Lazio - Juventus 2-1, commenti post partita

[the killing hand 1.529]

59 minuti fa, glc_1912 ha scritto:

Appena scritto nel topic degli highlights, per me il gol di Milinkovic-Savic è regolare. Lo sfiora appena e Sandro vola in modo ridicolo appena si rende conto che il pallone lo ha superato. 

 

Errore ridicolo del brasiliano, che sbaglia posizione e tempo di intervento.

 

Peraltro è assurdo parlare di partita falsata per quell'episodio, la abbiamo pareggiata pochi minuti dopo.

È esattamente come i pulcinella che piangono per "il giallo di Pjanic", dimenticando che DOPO quell'episodio l'inter ribalta comunque la partita, e poi noi la vinciamo segnando due gol nel finale, e quindi non ha senso considerare quell'episodio come "determinante". 

 

Peraltro, a quanto leggo, mancano almeno due gialli ai nostri (Cuadrado e Locatelli). 

Se il pallone l’aveva superato e se era cosi fuori tempo, Savic non aveva bisogno di mettergli una mano sulla schiena. La spinta con la mano per sbilanciare Sandro c’e. Accentua? Sicuramente, come il 100% dei giocatori, di tutte le squadre, nel 98% dei contatti. Se l’avesse spostato con la spalla o con l’anca, avrebbe ottenuto lo stesso risultato senza nessuna polemica. La mano sulla schiena gliela mette, si vede benissimo, fosse stato a centrocampo l’avrebbe fischiato sl 100%. Il rigore su Chiesa non c’e.

[Cuorebiancoceleste 90]

8 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

però state 3 punti sotto. sarri affossa tutti evidentemente.

Le rose non sono fatte di 11 titolari, i cambi e l'impossibilità di fare turnover quando ci sono incontri ravvicinati incidono sui risultati. Anche ieri quando le squadre hanno cominciato ad attingere dalle panchine la partita ha cambiato verso.

Sarri è bravissimo, ma di certo non cava il sangue dalle rape: l'Empoli non lo portò mica in Europa.

[Cuorebiancoceleste 90]

3 minuti fa, nubedioort ha scritto:

mi sono fermato a Sczesny / Provdel. ma chi è Provedel? E con la coda dell’occhio manca Bremer. ma pensi davvero di coglionarci? 

Mi stupisco tu sia ancora qui e fare il “saputo”. 

Provedel è uno a cui facevo campagna elettorale da molti mesi prima che entrasse in orbita Lazio, perché trovavo incredibile che fossero reclamizzati portieri che trovavo scarsi, tipo Musso, e venissero ignorati quelli bravi tipo lui.

Io non faccio il saputo, espongo le mie opinioni senza offendere nessuno.

[MassiPace73 3.285]

4 minuti fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

Le rose non sono fatte di 11 titolari, i cambi e l'impossibilità di fare turnover quando ci sono incontri ravvicinati incidono sui risultati. Anche ieri quando le squadre hanno cominciato ad attingere dalle panchine la partita ha cambiato verso.

Sarri è bravissimo, ma di certo non cava il sangue dalle rape: l'Empoli non lo portò mica in Europa.

 

la rosa con moretti illing fagioli soule barra non può essere superiore a nessuno perché non hanno mai giocato in serie A.

pogba non gioca da anni.

quindi no, se ritieni di avere questi titolari, il problema é sarri.

[Zen64 707]

24 minuti fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

 

 

Questa è una provocazione risibile, dài.

Provedel non è superiore neanche a Perin.

Poi, come ti è già stato fatto notare, se avete 8 giocatori di movimento su 10 superiori a quelli della Juve eppure avete totalizzato meno punti, per voi dovrebbe allora parlarsi di campionato semi fallimentare 

[Minor threat 13.519]

Ma perché non è ancora stato bannato il tizio laziale? 

