Roma - Juventus 1-0, commenti post partita

[Mich 11.330]

1 ora fa, badboy ha scritto:

Anche perchè Dybala in nazionale, ha la fila davanti pari alla posta il giorno delle pensioni.

Anche la Francia ha diverse alternative nel ruolo, nonostante ciò gioca.

 

Dybala non ha mantenuto le premesse, dispiace perché il talento c’era.

Ma Coman è un’altra roba, non è uno che appena mette il piede fuori dal campionato sviene.

[Pisogiallorosso 3.621]

7 minutes ago, Mich said:

Anche la Francia ha diverse alternative nel ruolo, nonostante ciò gioca.

 

Dybala non ha mantenuto le premesse, dispiace perché il talento c’era.

Ma Coman è un’altra roba, non è uno che appena mette il piede fuori dal campionato sviene.

dybala e coman però sono giocatori diversissimi

[bolognabianconera 201]

13 ore fa, Figio79 ha scritto:

Anche Ferguson ad un certo punto ha smesso di vincere. Gli anni passano per tutti, Lippi e Trapattoni oggi manco si reggono in piedi... Tradotto: Allegri ha vinto, ha aperto un ciclo fantastico con ls Juve, ma poi non si è più aggiornato, ha creato questo stereotipo di sé stesso che lo sta imprigionando in un modo di giocare che non funziona più. 

Non è che con De Zerbi o Juric vince la CL eh, ma almeno saremmo sicuri di assistere ad un tentativo di costruire il gioco, cosa non da poco visto lo scempio attuale 

Ci siamo già passati per i Sarri e i Pirlo. I tifosi schifavano Pirlo nonostante le cose vinte, immagina un De Zerbi se dopo 10 partite è al 5° posto. Sai del tentativo di costruire il gioco cosa se ne fa una tifoseria come la nostra? Dobbiamo prima crescere noi e dire se siamo disposti ad aspettare che un allenatore nuovo dia un'impronta di gioco. Pensa se devi aspettare due anni un Klopp. Mancini è il solo che può vincere subito, giocare bene ed ha esperienza internazionale. Tutto il resto sono salti nel buio. Senza contare che questa squadra non ha un senso logico a livello di rosa. Ed io non sono certo per continuare con Allegri. Ma di allenatori miracolosi, almeno io, non ne vedo.

[starveling 7.263]

10 ore fa, FeroceSaladino ha scritto:

Kulusevski. 

 

E Bentancur.

 

 

Ma ci sono anche altri bocciati da Allegri che altrove hanno fatto molto bene.

Bentancur ha fatto molto meglio con Allegri che con Sarri e Pirlo, ma nettamente proprio.

 

[badboy 8.191]

29 minuti fa, Mich ha scritto:

Anche la Francia ha diverse alternative nel ruolo, nonostante ciò gioca.

 

Dybala non ha mantenuto le premesse, dispiace perché il talento c’era.

Ma Coman è un’altra roba, non è uno che appena mette il piede fuori dal campionato sviene.

Mi sono espresso male, intendo la fila di migliori di lui. 

[Trezegol96 2.126]

14 ore fa, robros ha scritto:

Hai toccato il punto critico nella Juve attuale. Critico così come ce ne sono in ogni top club, in determinati momenti storici. Un tifoso della Juve, così come di altre top squadre, è esigente, è spietato, pretende. Sempre. Chi ci viene, oltre a contare i soldi, lo deve sapere, e deve dimostrare. Impermeabile alle critiche, tirando dritto, con la fiducia in sé stesso che è stimmate dei campioni. In questa dinamica, verranno purtroppo anche scaricati giocatori che faranno bene altrove, qualche bambino verrà gettato via, con un errore di valutazione, insieme all'acqua sporca. Succede, da che mondo è mondo. Dobbiamo stare tutti uniti con l'elmetto in testa, tutti. Forti delle proprie idee e sicurezze. Ma non solo i tifosi. Anche i giocatori. Quelli che ne usciranno vivi, saranno dei campioni, veri. 

