Semestrale Juventus al 31/12 con perdita di 29,5 milioni. Ricavi a 53,1 milioni, costi in diminuzione di 25 milioni

[GiuseppeA81 2.083]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Certo, eravamo anche senza champions league. È naturale che i risultati sul bilancio arrivino in ritardo rispetto alle misure. Ma quello che fece di strepitoso Marotta è cambiare il 90% dei giocatori nel giro di 4 sessioni di mercato. Un'impresa titanica. E in due anni fu scudetto. Incredibile. Bisogna avere coraggio quando si è sull'orlo del baratro. Spero che i dirigenti attuali abbiano coraggio. Non bisogna guardare in faccia a nessuno, Di Maria, Rabiot, Allegri, i tifosi...

 

Sai cosa mi spaventa veramente? Fare plusvalenze con i giovani sarebbe facilissimo. Se si muovono così siamo perduti.

Ma possiamo essere anche d'accordo, però non è che Pirlo e Buffon non li pagavano! Lo sforzo economico fu fatto pure allora, il bilancio in attivo lo portammo pagando lo stipendio anche a Tévez, ed Evra, anche facendo acquisti diciamo sbagliati come Asamoah (un po'meno) e Isla. Il bilancio non penso si sistemi con le plusvalenze, ma neanche rinunciando ai campioni, anche con stipendi elevati, ma riducendo la rosa al giusto e corrispondendo il giusto. Ad oggi le priorità sono tagliare gli inutili, sempre di un Melo parliamo, tanto per intenderci. Personalmente, ma non è detto che sia giusto, Rabiot e Di Maria li rinnoverei, sia per quello che possono dare in campo, sia per quello che possono dare nello spogliatoio (vedo analogie fra Di Maria e Pirlo ad esempio), la gente da tagliare è altra secondo me.

[Fuorionda 4.219]

Ma c'è un topic aperto sulla storia UEFA? 

 

Fonte CdS

 

 

Juventus, indagine Uefa aperta a dicembre: conferma ufficiale del club bianconero. Ecco la nota.

 

In data 1° dicembre 2022, l’UEFA Control Financial Control Body, “facendo seguito alle asserite violazioni finanziarie che sono state recentemente rese pubbliche a seguito dei procedimenti avviati dalla Consob e dalla Procura della Repubblica di Torino”, ha avviato un procedimento volto alla verifica del rispetto delle UEFA Club Licensing and Financial Fair Play Regulations – Edizione 2018. La Società presterà la massima cooperazione alla UEFA nel contesto del procedimento e fornirà ogni informazione e dato utile volto a dimostrare che la situazione economico-patrimoniale e finanziaria della Società non si è significativamente modificata rispetto a quanto riportato al CFCB nel contesto della sottoscrizione del Settlement Agreement.

[jurgen kohler 38.232]

3 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Forse si, forse no.

Bei tempi quando ci si comparava al Real... oggi chi vogliamo essere, l'Atalanta? l'Udinese?

Mah, chi avremmo comprato dal Real?

 

Siamo arrivati in finale di champions league nel 2015 spendendo due noccioline e allestendo una delle migliori rose della storia: Vidal, Pirlo, Pogba, Llorente, Barzagli, Tevez, Morata, Lichtsteiner, Evra... Bonucci e Asamoah quelli che sono costati di più. Tra l'altro quando facevamo QUEL tipo di mercato ricordo benissimo che qui dentro si giocava sulla parola Judinese... Però potremmo anche imparare dagli errori.

[Antonio79 18.109]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Questi ragionamenti eventualmente li farà un Direttore Sportivo quando finalmente si decideranno ad assumerne uno.

Adesso se fossi io a decidere farei così. Non è il campo che deve parlare, sono i contratti che devono dire quando un big deve lasciare la Juventus. Le questioni tecniche sono totalmente irrilevanti. Più tempo ci mettiamo a tornare in attivo, più tempo passerà prima che potremo tornare a vincere qualcosa.