[Mich 11.330]

1 ora fa, rossiplatiniboniek ha scritto:

L Alberto è molto più forte e determinante di Rabiot,lo è sempre stato. 

Talmente forte e determinante che non lo vuole nessuno e sta alla Lazio.

Alberto è uno dei più umorali in A, ti decide 1 gara e te ne fa giocare in 10 altre 5

[LibeLibeccio 11.151]

1 ora fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

Io francamente non capisco cosa trovi di insopportabile nella mia presenza

Niente di particolare.

È che andare a fare ironia su un forum della Juventus dopo la partita di ieri è un po’ facile.

C’eri anche dopo l’andata o la coppa Italia?

[AngriJuve 8.508]

9 minuti fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

Provedel è uno a cui facevo campagna elettorale da molti mesi prima che entrasse in orbita Lazio, perché trovavo incredibile che fossero reclamizzati portieri che trovavo scarsi, tipo Musso, e venissero ignorati quelli bravi tipo lui.

Io non faccio il saputo, espongo le mie opinioni senza offendere nessuno.

Vero che non offendi però stai monopolizzando il topic anche con cose che niente c'entrano con la partita di ieri.  

[Zen64 707]

3 minuti fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

Ci sono molte partite in cui abbiamo perso punti a causa della carenza di alternative valide, le squadre non sono fatte di 11 giocatori. 

Quindi per te Romagnoli è superiore a Bremer, Marusic è superiore a Kostic, Anderson e Zaccagni sono superiori a Di Maria e Chiesa, Immobile è superiore a Vlahovic...ok, prendo atto 

[Cuorebiancoceleste 90]

2 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Vero che non offendi però stai monopolizzando il topic anche con cose che niente c'entrano con la partita di ieri.  

Qui hai ragione, infatti volevo defilarmi un po' dalla discussione, ma il mio limite è che non riesco a non rispondere a chi mi cita 😅

[Simo78 1.096]

va bene tutto, primo tempo inguardabile e quant'altro, ma il risultato è stato palesemente falsato dall'arbitro, siamo seri. A parti invertite sarebbe stata la notizia di apertura dei tg di oggi. 

 

se alex Sandro salta in anticipo e viene anche solo sfiorato, si sbilancia e cade , è quello è danno procurato ed è sempre punibile. e poi basta vedere savic che non esulta nemmeno dai...

[Etobicoke 31]

24 minuti fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

Io di Chiesa apprezzo moltissimo il lato caratteriale, da vincente, ma tecnicamente non mi è mai piaciuto (come non mi piaceva Lavezzi, che è il calciatore a cui lo assimilo). Comunque mentre Mancini va per il mondo cercando gente con nonni italiani, io una vera nazionale te la faccio con gente che sta in A e secondo me migliore dei suoi 11 più recenti.

 

Donnarumma;

Di Lorenzo, Casale, Romagnoli, Spinazzola;

Frattesi/Barella, Fagioli, Locatelli;

Chiesa, Kean, Zaccagni.

Chiesa è fortissimo altroché 

[Cuorebiancoceleste 90]

Adesso, Zen64 ha scritto:

Quindi per te Romagnoli è superiore a Bremer, Marusic è superiore a Kostic, Anderson e Zaccagni sono superiori a Di Maria e Chiesa, Immobile è superiore a Vlahovic...ok, prendo atto 

In difesa ho provilegiato il reparto. Kostic nel 433 non farebbe il terzino, la Lazio lo scorso anno lo stava trattando in alternativa a Zaccagni

[AngriJuve 8.508]

Non è il forum Lazio questo.  Basta!  Ultimo avviso 

[ItalianJob 211]

Alex Sandro é un morto che cammina. Ieri nel primo tempo ha dimostrato come nn abbia nessun senso tenersi un ex giocatore a quelle cifre.

Poco prima del goal si é fatto bullizzare da Immobile che gli ha tirato in faccia senza che lui lo contrastasse adeguatamente. Sul goal ha difeso in maniera vergognosa sperando nel fallo. Milinkovic ha appoggiato il braccio ma un giocatore di serie A un minimo serio non sarebbe mai andato giu' in quella maniera.