La situazione che si sta creando intorno a noi però è una novità. Nel senso, nessuno ha mai scontato una squalifica a campionato in corso e così pesante per giunta. Io penso che una cosa del genere possa affossare anche la mentalità più forte, anche il giocatore più tenace e duro. Quello che ha detto Allegri nel post partita, dello sforzo mentale che stanno facendo e di come alcuni ragazzi alla fine di qualche partita fatta meno bene delle altre si sfoghi piangendo nello spogliatoio dimostra come sia difficile addirittura entrare in campo. Sanno che verranno massacrati al primo errore, sanno che devono recuperare a tutti i costi dei punti fondamentali ma non perché si sono meritati di stare dove sono, ma perché qualcun altro ce li ha messi. Anche nei giornali vedo dell'accanimento verso i nostri che mi lascia francamente allibito. Pseudo giornalisti che cercano di mettere contro i calciatori all'allenatore e viceversa. Leggo spesso del gioco di Allegri che rovina Vlahovic. Ma non leggo mai del gioco di Inzaghi che rovina Lukaku o del gioco di Pioli che rovina Leao. 

[Gengar1001 670]

Adesso, Trezegol96 ha scritto:

La situazione che si sta creando intorno a noi però è una novità. Nel senso, nessuno ha mai scontato una squalifica a campionato in corso e così pesante per giunta. Io penso che una cosa del genere possa affossare anche la mentalità più forte, anche il giocatore più tenace e duro. Quello che ha detto Allegri nel post partita, dello sforzo mentale che stanno facendo e di come alcuni ragazzi alla fine di qualche partita fatta meno bene delle altre si sfoghi piangendo nello spogliatoio dimostra come sia difficile addirittura entrare in campo. Sanno che verranno massacrati al primo errore, sanno che devono recuperare a tutti i costi dei punti fondamentali ma non perché si sono meritati di stare dove sono, ma perché qualcun altro ce li ha messi. Anche nei giornali vedo dell'accanimento verso i nostri che mi lascia francamente allibito. Pseudo giornalisti che cercano di mettere contro i calciatori all'allenatore e viceversa. Leggo spesso del gioco di Allegri che rovina Vlahovic. Ma non leggo mai del gioco di Inzaghi che rovina Lukaku o del gioco di Pioli che rovina Leao. 

Scusami se mi intrometto, ma visto che si parlava di difficoltá a livello mentale etc.. volevo dire una piccola cosa

 

Si sta facendo i complienti a Max per come sta gestendo la squadra, vero anzi verissimo... Ma ricordiamoci che Allegri é sulla nostra panchina praticamente da due stagione, e la penalizzazione é arrivata a Gennaio quindi non ci si puó sempre nascondere dietro questa scusa (non mi riferisco a te) 

La veritá é che in due stagioni non ha dato nulla alla squadra e a me non mi interessa che sia lui o un altro, ma un allenatore che guadagna 7 M, deve dare qualcosa in piú 

[Trezegol96 2.126]

2 ore fa, Mich ha scritto:

Bremer è stato messo a 3 perché come centrale dei 4 ne ha combinate di cotte e di crude.

 

Vlahovic deve cambiare squadra o la squadra deve cambiare modo di giocare.

Non puoi mettere Vlahovic davanti da solo e sperare che diventi Messi ne salti 5 e segni.

 

Perché con l’anti calcio di Allegri Vlahovic sarà sempre depotenziato.

Idem Chiesa usato come arma tattica e fuori ruolo.

Sperare che stoppi un pallone a meno di 3 metri dal corpo e riesca a passarlo ad un suo compagno senza toccarlo 10 volte lo può fare o deve cambiare allenatore e squadra?
Oppure prendere un pallone di testa e spizzarlo verso un compagno lo può fare o ha bisogno di essere allenato da gesù di nazareth per farlo? 

 

MI fa riderissimo il termine "depotenziato". Quindi secondo te un calciatore non stoppa una palla neanche a pagarlo perché l'allenatore lo depotenzia. Praticamente negli spogliatoi gli fa un incantesimo confundus e Vlahovic si scorda improvvisamente come usare i piedi?

 

Sarà forse che con la fiorentina giocava con metri di spazio e con difese meno asfissianti invece con la Juventus si trova a giocare con 3 difensori che ti marcano e le squadre che giocano in 30 metri a ridosso della propria area di rigore e ci vuole mooolta più tecnica piuttosto che buttarsi il pallone in avanti e correre.