Certo ma non possiamo continuare a vivacchiare a certe posizioni senza vincere mai il campionato. Abbiamo sponsor che ad un certo punto potrebbero stufarsi di questa situazione. Adidas ci ha riempiti di soldi quando eravamo in crescita costante, progetti che in Italia neppure sognavano le altre, sempre campioni d''Italia, mercati in Cina ed Usa che crescevano di anno in anno nel nostro segno al pari delle Academies che aprivamo in maniera costante e rilevante. Progetto stadio per Wonem ed under 19, altro centro di intrattenimento nel J Village. Eravamo in piena crescita. 

Oggi dobbiamo comunque ricordarci sempre che siamo la Juve. La strada più sicura sarebbe tagliare i costi pesanti e magari provare a fare come il Napoli quest'anno che con giovani dai costi contenuti, sta facendo meglio rispetto a quando aveva i veterani pagati 4-5 mln netti di stipendio a testa. Il problema è che il Napoli non aveva scelta dopo 3 bilanci in perdita, di cui due pesanti per i loro conti. Fosse andata male, quanto meno, sistemati i conti, avrebbero investito la prossima estate sperando di poter fare meglio. La Juve è un altro mondo. Non vince uno scudetto da 3 anni e sono tantissimi. Se tutto andrà bene, lo rivincerà dopo 4 anni e deve fare di tutto, la prossima estate per poter mettere le basi per riuscirci. Quindi un po' dovrà anche tagliare i costi, magari fare la cessione importante, ma dall'altra parte, alla fine, dovrà presentare una squadra forte e competitiva, anche mettendosi a rischio perdita importante anche fra un anno e dico a rischio ovvero se tutto dovesse girare male durante la prossima stagione. 

Si andrà certamente con ogni volontà verso un risanamento dei conti ma sarà un processo comunque aleatorio e che richiederà del tempo, legato anche ai risultati che si otterranno sul campo. In fondo il problema non è rifare un aumento di capitale da 200 mln fra 4-5 anni dopo aver perso in media 30 mln l'anno, magari 50-60 nelle stagioni peggiori, ma dover sopportare 200 mln di perdite in una sola stagione, cosa che richiederebbe aumenti di capitale più corposi e massimo ogni 2 anni.

La gestione con anche degli attivi la avremo quando cresceremo anche come sistema in Italia, ad eccezione dell'anno in cui cediamo con incassi da 100 mln e 70 di plusvalenza per un solo giocatore, nonchè dopo che avremo aggiunto l'ennesimo giovane campione alla Rosa, a costo zero e da questo punto di vista, secondo me, vedendo le nostre giovanili con diversi ragazzi interessanti che abbiamo più gli Yildiz ed i Nonge che stiamo prendendo e che prenderemo, credo che siamo messi decisamente bene.

[-Anton10- 12.713]

8 minuti fa, Fuorionda ha scritto:

La Juve ha reso pubblico in un documento che è sotto indagine per il fair Play finanziario della uefa

E’ il famoso settlement agreement siglato con l’uefa post pandemia + la nuova indagine per prisma.

 

E nella parte finale spiega che in caso che il club non adempia ai propri doveri, l’uefa etc ricorrerà ad ammende o alla limitazione della rosa nelle competizioni uefa

 

Per ora non c’entra nulla la penalizzazione.

[Fuorionda 4.219]

Si si, lo so

 

Ma è la conferma che arriveranno attacchi anche dalla UEFA 

[jurgen kohler 38.232]

4 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Ma possiamo essere anche d'accordo, però non è che Pirlo e Buffon non li pagavano! Lo sforzo economico fu fatto pure allora, il bilancio in attivo lo portammo pagando lo stipendio anche a Tévez, ed Evra, anche facendo acquisti diciamo sbagliati come Asamoah (un po'meno) e Isla. Il bilancio non penso si sistemi con le plusvalenze, ma neanche rinunciando ai campioni, anche con stipendi elevati, ma riducendo la rosa al giusto e corrispondendo il giusto. Ad oggi le priorità sono tagliare gli inutili, sempre di un Melo parliamo, tanto per intenderci. Personalmente, ma non è detto che sia giusto, Rabiot e Di Maria li rinnoverei, sia per quello che possono dare in campo, sia per quello che possono dare nello spogliatoio (vedo analogie fra Di Maria e Pirlo ad esempio), la gente da tagliare è altra secondo me.