Non discuto la malafede di FIGC e compagnia cantante. Tuttavia, proprio per questo, nn dovremmo - in generale - stare ad aspettare dietro che, si sa, che la cavolata capita prima o dopo. E difficilmente viene fischiata a favore. 

Per concludere Alex Sandro si é preso anche un bel giallo sul finire del tempo dopo essere stato saltato netto. Inutile.

 

[dankos2 1.524]

8 ore fa, Juvemiamor ha scritto:

Appunto perché è tutto questo che viene a noia a me e a tanti altri. Se tu ti accontenti, affari tuoi, io voglio una Juve diversa.

La Juve più o meno è sempre stata questa. Poche volte abbiamo avuto un bel gioco, ma, nonostante ciò, tante e tante volte abbiamo vinto. 

[Gidan73 6.662]

Leggo...

Milinkovic: ho fatto fallo, ma poco. L'ho detto anche all'arbitro. Ho appoggiato una mano ma non era una spinta enorme come si è buttato lui. l'hanno visto anche al var; possiamo chiuderla.

 

Dunque ha fatto fallo ma non è stato giudicato un fallo da sanzionare.

[gianmarco86 10.922]

2 ore fa, LibeLibeccio ha scritto:

Gli stessi principi? Ma dici sul serio?

Quando mai abbiamo giocato col 3511?

Nel senso che la filosofia di Allegri, a prescindere dal modulo, è sempre stata quella, più basata su un calcio di attesa che non su un gioco propositivo. Ad ogni modo abbiamo giocato col 3-5-1-1 spesso nel 2015/16 con Dybala e Mandzukic e ripeto, per quante colpe si possano dare ad Allegri, non è solo per il suo gioco se Vlahovic non rende. 

[Johan Liebert 785]

1 ora fa, Cuorebiancoceleste ha scritto:

Io di Chiesa apprezzo moltissimo il lato caratteriale, da vincente, ma tecnicamente non mi è mai piaciuto (come non mi piaceva Lavezzi, che è il calciatore a cui lo assimilo). Comunque mentre Mancini va per il mondo cercando gente con nonni italiani, io una vera nazionale te la faccio con gente che sta in A e secondo me migliore dei suoi 11 più recenti.

 

Donnarumma;

Di Lorenzo, Casale, Romagnoli, Spinazzola;

Frattesi/Barella, Fagioli, Locatelli;

Chiesa, Kean, Zaccagni.

Lavezzi mi è sempre sembrato un mezzo giocatore. Buono per quel Napoli là. Mai capito perché lo esaltassero così tanto, difatti poi al PSG ha dimostrato di essere un giocatore di medio livello.

Quello davvero forte dei 3 "tenori"  è sempre stato Cavani, come poi si è visto.

Chiesa per me è di un'altra categoria. 

Ha inciso (in maniera determinante) in una competizione internazionale, cosa che Lavezzi non ha mai fatto in carriera (nemmeno ci è andato vicino). 

Non è un funambolo alla Kvaratskhelia ma ha uno strapotere  atletico (è fisicamente un torello e ha grande strappo sul lungo) di primissimo livello, una capacità di tiro da fenomeno con entrambi i piedi (la coordinazione e la velocità di esecuzione saltano all'occhio), un buon dribbling, una tecnica più che buona ma soprattutto ha varietà di colpi notevole, che ti permette di non essere un giocatore prevedibile. 

Poi, chiaramente gli manca la tecnica di un Neymar e la creatività di un Di Maria ma è un giocatore con altre caratteristiche.

 

 

Sulla formazione dell'Italia io in difesa metterei Scalvini, il difensore italiano più forte in circolazione e l'unico con le prospettive del fuoriclasse.

Bastoni (il cartonato) è forte anche lui ma da vedere se in una difesa a 4 rende ugualmente bene.