[Foreverbianco&nero 1.132]

2 ore fa, Mich ha scritto:

Bremer è stato messo a 3 perché come centrale dei 4 ne ha combinate di cotte e di crude.

 

Vlahovic deve cambiare squadra o la squadra deve cambiare modo di giocare.

Non puoi mettere Vlahovic davanti da solo e sperare che diventi Messi ne salti 5 e segni.

 

Perché con l’anti calcio di Allegri Vlahovic sarà sempre depotenziato.

Idem Chiesa usato come arma tattica e fuori ruolo.

Se Chiesa e Vlahovic dovessero salutarci a breve mi dispiacerebbe assai...ma non saprei dargli torto.

[Dastan85 5.115]

Adesso, Foreverbianco&nero ha scritto:

Se Chiesa e Vlahovic dovessero salutarci a breve mi dispiacerebbe assai...ma non saprei dargli torto.

È così, purtroppo.

 

Se non riusciamo ad integrarli, se oltre a non vincere niente peggiorano..beh, non ha senso che rimangano.

 

Mi dispiace, perché secondo me sono il nostro futuro e non esiste che siano sacrificati loro invece dell'allenatore.

[Trezegol96 2.126]

2 minuti fa, Gengar1001 ha scritto:

Scusami se mi intrometto, ma visto che si parlava di difficoltá a livello mentale etc.. volevo dire una piccola cosa

 

Si sta facendo i complienti a Max per come sta gestendo la squadra, vero anzi verissimo... Ma ricordiamoci che Allegri é sulla nostra panchina praticamente da due stagione, e la penalizzazione é arrivata a Gennaio quindi non ci si puó sempre nascondere dietro questa scusa (non mi riferisco a te) 

La veritá é che in due stagioni non ha dato nulla alla squadra e a me non mi interessa che sia lui o un altro, ma un allenatore che guadagna 7 M, deve dare qualcosa in piú 

Di una sentenza arrivata a gennaio penso che in società lo sapevano ben prima...forse è da inizio stagione che hanno questa mannaia sopra la testa. Penso che i calciatori siano informati sui fatti dalla società anche se loro dicono di pensare esclusivamente al campo. E' anche normale.

E col senno di poi pensando all'approccio di alcune partite penso che i ragazzi sapevano molto di più di quello che succedeva fuori e molto prima che lo sapessimo noi...

 

Comunque parlando della crescita in generale, qualcosa si è visto e qualcosa no. L'anno scorso è stato avvilente ma era una squadra in transizione. Molto è cambiato a livello di rosa, molti sono andati via e quest'anno era una ripartenza. Ripartenza troncata all'inizio dagli infortuni di praticamente tutto il reparto "offensivo" della squadra (Chiesa, Vlahovic, Di Maria, Pogba). Poi quando aleggiava il loro rientro la penalizzazione. In una stagione già particolare di suo con il mondiale in mezzo e moltissimi dei nostri convocati. Crescita c'è stata? Se intendi a livello di punti c'è stata perché saremo secondi in classifica per cui rispetto agli anni passati crescita a ci sarebbe. Se ci aspettavamo crescita a livello di gioco penso che aspettarsi una squadra che gioca "a memoria" con Allegri sia utopico. E' come aspettarsi che il papa tiri un bestemmione in pubblico. Può succedere nei nostri più remoti pensieri, ma sappiamo che lo svolgimento naturale delle cose non lo prevede...

[stewie B e W 8.894]

10 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Ripeto le pressioni che ci sono al Milan sono più alte di qll del Tottenham perché il Milan ha vinto io Tottenham no...le pressioni che ci sono in tutte le big sono più alte di qll del Tottenham...il Milan è una Big anche se gioca con i pulcini così come la Juve sono squadre  che devono vincere al contrario del Tottenham che non ha la stessa storia....ecco perché i giovani fanno fatica nel Milan nella Juve...per le pressioni....

 

Il Milane ha allenate con Ibrahimovic e dopo 3 anni hanno vinto, noi le volevamo allentare con di Maria e Pogba che mezza stagione non ci sono stati...

