stati trovati in studi legali o notarili, firmati dai calciatori e dai loro agenti

e in più ci sono le dichiarazioni dei calciatori interrogati, tipo dybala o de sciglio

si legge di richiesta del Procuratore di minimo -15 punti di penalizzazione (se non di più), ammenda salatissima alla Juve (parecchie decine di milioni) e squalifica di un mese per i calciatori firmatari

Siccome la procura accetterà e a quel punto siamo in serie b a questo punto facciamo morire tutto il Calcio…tanto noi a quel punto saremo falliti

[…….. 688]

3 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

a parte l'accordo con Ronaldo, trovato ma non firmato, sembra che quegli accordi siano stati trovati in studi legali o notarili, firmati dai calciatori e dai loro agenti

e in più ci sono le dichiarazioni dei calciatori interrogati, tipo dybala o de sciglio

si legge di richiesta del Procuratore di minimo -15 punti di penalizzazione (se non di più), ammenda salatissima alla Juve (parecchie decine di milioni) e squalifica di un mese per i calciatori firmatari

Si ma come sono stati pagati, in nero?
mi sembra impossibile.

se esiste un bonifico, vuol dire che sono stati contabilizzati.

[ＰＩＮＫ・MoonLight ᴳᴿᴸ 11.241]

 

[Wolfman3 744]

Di hobbies ne ho tanti 

Almeno non mi.incazzo più per il calcio

 

[mattjuve92 7.517]

1 minuto fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

a parte l'accordo con Ronaldo, trovato ma non firmato, sembra che quegli accordi siano stati trovati in studi legali o notarili, firmati dai calciatori e dai loro agenti

e in più ci sono le dichiarazioni dei calciatori interrogati, tipo dybala o de sciglio

si legge di richiesta del Procuratore di minimo -15 punti di penalizzazione (se non di più), ammenda salatissima alla Juve (parecchie decine di milioni) e squalifica di un mese per i calciatori firmatari

Va be in questo caso dovessero esserci e per lo piu trovate vuol dire che siamo stati dei cretini a gestire la situazione i questo modo... e facciamo andare a nozze chi vuole rovinarci, che già cerca di farlo con sentenze assurde e con presunti reati che non esistono e non sono regolamentati se poi su cose, diciamo che sono dati di fatto,  essendo cose contabili, gli dai pure una mano, la frittata è fatta, ma io spero invece che la juve difendendosi possa dimostrare che ha fatto tutto in modo regolare...