Devi fare i conti con la realtà. A chi scade il contratto? A chi no?

Pogba resta, gli altri no. Arrivabene si è dimesso. Ora Scanavino deve trovare un DS e dargli dei limiti entro cui agire.

[-Anton10- 12.713]

2 minuti fa, Fuorionda ha scritto:

Si si, lo so

 

Ma è la conferma che arriveranno attacchi anche dalla UEFA 

Forse, chi lo sa.

Per il momento in un paese normale, la questione pluvalenze verrebbe sistemata con un nulla di fatto e restituzione dei 15 punti e l’uefa quindi non farebbe nulla.

 

Per il “problema” stipendi… È più una questione amministrativa che sportiva ormai

[bianconero75 8.034]

Sul bilancio dell’anno scorso hanno pesato le manovre stipendi … effetto della pandemia … questo ormai lo sappiamo …

 

era prevedibile un netto miglioramento … certo che una previsione di miglioramento di oltre 160 milioni in ottica annua … è tanta roba.

[Polposiscion 1.372]

1 minuto fa, jurgen kohler ha scritto:

Mah, chi avremmo comprato dal Real?

 

Siamo arrivati in finale di champions league nel 2015 spendendo due noccioline e allestendo una delle migliori rose della storia: Vidal, Pirlo, Pogba, Llorente, Barzagli, Tevez, Morata, Lichtsteiner, Evra... Bonucci e Asamoah quelli che sono costati di più. Tra l'altro quando facevamo QUEL tipo di mercato ricordo benissimo che qui dentro si giocava sulla parola Judinese... Però potremmo anche imparare dagli errori.

Ho scritto comparare.(confrontarsi)

 

Mica dico di prenderli 30enni.dico di prenderli buoni.

tra l'altro io ho sempre pensato che l'errore più grande è stato Higuain.lo definii "operazione demenziale" 

[Sugarleonard 2.943]

Il bilancio della juventus tornera' a essere sano quando sara' disinfestato dai costi relativi a quei giocatori totalmente inutili che abbiamo preso negli scambi di plusvalenze e che sono invendibili(arthur, pellegrini, marques, correia, mule', haidari ecc.....) , questo succedera' tra 2 anni.

[Dražen Petrović 11.095]

5 minuti fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Ma possiamo essere anche d'accordo, però non è che Pirlo e Buffon non li pagavano! Lo sforzo economico fu fatto pure allora, il bilancio in attivo lo portammo pagando lo stipendio anche a Tévez, ed Evra, anche facendo acquisti diciamo sbagliati come Asamoah (un po'meno) e Isla. Il bilancio non penso si sistemi con le plusvalenze, ma neanche rinunciando ai campioni, anche con stipendi elevati, ma riducendo la rosa al giusto e corrispondendo il giusto. Ad oggi le priorità sono tagliare gli inutili, sempre di un Melo parliamo, tanto per intenderci. Personalmente, ma non è detto che sia giusto, Rabiot e Di Maria li rinnoverei, sia per quello che possono dare in campo, sia per quello che possono dare nello spogliatoio (vedo analogie fra Di Maria e Pirlo ad esempio), la gente da tagliare è altra secondo me.

Kulusevski, Mckennie e Zakaria sono operazioni che con un po' di fortuna ti possono far respirare le casse e dare un minimo di manovra nel prossimo mercato. Arthur non lo considero nemmeno anche se costa un capitale. 

 

Per quanto riguarda Vlahovic non avrebbe molto senso cederlo adesso: le prestazioni sono sottodimensionate e la relativa plusvalrnza sarebbe esigua visto che è qui da solo un anno e le quote di ammortamento sono ancora alte. Parliamo pur sempre di un 2000.

[Antonio79 18.109]

4 minuti fa, Dražen Petrović ha scritto:

Di Maria e Paredes però sono giocatori che non hanno contratti lunghi e sono destinati ad andare via, Paredes al 100%.