Tonali oggi è un giocatore diverso rispetto al primo anno perché è cresciuto mentalmente, anche Locatelli sta crescendo e sarebbe cresciuto prima se di Maria e Pogba erano in campo come era in campo Ibra o giroud nel Milan...

Praticamente secondo te se oggi giocassero Ajax-City la pressione la avrebbero gli olandesi perché hanno vinto molte più Champions  

[todienomore 691]

28 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Sperare che stoppi un pallone a meno di 3 metri dal corpo e riesca a passarlo ad un suo compagno senza toccarlo 10 volte lo può fare o deve cambiare allenatore e squadra?
Oppure prendere un pallone di testa e spizzarlo verso un compagno lo può fare o ha bisogno di essere allenato da gesù di nazareth per farlo? 

 

MI fa riderissimo il termine "depotenziato". Quindi secondo te un calciatore non stoppa una palla neanche a pagarlo perché l'allenatore lo depotenzia. Praticamente negli spogliatoi gli fa un incantesimo confundus e Vlahovic si scorda improvvisamente come usare i piedi?

 

Sarà forse che con la fiorentina giocava con metri di spazio e con difese meno asfissianti invece con la Juventus si trova a giocare con 3 difensori che ti marcano e le squadre che giocano in 30 metri a ridosso della propria area di rigore e ci vuole mooolta più tecnica piuttosto che buttarsi il pallone in avanti e correre.

Se un giocatore non ha i mezzi tecnici per giocare in un certo modo, o cerca lui di migliorare tecnicamente con allenamenti mirati, o la squadra cambia gioco per sfruttare i suoi punti di forza, oppure ci si saluta e amen.

[nedved666 2.349]

1 minuto fa, todienomore ha scritto:

Se un giocatore non ha i mezzi tecnici per giocare in un certo modo, o cerca lui di migliorare tecnicamente con allenamenti mirati, o la squadra cambia gioco per sfruttare i suoi punti di forza, oppure ci si saluta e amen.

Infatti Allegri gli sta facendo fare allenamenti mirati per migliorare. 

[nedved666 2.349]

36 minuti fa, Gengar1001 ha scritto:

Scusami se mi intrometto, ma visto che si parlava di difficoltá a livello mentale etc.. volevo dire una piccola cosa

 

Si sta facendo i complienti a Max per come sta gestendo la squadra, vero anzi verissimo... Ma ricordiamoci che Allegri é sulla nostra panchina praticamente da due stagione, e la penalizzazione é arrivata a Gennaio quindi non ci si puó sempre nascondere dietro questa scusa (non mi riferisco a te) 

La veritá é che in due stagioni non ha dato nulla alla squadra e a me non mi interessa che sia lui o un altro, ma un allenatore che guadagna 7 M, deve dare qualcosa in piú 

Si ma da poco ha visto tutti a disposizione, fino a poco tempo fa giocava con le riserve. 

Pogba, Chiesa,Vlahovic, Di Maria,Cuadrado, Bonucci hanno saltato decine di partite.

Anche oggi si può dire che l'unico recuperato al 100% è Di Maria e forse Cuadrado, gli altri devono mettere minuti nelle gambe e devono essere gestiti. Chiesa non può giocare 2 partite di fila, lo stesso Di Maria alla sua età non può giocare tutte le partite per 90 minuti. Paredes non si è ambientato.

In più nella testa dei giocatori pesa la penalizzazione (Allegri ha detto che qualcuno piangeva dopo la sconfitta).

A me non piace il gioco di Allegri ma la colpa è di chi l'ha preso, ora è ridicolo che dopo ogni sconfitta arrivino gli haters trionfanti a sparare a zero (non parlo di te). Allegri resterà almeno fino a fine anno, non diventerà offensivista da un giorno all'altro, l'unica cosa che possiamo chiedere è che si faccia di tutto per vincere ogni partita. 

[Gengar1001 670]

25 minuti fa, Trezegol96 ha scritto:

Di una sentenza arrivata a gennaio penso che in società lo sapevano ben prima...forse è da inizio stagione che hanno questa mannaia sopra la testa. Penso che i calciatori siano informati sui fatti dalla società anche se loro dicono di pensare esclusivamente al campo. E' anche normale.

E col senno di poi pensando all'approccio di alcune partite penso che i ragazzi sapevano molto di più di quello che succedeva fuori e molto prima che lo sapessimo noi...