Comunque un pacchetto di 5 centrali con Scalvini, Bastoni, Gatti, Casale e Romagnoli è ottimo, salvo sorprese future.

Terzini buoni aspettando Cambiaso, Parisi e Udogie.

A cc toglierei Locatelli da mediano e al suo posto metterei Tonali (molto più adatto) o anche Rovella. 

Locatelli il mediano centrale ad alti livelli lo può fare solo a 2, non a 3. È vero che rispetto allo scorso anno è nettamente migliorato ed oggi è uno dei migliori in Italia ma gli altri 2 mi sembrano più inquadrati in quel ruolo.

Poi, felice di ricredermi, nel caso.

Fagioli come mezzala è perfetto al posto di Verratti e ha anche prospettive migliori. L'unico vero prospetto di campione in quel ruolo che abbiamo in Italia. Altri non ne vedo.

In attacco Kean mi convince poco come prima punta, anche se non è che le alternative siano tante. 

Chiesa meglio a sinistra che a destra. 

Poi, più che Zaccagni io proverei Cancellieri. Mi dà la sensazione di "piccolo Chiesa" in certe movenze. Ha grandissimo potenziale e secondo me rispetto a Zaccagni ha molto più talento.

Lo avrei preso alla Juve la scorsa estate ma i nostri non ci hanno visto così lungo.

[blumav 967]

38 minuti fa, dankos2 ha scritto:

La Juve più o meno è sempre stata questa. Poche volte abbiamo avuto un bel gioco, ma, nonostante ciò, tante e tante volte abbiamo vinto. 

ragazzi però non modifichiamo la storia. Non c'è mai stata una Juve che abbia avuto una mentalità di questo tipo e che si difendesse praticamente a ridosso della sua area.

 

[LibeLibeccio 11.151]

29 minuti fa, gianmarco86 ha scritto:

Nel senso che la filosofia di Allegri, a prescindere dal modulo, è sempre stata quella, più basata su un calcio di attesa che non su un gioco propositivo. Ad ogni modo abbiamo giocato col 3-5-1-1 spesso nel 2015/16 con Dybala e Mandzukic e ripeto, per quante colpe si possano dare ad Allegri, non è solo per il suo gioco se Vlahovic non rende. 

Non è una questione di dare colpe.

Mandzukic come attaccante di lotta aveva un senso perché ce l'ha nelle caratteristiche. Vlahovic non ce l'ha.

Dybala giocava molto vicino al croato per beneficiare del suo lavoro sulla seconda palla, Di Maria si abbassa molto per costruire ed è sempre lontano da Vlahovic.

 

Le filosofie di calcio possono anche essere riproposte, a patto che i calciatori abbiano le stesse caratteristiche.

Mi sembra fin troppo evidente che Vlahovic non è Mandzukic per tanti motivi; che senso ha fare come se lo fosse?

Poi che per per Dusan non sia solo un problema tattico, non lo metto in dubbio...ma a fargli fare cose che non sa fare non serve a nessuno.

Piuttosto, se l'allenatore pensa (come pensano tanti qua dentro) che sia deleterio e dannoso, perché non lo mette in panchina e fa giocare gli altri?

Così è inutile per la squadra, per lui stesso e per il valore attribuitogli dalla società, che scende in maniera vertiginosa partita dopo partita.

 

Io parto dal presupposto che tutti i calciatori debbano essere sfruttati nel modo migliore.

Ed agli attaccanti della Juventus (tutti, non solo Vlahovic) questo trattamento non viene riservato. Viene riservato ai difensori, quello sì.

 

Bremer in una difesa a tre, perché a 4 soffre.

Danilo e Sandro come braccetti, perché come terzini ormai non sono più presentabili.

Posto questo, tutto il resto si adegua a quello che viene.

[gianmarco86 10.922]

8 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Non è una questione di dare colpe.