Pogba è un operazione che semplicemente aveva troppi rischi ma almeno hai il decreto crescita a mitigare il lordo. 

Di Maria è stato, anche per età, l'occasione del momento. Per prenderne uno forte e giovane, nel ruolo, ma anche dal sicuro rendimento, avremmo dovuto spendere cifre enomri e con un bel quinquennale che, se avesse fallito, sarebbe stato un peso enorme nei prossimi anni.

Andava colta l'occasione e speriamo di averlo anche il prossimo anno. Poi, con situazione economica magari migliore, vedremo su chi investire nel ruolo o se magari fra un anno, uno come Soule possa eventualmente prenderne il posto.

Pogba è tornato a 29 anni e con 4 anni di contratto. Ovviamente senza decreto crescita non so se gli avrebbero dato 8 mln più 2 di bonus. Resta il fatto che Pogba è un campione, non certamente agli ultimi anni di carriera e che ha però gestito male l'infortunio, anche per colpa dell'imminente Mondiale. Quest'anno ormai è andato e tutto quello che di buono farà, se lo farà. sarà tanto di guadagnato. Con altri 3 anni di contratto, considerando lo spessore del giocatore in questione ed i 30 anni di vita che ha, è lecito aspettarsi che dal prossimo possa ritornare a fare la differenza e Pogba, appunto, è un campione assoluto.

Paredes si pensava potesse essere una bella occasione per il centrocampo, in un ruolo importante laddove avevamo dei validi giovani ma dove si voleva migliorare in qualità tecnica ed esperienza. Purtroppo si è rivelato un innesto non proficuo, anche per un rendimento suo non certamente ottimale ed infatti il prossimo anno saluterà senza problemi. Tornerà Rovella con un anno di serie A in più di esperienza e farà un percorso simile agli altri giovani in Rosa, magari anche più accelerato, dato che viene da una stagione in serie A disputata a livelli importanti.

[tiger man 6.979]

tutto questo conta fino ad un certo punto

con la superlega cambia tutto

[jurgen kohler 38.232]

12 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Certo ma non possiamo continuare a vivacchiare a certe posizioni senza vincere mai il campionato. Abbiamo sponsor che ad un certo punto potrebbero stufarsi di questa situazione. Adidas ci ha riempiti di soldi quando eravamo in crescita costante, progetti che in Italia neppure sognavano le altre, sempre campioni d''Italia, mercati in Cina ed Usa che crescevano di anno in anno nel nostro segno al pari delle Academies che aprivamo in maniera costante e rilevante. Progetto stadio per Wonem ed under 19, altro centro di intrattenimento nel J Village. Eravamo in piena crescita. 

Oggi dobbiamo comunque ricordarci sempre che siamo la Juve. La strada più sicura sarebbe tagliare i costi pesanti e magari provare a fare come il Napoli quest'anno che con giovani dai costi contenuti, sta facendo meglio rispetto a quando aveva i veterani pagati 4-5 mln netti di stipendio a testa. Il problema è che il Napoli non aveva scelta dopo 3 bilanci in perdita, di cui due pesanti per i loro conti. Fosse andata male, quanto meno, sistemati i conti, avrebbero investito la prossima estate sperando di poter fare meglio. La Juve è un altro mondo. Non vince uno scudetto da 3 anni e sono tantissimi. Se tutto andrà bene, lo rivincerà dopo 4 anni e deve fare di tutto, la prossima estate per poter mettere le basi per riuscirci. Quindi un po' dovrà anche tagliare i costi, magari fare la cessione importante, ma dall'altra parte, alla fine, dovrà presentare una squadra forte e competitiva, anche mettendosi a rischio perdita importante anche fra un anno e dico a rischio ovvero se tutto dovesse girare male durante la prossima stagione. 

Si andrà certamente con ogni volontà verso un risanamento dei conti ma sarà un processo comunque aleatorio e che richiederà del tempo, legato anche ai risultati che si otterranno sul campo. In fondo il problema non è rifare un aumento di capitale da 200 mln fra 4-5 anni dopo aver perso in media 30 mln l'anno, magari 50-60 nelle stagioni peggiori, ma dover sopportare 200 mln di perdite in una sola stagione, cosa che richiederebbe aumenti di capitale più corposi e massimo ogni 2 anni.

