Caso Plusvalenze: la Corte d'Appello FIGC riapre il processo e condanna la Juve a 15 punti di penalizzazione. Prosciolti tutti gli altri club

[Biagjuve 1.033]

12 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

MA scusa Kulu e Chiesa cosa c'entrano che sono venuti l'anno dopo?

Si legge così, addirittura: 

 

"Gli accordi fra la Juventus e i propri calciatori per posticipare il pagamento degli stipendi, con scritture a bilancio giudicate false dall'accusa, comprendono sia il 2020 che il 2021. Stipendi risparmiati per il bilancio in chiusura, ma poi spalmati su quelli successivi. Accordi frutto di scritture private firmate in momenti diversi."

 

" Ed è soprattutto la seconda scrittura che rischia di tirare in mezzo i 16 calciatori che l'hanno firmata, perché questa contiene le cosiddette "side letter", scritture non depositabili, perché nei moduli federali non è previsto il pagamento degli stipendi dei calciatori, a cui gli stessi avevano formalmente rinunciato."

[dany-aq 8.798]

2 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

sembrerebbe l'articolo 31

Ma no, dico per la manovra stipendi

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

1 minuto fa, dany-aq ha scritto:

Ma no, dico per la manovra stipendi

si, dovrebbe essere l'art. 31 CGS

tocca vedere quale comma ci contesteranno

[FreddieM 549]

1 hour ago, Mai Gloria ad Appian said:

Art. 31 – Violazioni in materia gestionale ed economica. 

1. Costituisce illecito amministrativo la mancata produzione, l’alterazione o la falsificazione  materiale o ideologica, anche parziale, dei documenti richiesti dagli organi di giustizia sportiva,  dalla Commissione di Vigilanza sulle Società di Calcio Professionistiche (COVISOC) e dagli altri  organi di controllo della Federazione nonché dagli organismi competenti in relazione al rilascio  delle  licenze  UEFA  e  FIGC,  ovvero  il  fornire  informazioni  mendaci,  reticenti  o  parziali.  Costituiscono altresì illecito amministrativo i comportamenti comunque diretti a eludere la  normativa federale in materia gestionale ed economica nonché la mancata esecuzione delle  decisioni  degli  organi  federali  competenti  in  materia.  Salva  l’applicazione  delle  più  gravi  sanzioni previste dalle norme in materia di licenze UEFA o da altre norme speciali, nonché  delle più gravi sanzioni che possono essere irrogate per gli altri fatti previsti dal presente  articolo, la società che commette i fatti di cui al presente comma è punibile con la sanzione  dell’ammenda con diffida. 

 
2. La società che, mediante falsificazione dei propri documenti contabili o amministrativi  ovvero  mediante  qualsiasi  altra  attività  illecita  o  elusiva,  tenta  di  ottenere  od  ottenga  l'iscrizione a una competizione cui non avrebbe potuto essere ammessa sulla base delle  disposizioni vigenti, è punita con una delle sanzioni previste dall’art. 8, comma 1, lettere g), h),  i), l).   

3. La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi,  premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da  uno  a  tre  volte  l'ammontare  illecitamente  pattuito  o  corrisposto,  cui  può  aggiungersi  la  penalizzazione di uno o più punti in classifica. 

4. La società appartenente alla Lega Nazionale Professionisti Serie A, alla Lega Nazionale  Professionisti Serie B o alla Lega Italiana Calcio Professionistico che, mediante falsificazione dei  propri documenti contabili o amministrativi, si avvale delle prestazioni di sportivi professionisti  con cui non avrebbe potuto stipulare contratti sulla base delle disposizioni federali vigenti, è  punita con la penalizzazione di uno o più punti in classifica. 

5. La violazione in ambito dilettantistico dei divieti di cui agli artt. 94, comma 1, lettera a), 94  ter,  comma  8  e  94  quinquies,  comma  9  delle  NOIF,  comporta,  oltre  alla  revoca  del  tesseramento, le seguenti sanzioni:  a) a carico della società, l'ammenda da euro 5.000,00 ad euro 20.000,00 e la penalizzazione di  punti  in  classifica  e,  nei  casi  più  gravi,  la  retrocessione  all'ultimo  posto  in  classifica  del  campionato di competenza;  b) a carico del dirigente o dei dirigenti ritenuti responsabili, l'inibizione di durata non inferiore  a due anni;  c) a carico dei tesserati, la squalifica di durata non inferiore ad un anno. 