 

Comunque parlando della crescita in generale, qualcosa si è visto e qualcosa no. L'anno scorso è stato avvilente ma era una squadra in transizione. Molto è cambiato a livello di rosa, molti sono andati via e quest'anno era una ripartenza. Ripartenza troncata all'inizio dagli infortuni di praticamente tutto il reparto "offensivo" della squadra (Chiesa, Vlahovic, Di Maria, Pogba). Poi quando aleggiava il loro rientro la penalizzazione. In una stagione già particolare di suo con il mondiale in mezzo e moltissimi dei nostri convocati. Crescita c'è stata? Se intendi a livello di punti c'è stata perché saremo secondi in classifica per cui rispetto agli anni passati crescita a ci sarebbe. Se ci aspettavamo crescita a livello di gioco penso che aspettarsi una squadra che gioca "a memoria" con Allegri sia utopico. E' come aspettarsi che il papa tiri un bestemmione in pubblico. Può succedere nei nostri più remoti pensieri, ma sappiamo che lo svolgimento naturale delle cose non lo prevede...

Non posso essere d'accordo, e non mi puoi dire che si gioca in un determinato modo solo per via di un sentore di una possibile penalizzazione. La squadra non ha mostrato nessun tipo di progresso da quasi due anni e nasconderlo non ha senso. 

Se mi parli di punti, per alcuni il secondo posto viene visto come un miracolo ma alla fine saremmo a -15 dal napoli... con quella squadra é il minimo lottare per i primi 4 posti, ed essere secondi/terzi non ci vedo nulla di clamoroso, anzi ma normalitá

Il cammino in europa é stato disastroso, e non si puó dire che la colpa é stata del sentore della penalizzazione 

Ripeto un cosa, io non sono contro Allegri, ma do solo una mia opinione su quello visto in queste due stagioni 

[Andrea 11 1.324]

44 minuti fa, stewie B e W ha scritto:

Praticamente secondo te se oggi giocassero Ajax-City la pressione la avrebbero gli olandesi perché hanno vinto molte più Champions  

l'Ajax è sempre stata una squadra di talenti è molto diverso dal Milan o la Juve...se si forma una generazione forte è cavolo che ti vincono, ma non succede sempre,ti parlo in Champions...in campionato vincono sempre loro un motivo c'è... mettere a paragone city e Ajax non ha senso, in quanto una giova solo con i giovani l'altra sono 20 anni che sta ad alti livelli..ne il city ne l'Ajax puoi paragonare al Milan come storia...hai preso 2 squadre non paragonabili proprio...

[Gengar1001 670]

45 minuti fa, nedved666 ha scritto:

Si ma da poco ha visto tutti a disposizione, fino a poco tempo fa giocava con le riserve. 

Pogba, Chiesa,Vlahovic, Di Maria,Cuadrado, Bonucci hanno saltato decine di partite.

Anche oggi si può dire che l'unico recuperato al 100% è Di Maria e forse Cuadrado, gli altri devono mettere minuti nelle gambe e devono essere gestiti. Chiesa non può giocare 2 partite di fila, lo stesso Di Maria alla sua età non può giocare tutte le partite per 90 minuti. Paredes non si è ambientato.

In più nella testa dei giocatori pesa la penalizzazione (Allegri ha detto che qualcuno piangeva dopo la sconfitta).

A me non piace il gioco di Allegri ma la colpa è di chi l'ha preso, ora è ridicolo che dopo ogni sconfitta arrivino gli haters trionfanti a sparare a zero (non parlo di te). Allegri resterà almeno fino a fine anno, non diventerà offensivista da un giorno all'altro, l'unica cosa che possiamo chiedere è che si faccia di tutto per vincere ogni partita. 

Che Allegri resti fino a fine anno non ho dubbi e sicuramente é meglio cosi ormai 😉 Eh si non sono qua ad ogni sconfitta a buttare fango, ci mancherebbe, anche perché con la Roma ci sta anche. 

Il problema é la gestione dei due anni fatta da Max, che a me onestamente non é piaciuta. 