La gestione con anche degli attivi la avremo quando cresceremo anche come sistema in Italia, ad eccezione dell'anno in cui cediamo con incassi da 100 mln e 70 di plusvalenza per un solo giocatore, nonchè dopo che avremo aggiunto l'ennesimo giovane campione alla Rosa, a costo zero e da questo punto di vista, secondo me, vedendo le nostre giovanili con diversi ragazzi interessanti che abbiamo più gli Yildiz ed i Nonge che stiamo prendendo e che prenderemo, credo che siamo messi decisamente bene.

Sì, bisogna capire cos'è per te o per me una squadra forte e competitiva. A me riesce difficile che una qualunque rosa della Juventus in futuro possa fare peggio di 5 sconfitte su 6 in un girone di champions league dove c'è il Maccabi Haifa. E parlando di sponsorizzazioni certamente Adidas ha più un occhio di riguardo per la champions league che per il campionato di serie A. Quindi il danno eventualmente c'è già stato. Siamo passati da CR7 a perdere 5 partite nel girone. Non credo che rinunciare agli attuali "top player" sulla carta sia un grave problema tecnico. Io individuo in quattro nomi i giocatori irrinunciabili in questo momento: Vlahovic, Locatelli, Chiesa e Bremer. Per me i giocatori da top club sono questi, credo che il Bayern di Monaco ragionerebbe così, e fortunatamente questi giocatori hanno contratti lunghi. Attorno a questi vanno valorizzati i giovani. Gli altri sono tutti stipendi da tagliare nel giro di 2-3 sessioni di mercato. Ma in modo brutale perché solo chi anticipa i tempi brucia le tappe.

 

 

6 minuti fa, Polposiscion ha scritto:

Ho scritto comparare.(confrontarsi)

 

Mica dico di prenderli 30enni.dico di prenderli buoni.

tra l'altro io ho sempre pensato che l'errore più grande è stato Higuain.lo definii "operazione demenziale" 

Sì, precisiamo... acquistare Higuain con la plusvalenza di Pogba. Quesi soldi non andavano spesi nel mercato in quel modo. È stato un erroraccio. I costi della rosa sono lievitati in modo incontrollato.

[Antonio79 18.109]

1 minuto fa, Dražen Petrović ha scritto:

Kulusevski, Mckennie e Zakaria sono operazioni che con un po' di fortuna ti possono far respirare le casse e dare un minimo di manovra nel prossimo mercato. Arthur non lo considero nemmeno anche se costa un capitale. 

 

Per quanto riguarda Vlahovic non avrebbe molto senso cederlo adesso: le prestazioni sono sottodimensionate e la relativa plusvalrnza sarebbe esigua visto che è qui da solo un anno e le quote di ammortamento sono ancora alte. Parliamo pur sempre di un 2000.

Sì, perchè sono giovani e magari operazioni, come costi, più alla Zakaria ma ci sta che un 20-enne o poco più. come sono stati presi i primi due, che si sta mettendo in mostra, possa avere valutazioni diverse. Lo stesso Locatelli preso a 23 anni e pagato abbastanza, alla fine si sta rivelando un bel giocatore. 

Arthur si sperava potesse far meglio. Lo hanno preso per la questione Pjanic e la plusvalenza annessa, questo è vero ma oggettivamente ci si aspettava di più da Arthur. Il problema poi è che si infortuna spesso.

Vlahovic oggi non lo vendi bene. Pensa se il Napoli avesse messo sul mercato Osihmen la scorsa estate. Più di 70-80 mln non gli avrebbero offerto. Dopo questa stagione potrebbero almeno puntare, realisticamente, ai 100, meglio per loro se qualcosa in più. Poi ci sono dinamiche di mercato varie. Magari tenendo De Ligt ancora un anno, lo avremmo venduto quanto meno ai soldi spesi per comprarlo ma è stato necessario cederlo già lo scorso anno.