6. Il mancato pagamento, nel termine previsto dagli artt. 94 ter, comma 11 e 94 quinquies,  comma 11 delle NOIF, delle somme accertate rispettivamente dalla Commissione Accordi  Economici della LND e dalla Commissione Accordi Economici per il calcio Femminile o dalla  Sezione vertenze economiche del Tribunale federale nazionale, comporta l’applicazione, a  carico della società responsabile, della sanzione della penalizzazione di uno o più punti in  classifica. La stessa sanzione si applica in caso di mancato pagamento, nel termine di trenta  giorni dalla comunicazione del lodo, delle somme accertate dal Collegio arbitrale della LND  per gli allenatori tesserati con società dilettantistiche. 

7. I dirigenti, i soci e non soci di cui all'art. 2, comma 2 e i collaboratori della gestione sportiva  che partecipano agli illeciti di cui ai commi precedenti, sono soggetti alla sanzione della  inibizione di durata non inferiore a sei mesi. 

 8. I tesserati che pattuiscono con la società o percepiscono comunque dalla stessa compensi,  premi o indennità in violazione delle norme federali sono soggetti alla sanzione della squalifica  di durata non inferiore a un mese. 

9.  L’inosservanza  dei  divieti  di  cui  all'art.  16  bis,  comma  1  delle  NOIF  comporta,  su  deferimento della Procura federale, le seguenti sanzioni:  a) a carico della società la penalizzazione di almeno due punti in classifica e l’ammenda nella  misura da euro 10.000,00 ad euro 50.000,00 da destinarsi alla FIGC per la cura del vivaio  nazionale;  b) a carico dei soci, anche se interposti, aventi plurime partecipazioni, la sanzione di cui all’art.  9, comma 1, lettera h), per un periodo non inferiore ad un anno. 

10. La mancata esecuzione dei contratti conclusi tra società professionistiche e tra tesserati e  società professionistiche, direttamente imputabile a una società, comporta l’applicazione a  carico della società responsabile della sanzione di cui all’art. 8, comma 1, lettera g), nella  misura di almeno un punto di penalizzazione in classifica.   11. Il mancato pagamento entro trenta giorni delle somme poste a carico di società o tesserati  dagli organi di giustizia sportiva o dai collegi arbitrali competenti ai sensi delle norme federali,  ivi inclusi quelli della Camera vertenze arbitrali, comporta, fermo l’obbligo di adempimento,  l’applicazione per le società delle sanzioni di cui all’art. 8, comma 1, lettere a), b), c), g), e in  casi particolarmente gravi o di recidiva di quelle di cui all'art. 8, comma 1, lettera h), i), l) e per  i tesserati le sanzioni di cui all’art. 9, comma 1, lettere a), b), c), d), f), g), h). 

Cosa che non può esistere perchè sappiamo dall'interrogatorio del Presidente Gravina che la Covisoc non ha mai comunicato nulla alla Federazione. Oltretutto Chinè e la Procura Federale che non divulgano, commettendo un reato dato che devono pubblicarlo e la difesa della Juventus ne ha fatto richiesta, lo scambio di Email con la Covisoc è abbastanza singolare: non è che non esiste dolo ed il Procuratore Federale non vuole tenerne conto????

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

3 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Si legge così, addirittura: 

 

"Gli accordi fra la Juventus e i propri calciatori per posticipare il pagamento degli stipendi, con scritture a bilancio giudicate false dall'accusa, comprendono sia il 2020 che il 2021. Stipendi
risparmiati per il bilancio in chiusura, ma poi spalmati su quelli successivi. Accordi frutto di scritture private firmate in momenti
diversi."

 

" Ed è soprattutto la seconda scrittura che rischia di tirare in mezzo i 16 calciatori che l'hanno firmata, perché questa contiene le cosiddette "side letter", scritture non depositabili, perché nei moduli federali non è previsto il pagamento degli stipendi dei calciatori, a cui gli stessi avevano formalmente rinunciato."

altra bella inciulata in arrivo, prepariamoci

[Coyote74 2.269]

4 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Siamo sicuri? L'accusa (secondo l'avvocato belli) vuole mettere in discussione proprio questo

E certo che vuole farlo e sono sicuro che lo farà a modo suo, visto il sistema della giustizia sportiva. Purtroppo subiremo ancora e ancora e ancora. L’unica cosa fattibile è non partecipare con i nostri soldi a questa pagliacciata. Quindi vanno disdette tutte le pay tv che trasmettono calcio.