Poi che la squadra non sia stata al completo lo accetto ma non lo giustifico. Ci sono squadre che tecnicamente sono molto piú povere di noi ma che comunque riescono ad esprimere un buon calcio. Noi invece no, ci affidiamo sempre alla giocata del singolo.

[Mich 11.330]

2 ore fa, Pisogiallorosso ha scritto:

dybala e coman però sono giocatori diversissimi

Ma infatti non si parlava di caratteristiche, ma di come alcuni giovani abbiano reso molto di più lontano da Allegri.

Poi si è presa la tangente.

[prozac 742]

poi si può dire tutto quello che si vuole, ma questa roma è davvero ridicola con un fatto Q fuori da ogni senso.

Insomma, 3 pali sono sempre 3 pali, perdere contro chi ti fa 1 (uno - #u-n-o) solo tiro in porta da uno scarparo che non ha mai tirato così in vita sua e se ci riprovasse

la manderebbe per 100 volte in curva...beh significa aver trovato la dea bendata incazzata nei nostri confronti.

 

Questa roma ha un coefficiente di valore pari allo zero assoluto.

[Mich 11.330]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

Sperare che stoppi un pallone a meno di 3 metri dal corpo e riesca a passarlo ad un suo compagno senza toccarlo 10 volte lo può fare o deve cambiare allenatore e squadra

Lo ha fatto per un’intera partita, però bisogna sempre esagerare.

1 ora fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

Se Chiesa e Vlahovic dovessero salutarci a breve mi dispiacerebbe assai...ma non saprei dargli torto.

Ma lo spero per il loro bene, come per chiunque abbia un po’ di talento.

[Trezegol96 2.126]

25 minuti fa, todienomore ha scritto:

Se un giocatore non ha i mezzi tecnici per giocare in un certo modo, o cerca lui di migliorare tecnicamente con allenamenti mirati, o la squadra cambia gioco per sfruttare i suoi punti di forza, oppure ci si saluta e amen.

Si ma qua parliamo di tecnica di base. Ok, ho un centravanti veloce come Osihmen gli faccio attaccare lo spazio e glie la lancio anche lunga che lui anticipa il difensore 9 volte su 10 e sfrutto le sue caratteristiche. Questa va bene. Ma poi l'attaccante deve saper fare uno stop, dribblare un difensore, fare un anticipo di testa. Se non sai stoppare la palla, perdi tutti i contrasti, di testa non ne prendi una che gioco vuoi fare? Ti metti sulla linea di porta e aspetti che i compagni te la passano a porta vuota? 

[Mich 11.330]

1 ora fa, Trezegol96 ha scritto:

MI fa riderissimo il termine "depotenziato". Quindi secondo te un calciatore non stoppa una palla neanche a pagarlo perché l'allenatore lo depotenzia. Praticamente negli spogliatoi gli fa un incantesimo confundus e Vlahovic si scorda improvvisamente come usare i piedi

Ma com’è che i primi 6 mesi alla Juventus riusciva a fare tutto.

Perché quando contro l’Empoli decideva una gara da solo non mi venivi a parlare di calciatore che non sa stoppare il pallone ?

 

Perché la stessa sorte è capitata anche ad altri ? Tutti scarsi ?

 

[prozac 742]

5 minuti fa, Mich ha scritto:

Lo ha fatto per un’intera partita, però bisogna sempre esagerare.

 

...ha cercato di farlo..... 

[Andrea PV74 884]

22 ore fa, mauri8000 ha scritto:

 

Sì ma occhio che se anche ci togliessero la penalizzazione non darei per nulla scontata la nostra qualificazione alla Champions, che per me invece passa direttamente dalla, vittoria dell'Europa League. 

L'ideale sarebbe che non ce la togliessero e che vincessimo l'Europa League per sbattergliela in faccia, però la vedo complicata sia perché ci sono comunque 2-3 squadre forti e noi non riusciamo sempre a esprimerci al meglio, sia perché storicamente abbiamo spesso cannato le finali europee anche quando eravamo un squadrone, dopo quasi 30 anni dall'ultima vittoria europea ho perso un po' la speranza.

Diversamente con la media punti che siamo riusciti a tenere fino ad oggi in campionato, senza la penalizzazione secondo me arriveremmo quarti senza troppi patemi, come lo scorso anno più o meno