Mandzukic come attaccante di lotta aveva un senso perché ce l'ha nelle caratteristiche. Vlahovic non ce l'ha.

Dybala giocava molto vicino al croato per beneficiare del suo lavoro sulla seconda palla, Di Maria si abbassa molto per costruire ed è sempre lontano da Vlahovic.

 

Le filosofie di calcio possono anche essere riproposte, a patto che i calciatori abbiano le stesse caratteristiche.

Mi sembra fin troppo evidente che Vlahovic non è Mandzukic per tanti motivi; che senso ha fare come se lo fosse?

Poi che per per Dusan non sia solo un problema tattico, non lo metto in dubbio...ma a fargli fare cose che non sa fare non serve a nessuno.

Piuttosto, se l'allenatore pensa (come pensano tanti qua dentro) che sia deleterio e dannoso, perché non lo mette in panchina e fa giocare gli altri?

Così è inutile per la squadra, per lui stesso e per il valore attribuitogli dalla società, che scende in maniera vertiginosa partita dopo partita.

 

Io parto dal presupposto che tutti i calciatori debbano essere sfruttati nel modo migliore.

Ed agli attaccanti della Juventus (tutti, non solo Vlahovic) questo trattamento non viene riservato. Viene riservato ai difensori, quello sì.

 

Bremer in una difesa a tre, perché a 4 soffre.

Danilo e Sandro come braccetti, perché come terzini ormai non sono più presentabili.

Posto questo, tutto il resto si adegua a quello che viene.

Io oggi vedo un giocatore con delle difficoltà oggettive a fare cose che dovrebbe saper fare bene a prescindere dall'allenatore. Parlo di movimenti a smarcarsi, anticipare il difensore, gestire bene il pallone. Vlahovic quando è arrivato alla Juve non era questo e l'allenatore era sempre Allegri, oggi è un giocatore smarrito, il perchè non saprei dirlo, ma attribuire questo solo a un gioco che non ne favorisce in pieno le caratteristiche può essere solo una spiegazione parziale a mio modo di vedere.

[LibeLibeccio 11.151]

1 minuto fa, gianmarco86 ha scritto:

Io oggi vedo un giocatore con delle difficoltà oggettive a fare cose che dovrebbe saper fare bene a prescindere dall'allenatore. Parlo di movimenti a smarcarsi, anticipare il difensore, gestire bene il pallone. Vlahovic quando è arrivato alla Juve non era questo e l'allenatore era sempre Allegri, oggi è un giocatore smarrito, il perchè non saprei dirlo, ma attribuire questo solo a un gioco che non ne favorisce in pieno le caratteristiche può essere solo una spiegazione parziale a mio modo di vedere.

Vlahovic quando è arrivato alla Juve giocava quasi sempre con una punta vicino, Morata/Kean/Dybala...se non addirittura con Morata e Dybala. O Kean e Bernardeschi.

E via dicendo.

Che è un altro paio di maniche da un punto di vista tattico.

 

Poi, come t'ho detto, sicuramente Vlahovic ha altri problemi ed è entrato in una spirale negativa e che non si ferma.

 

Posto ciò, perché viene continuamente riproposto nelle medesime condizioni?

Perché non viene messo in panchina e si fa giocare chi sta meglio / chi si adatta meglio?

A chi serve 'sta cosa?

[Fox Vega 17.968]

Non c’è null'altro da aggiungere a quello che si scrive da quasi due anni, sia che si vinca sia che si perda.

Squadra desertificata nel gioco e nell’anima, senza organizzazione e affidata all’estro  dei singoli, nessuna proposta, niente coraggio, palla lasciata all’avversario senza alcun tentativo di pressing alto né verticalizzazioni quando si è in possesso.

Solo difesa bassa e palla sulle fasce per buttare cross al centro.

Ma allo juventino lobotomizzato va bene così, basta qualche corto muso consecutivo ed è felice, confermano minnesota e lui applaude anche.