[Street Spirit 6.423]

5 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Si legge così, addirittura: 

 

"Gli accordi fra la Juventus e i propri calciatori per posticipare il pagamento degli stipendi, con scritture a bilancio giudicate false dall'accusa, comprendono sia il 2020 che il 2021. Stipendi
risparmiati per il bilancio in chiusura, ma poi spalmati su quelli successivi. Accordi frutto di scritture private firmate in momenti
diversi."

 

" Ed è soprattutto la seconda scrittura che rischia di tirare in mezzo i 16 calciatori che l'hanno firmata, perché questa contiene le cosiddette "side letter", scritture non depositabili, perché nei moduli federali non è previsto il pagamento degli stipendi dei calciatori, a cui gli stessi avevano formalmente rinunciato."

La questione è molto ingarbugliata ma questa mi sembra una panzana, i moduli federali per il pagamento dei premi (che avrebbero sostituiti gli stipendi) esistono e vengono chiaramente nominati nella famosa carta ronaldo. Come e se siano stati depositati non è dato sapersi

 

[Giampy88 4.869]

1 minuto fa, Street Spirit ha scritto:

La questione è molto ingarbugliata ma questa mi sembra una panzana, i moduli federali per il pagamento dei premi (che avrebbero sostituiti gli stipendi) esistono e vengono chiaramente nominati nella famosa carta ronaldo. Come e se siano stati depositati non è dato sapersi

 

Ma infatti. E soprattutto non ci sarebbe di fatto tutto sto casino, dato che c'è un documento ufficiale della Figc che autorizza le società a mettersi d'accordo con i singoli calciatori circa restituzione degli emolumenti di quel periodo in cui non si è giocato. Nel caso, in assenza di una voce precisa nei moduli federali, è ovvio che io società vado di scritture private. 

[Nicola_Cesare 1.430]

8 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Si legge così, addirittura: 

 

"Gli accordi fra la Juventus e i propri calciatori per posticipare il pagamento degli stipendi, con scritture a bilancio giudicate false dall'accusa, comprendono sia il 2020 che il 2021. Stipendi risparmiati per il bilancio in chiusura, ma poi spalmati su quelli successivi. Accordi frutto di scritture private firmate in momenti diversi."

 

" Ed è soprattutto la seconda scrittura che rischia di tirare in mezzo i 16 calciatori che l'hanno firmata, perché questa contiene le cosiddette "side letter", scritture non depositabili, perché nei moduli federali non è previsto il pagamento degli stipendi dei calciatori, a cui gli stessi avevano formalmente rinunciato."

Ferma ferma, la stessa Lega serie A aveva detto ai club di gestire gli stipendi al meglio che potevano, data la situazione

[jimmyw 12.532]

23 minuti fa, davjuve ha scritto:

Arriveranno anche a richiedere la revoca del titolo 19/20 per la questione stipendi.

 

La cricca ha messo il piede sull'acceleratore. 

Ma mica l'abbiamo vinto noi il campionato del covid

 

L'ha vinto qualcun altro NON pagando gli stipendi 

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

cmq andando a vedere i componenti della Corte federale i 2 relatori Scordino e Falini sono avvocati e professori universitari, idem per il Presidente

sempre più basito, a meno che non siamo noi a vivere su Marte

[dany-aq 8.798]

21 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Si legge così, addirittura: 

 

"Gli accordi fra la Juventus e i propri calciatori per posticipare il pagamento degli stipendi, con scritture a bilancio giudicate false dall'accusa, comprendono sia il 2020 che il 2021. Stipendi risparmiati per il bilancio in chiusura, ma poi spalmati su quelli successivi. Accordi frutto di scritture private firmate in momenti diversi."

 

" Ed è soprattutto la seconda scrittura che rischia di tirare in mezzo i 16 calciatori che l'hanno firmata, perché questa contiene le cosiddette "side letter", scritture non depositabili, perché nei moduli federali non è previsto il pagamento degli stipendi dei calciatori, a cui gli stessi avevano formalmente rinunciato." 