[Dražen Petrović 11.095]

6 minuti fa, Antonio79 ha scritto:

Sì, perchè sono giovani e magari operazioni, come costi, più alla Zakaria ma ci sta che un 20-enne o poco più. come sono stati presi i primi due, che si sta mettendo in mostra, possa avere valutazioni diverse. Lo stesso Locatelli preso a 23 anni e pagato abbastanza, alla fine si sta rivelando un bel giocatore. 

Arthur si sperava potesse far meglio. Lo hanno preso per la questione Pjanic e la plusvalenza annessa, questo è vero ma oggettivamente ci si aspettava di più da Arthur. Il problema poi è che si infortuna spesso.

Vlahovic oggi non lo vendi bene. Pensa se il Napoli avesse messo sul mercato Osihmen la scorsa estate. Più di 70-80 mln non gli avrebbero offerto. Dopo questa stagione potrebbero almeno puntare, realisticamente, ai 100, meglio per loro se qualcosa in più. Poi ci sono dinamiche di mercato varie. Magari tenendo De Ligt ancora un anno, lo avremmo venduto quanto meno ai soldi spesi per comprarlo ma è stato necessario cederlo già lo scorso anno.

De ligt hanno fatto benissimo a venderlo altroché: aveva il contratto che sarebbe scaduto entro 2 anni senza possibilità di rinnovo. Le vicende milanesi di Skriniar, Kessie e ci metto anche Leao che è un caso aperto, dimostrano che tirare troppo la corda è molto rischioso.

[SGUB 83.609]

[77luca 3.881]

cioè indebitamento finanziario netto raddoppianto nel secondo semestre 2022. 

6 mesi interessanti devono essere stati.

[garrison 45.075]

1 ora fa, ''J'' ha scritto:

Rabiot va assolutamente rinnovato. Vanno tagliati i rami secchi, non quelli che producono frutti. Follia distruggere una rosa competitiva e che ha raggiunto il proprio equilibrio tecnico\tattico in nome del bilancio. Abbiamo un capitale sociale di 130 milioni: possiamo sopportare un ulteriore anno di assestamento con una piccola perdita. Oltretutto Rabiot tra decreto crescita e parametro 0 ha un costo a bilancio relativamente accettabile

Lascia fare.

Ha bollato Rabiot come scarso tempo fa e si offende del fatto che non lo sia e/o non tutti lo ritengano tale...

[Giampy88 4.650]

49 minuti fa, Fuorionda ha scritto:

Si si, lo so

 

Ma è la conferma che arriveranno attacchi anche dalla UEFA 

Credo che l'Uefa, per non avere possibili grane in ambito di giustizia europea, aspetterà quantomeno il primo grado di giudizio della giustizia ordinaria (quindi ciaone proprio!  ), altrimenti, avessero voluto e potuto farti fuori dalle competizioni europee, lo avrebbero già fatto, dato che è da dicembre che hanno a disposizione tutti gli atti della Procura della Repubblica di Torino.

 

[''J'' 4.531]

43 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Vlahovic, Locatelli, Chiesa e Bremer.

E Rabiot

[Small Anchovy 4.907]

29,5 ce li facciamo dare da Antun.

[Halo94 1.036]

1 ora fa, jurgen kohler ha scritto:

Pogba 8 milioni netti, Di Maria 6 milioni netti, Paredes 7 milioni netti...

 

totale 50 presenze in tre in cambio di 21 milioni più tasse

 

Si poteva risparmiare tantissimo

Su pogba e paredes ok

Ma senza di maria ora chissà quanti punti in meno avresti avuto in campionato e di sicuro non saresti a quarti di Europa league 

[Rick Sanchez 1.154]

15 minuti fa, garrison ha scritto:

Lascia fare.

Ha bollato Rabiot come scarso tempo fa e si offende del fatto che non lo sia e/o non tutti lo ritengano tale...

È uno dei personaggi più curiosi del forum effettivamente. Va dritto per la sua strada senza limitarsi in nulla ma convinto di essere perennemente nella ragione.