Quindi, mi pare di capire che si tratterebbe della violazione del 3^ comma dell'art. 31

3. La società che pattuisce con i propri tesserati o corrisponde comunque loro compensi, premi o indennità in violazione delle disposizioni federali vigenti, è punita con l’ammenda da uno a  tre  volte  l'ammontare  illecitamente  pattuito  o  corrisposto,  cui  può  aggiungersi  la  penalizzazione di uno o più punti in classifica.

 

A parte che siamo in un periodo eccezionale in cui la FIGC emanò un comunicato che consentiva "accordi privati" evidentemente in deroga;

A parte che mi pare che non siamo i soli ad averlo fatto.

A parte tutto, quale sarebbe la disposizione federale violata? Un conto è l'accordo vietato, altro e lo spalmare l'effetto economico di quell'accordo su un bilancio invece che su un altro.
Non capisco, poi, perchè dovrebbero darci 15 punti di penalizzazione. Anche stavoltà rimettono in mezzo la storia dell'art. 4???

 

[RyomaNagare78 9.879]

La cosa più bella di tutto questo è che noi siamo sempre presi di mira e trattati a pesci in faccia nelle pay tv, mentre il Napoli lo esaltano, però chi gli dà da mangiare siamo soprattutto noi poiché non ho dubbi che Napoli sarà prima in classifica anche per il numero di pezzotti. Si tenessero i loro di tifosi, soddisfatti e non paganti 😂

[dany-aq 8.798]

3 minuti fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

cmq andando a vedere i componenti della Corte federale i 2 relatori Scordino e Falini sono avvocati e professori universitari, idem per il Presidente

sempre più basito, a meno che non siamo noi a vivere su Marte

Si, ma bisogna vedere per chi tifano. (intanto si dice che il figlio del Presidente sia tifosissimo della Roma...vai a sapere)

[AlDü 2.511]

firmato.

[davjuve 17.413]

10 minuti fa, Giampy88 ha scritto:

Ma infatti. E soprattutto non ci sarebbe di fatto tutto sto casino, dato che c'è un documento ufficiale della Figc che autorizza le società a mettersi d'accordo con i singoli calciatori circa restituzione degli emolumenti di quel periodo in cui non si è giocato. Nel caso, in assenza di una voce precisa nei moduli federali, è ovvio che io società vado di scritture private. 

Alla FIGC stava bene così, l'inchiesta prisma cambia le carte in tavola. La Juve è stata penalizzata per l'inchiesta prisma, non certo per le plusvalenze.

[Ciccio900 5.361]

Ma io ricordo la Federazione dire chiaramente di fare come diavolo pareva alle società per gli stipendi dato che non si era riusciti a trovare un accordo con la federcalciatori. Questi sono dei miserabili, stadi chiusi, campionati fermi, periodo più assurdo da 70 anni, federazione che autorizza le società a organizzarsi come gli pare per gli stipendi perché la situazione era impronosticabile e non si sapeva cosa diavolo fare, e ti contestano che hai spostato, non nascosto, spostato e PAGATO dei costi da un bilancio all'altro. Passi l'ambito penale dove ci sono regole precise, e li ci sarà un processo lungo e ingarbugliatissimo, ma l'ambito sportivo cosa diavolo c'entra in questo caso, è una vergogna.

[Mai Gloria ad Appian 3.268]

21 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Siamo sicuri? L'accusa (secondo l'avvocato belli) vuole mettere in discussione proprio questo

da quello che ho capito.... le plusvalenze essendo fittizie e non reali non potevano andare nella voce "altri ricavi"

senza quei ricavi, le perdite sarebbero state tali da rendere negativo il bilancio 2019 per 44 milioni ed il bilancio 2020 per 88 milioni

e con il patrimonio negativo non potevi iscriverti al campionato

ma questa cosa che ti dico prendila con le pinze, ci stiamo basando solo su quello che si legge in giro, senza avere gli atti davanti si va un pò a tentoni

[cardioane 81]

Adesso, dany-aq ha scritto:

Si, ma bisogna vedere per chi tifano. (intanto si dice che il figlio del Presidente sia tifosissimo della Roma...vai a sapere)

Quale Presidente, il nostro Ferrero?

Se per questo Scanavino dicono sia un appassionato di calcio e tifoso dei bovini.

Remeranno contro o a favore? Vedremo IO a differenza di qualche giudice sportivo voglio vedere prove di tradimento da parte loro prima di volerli mettere al rogo.

[davjuve 17.413]

Adesso, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

da quello che ho capito.... le plusvalenze essendo fittizie e non reali non potevano andare nella voce "altri ricavi"

senza quei ricavi, le perdite sarebbero state tali da rendere negativo il bilancio 2019 per 44 milioni ed il bilancio 2020 per 88 milioni

e con il patrimonio negativo non potevi iscriverti al campionato

ma questa cosa che ti dico prendila con le pinze, ci stiamo basando solo su quello che si legge in giro, senza avere gli atti davanti si va un pò a tentoni

Col pn negativo al campionato puoi iscriverti. 

[dany-aq 8.798]

1 minuto fa, Mai Gloria ad Appian ha scritto:

da quello che ho capito.... le plusvalenze essendo fittizie e non reali non potevano andare nella voce "altri ricavi"

senza quei ricavi, le perdite sarebbero state tali da rendere negativo il bilancio 2019 per 44 milioni ed il bilancio 2020 per 88 milioni

e con il patrimonio negativo non potevi iscriverti al campionato

ma questa cosa che ti dico prendila con le pinze, ci stiamo basando solo su quello che si legge in giro, senza avere gli atti davanti si va un pò a tentoni

E allora, se fosse cosi',  figuriamoci se si poteva iscrivere l'Inda con quel bilancio che si ritrova

[SimoJuventinoDoc 2.340]

50 minuti fa, MARZIANO87 ha scritto:

Stipendi

L'avevo esclusa perché per la manovra stipendi 2020 era impossibile ma per quella del 2021 in effetti la possibilità c'è. Ma c'è un però, ho letto velocemente le regole per l'iscrizione e non c'è scritto da nessuna parte che il patrimonio netto deve essere positivo. Si parla solo di indice di liquidità e indice di indebitamento al 31 marzo  ( di quali mensilità si sta parlando?)

Insomma io credo che se vogliono mandarci in B lo faranno con la somma di sanzioni e non con il singolo processo.

D'altronde i giornalisti di solito ben informati, parlano soprattutto di penalizzazione e multa salatissima.

[dany-aq 8.798]

1 minuto fa, cardioane ha scritto:

Quale Presidente, il nostro Ferrero?

Se per questo Scanavino dicono sia un appassionato di calcio e tifoso dei bovini.

Remeranno contro o a favore? Vedremo IO a differenza di qualche giudice sportivo voglio vedere prove di tradimento da parte loro prima di volerli mettere al rogo.

No, ma che Ferrero, Torsello

[davjuve 17.413]

1 minuto fa, dany-aq ha scritto:

E allora figuriamoci se si poteva iscrivere l'Inda con quel bulancio che si ritrova

Infatti ci si può iscrivere al campionato col pn negativo. Vi pare che per Roma e Inter qualcuno abbia fatto presente? Lo si può fare.

 

[Foreverbianco&nero 1.966]

17 minuti fa, Biagjuve ha scritto:

Si legge così, addirittura: 

 

"Gli accordi fra la Juventus e i propri calciatori per posticipare il pagamento degli stipendi, con scritture a bilancio giudicate false dall'accusa, comprendono sia il 2020 che il 2021. Stipendi risparmiati per il bilancio in chiusura, ma poi spalmati su quelli successivi. Accordi frutto di scritture private firmate in momenti diversi."

 

" Ed è soprattutto la seconda scrittura che rischia di tirare in mezzo i 16 calciatori che l'hanno firmata, perché questa contiene le cosiddette "side letter", scritture non depositabili, perché nei moduli federali non è previsto il pagamento degli stipendi dei calciatori, a cui gli stessi avevano formalmente rinunciato."

Ma io mi domando una cosa...Agnelli si è alzato una mattina ed a deciso di posticipare gli stipendi con blocco e matita da solo? Io ricordo che fu chiamato un pool di esperti proprio per EVITARE questa cosa...e fu' studiato appositamente una manovra per evitare di violare le regole,questo e stato detto più volte...regole che in tempo di covid potevano permettere questa cosa da quello che ricordo,io ci andrei cauto prima di condannare la Juve.