GdS-CT: "Vlahovic è un rebus, segna nella Serbia soffre con la Juve. In bianconero non sta funzionando e c'è chi punta il dito su Allegri che non riesce a sfruttarlo al meglio"

[AlexLeStrange 5.454]

Segnava a Firenze, segna nella Serbia, ovunque si gioca a football

[Simo78 649]

Allegri non c'entra nulla, tant'è vero che la fase migliore in Italia Vlahovic l'ha fatta con beppe Iachini in panchina, che non è proprio Guardiola.

 

La verità è che giocare a Firenze a una cosa, nella Juve un'altra. 

 

Giocatore buono, ma molto sopravvalutato. 

[Lord Ludwig 4.194]

3 minuti fa, LiamBrady10 ha scritto:

L'hanno valorizzato??? ma de che??? Dico io... ma puoi MAI pagare uno 91.6ML dopo sole 108 presenze in serie A con miseri 49 goal all'attivo di cui 11 su rigore??!

Dai su siamo seri...ammettiamolo che Commisso si sta ancora sfregando le mani per il pacco che ci ha dato!

Mi sembra che non sia una poesia ermeneutica quel che ho scritto. ANDAVA valorizzato.

[LE6END 9.720]

Il gioco della Juve si sviluppa principalmente sulle fasce. Servirebbero più verticalizzazioni. Lui gioca spalle alla porta e non sa farlo. Secondo me si è rotto pure le scatole, basta vedere la faccia quando viene sostituito...

[Dastan85 5.116]

In questo topic si descrive una realtà parallela.

 

E si denigra il giocatore più importante della squadra (insieme a Chiesa) per giustificare l'ingiustificabile.

E cioè, un Allenatore che, oltre a non portare risultati, non valorizza i migliori giocatori della rosa.

 

E fa ridere (diciamo così) che una simile narrazione "moraleggiante" in difesa del Mister sia portata avanti da alcuni utenti che, viceversa, denigrano di continuo i suindicati calciatori.

[AlexLeStrange 5.454]

3 minuti fa, Simo78 ha scritto:

Allegri non c'entra nulla, tant'è vero che la fase migliore in Italia Vlahovic l'ha fatta con beppe Iachini in panchina, che non è proprio Guardiola.

 

La verità è che giocare a Firenze a una cosa, nella Juve un'altra. 

 

Giocatore buono, ma molto sopravvalutato. 

La Juve è piena di gente sopravvalutata, a cominciare dall'allenatore

[bianconeroavita91 52]

Secondo me la verità sta nel mezzo, il non-gioco di Allegri sicuramente lo fa soffrire, non è il tipo di attaccante che ti lega gioco e ti fa salire la squadra e quindi fa fatica. Una parte della colpa è anche sua, lo vedo troppo nervoso e frenetico nel giocare. Deve stare più sereno e fare giocate più semplici.

 

Detto ciò punterei ancora su di lui, voglio vederlo in un contesto e un tipo di gioco più consono a lui, se gli arriva un pallone buono a partita è già grasso che cola.

 

Quando inizierà a sbagliare 3 palle gol nitide a partite allora sarò il primo a criticarlo.

[Serena96 2.759]

9 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ahh, con l’Inter ha avuto una palla.

Me cojoni.

Tanta roba!

 

Per far salire la squadra occorre che un attaccante abbia subito vicino qualcuno su cui scaricare.

Ieri, in un altro thread ho mostrato diversi frame indicativi in merito.

Uno, il primo, quando con la palla rasoterra ed un compagno vicino per scaricarla di prima, andiamo in porta con due tocchi.

Gli altri, con scaldabagni a due metri da terra e spesso sulla linea laterale, dove (faticando nel ripulire la palla, cosa per cui nessuno sano di mente pensa sia il top di gamma ed a questo proposito toccherebbe chiedersi chi ha dato l’avallo per spendere 80 e passa milioni su uno monopiede e poco adatto a fare la boa) ha il difensore o i difensori sul groppone e Barella e Brozovic a raddoppiare, triplicare e chiudere le linee di scarico.

 

Ecco, toccherebbe guardarle le partite.

Basta guardare Kean e Milik che hanno le stesse difficoltà.

 

Ahhhh, avessimo Mbala Nzola…lui si che è un signor attaccante…mica come i nostri.

Ho messo solo la palla più eclatante eh, ha avuto altre due occasioni di testa dove su una è andata mollissimo e l'altra boh, ha provato ad avvitarsi in un carpiato mandandola sopra la traversa invece di andarci dritto e sbatterla in porta (giocavamo contro l'Inter eh, non il Poggibonsi, non so quante palle gol pulite ti aspetti, Dzeko, Lukaku e Lautaro in tre non ne hanno ricevuta una, per dire). 

 

Per far salire la squadra occorre anche che l'attaccante sia in grado di tenere la palla e lottare col fisico con gli avversari (Kean lo fa benissimo, Milik usa più la tecnica) così i compagni lo possono raggiungere. Poi martedì abbiamo giocato male e si puntava a sfangarla 1-0 in qualsiasi modo, ma è tutta la stagione che lui ha problemi (e se prima erano principalmente problemi di mira ma almeno segnava, ora non segna neanche più), non può giocare bene solo con la Salernitana, ha un gol su azione nell'ultimo mese e mezzo. Se Milik e Kean con uno 700 minuti in meno e l'altro più di 1000 minuti in meno hanno fatto o gli stessi o più gol su azione di lui allora il problema non può essere solo il gioco/l'allenatore. Anche Kean non ha una tecnica sopraffina, ma in campo lotta e fa i movimenti giusti.

 

C'è poi sempre la leggenda metropolitana che gli attaccanti con Allegri segnano poco quando basta dare un'occhiata veloce alle statistiche di Dybala, Tevez, Morata, Higuain, Di Maria, lo stesso Kean, per capire che non è assolutamente vero.

[Lord Ludwig 4.194]

1 minuto fa, Dastan85 ha scritto:

In questo topic si descrive una realtà parallela.

 

E si denigra il giocatore più importante della squadra (insieme a Chiesa) per giustificare l'ingiustificabile.

E cioè, un Allenatore che, oltre a non portare risultati, non valorizza i migliori giocatori della rosa.

 

E fa ridere (diciamo così) che una simile narrazione "moraleggiante" in difesa del Mister sia portata avanti da alcuni utenti che, viceversa, denigrano di continuo i suindicati calciatori.

Vedremo se a giugno inglesi, PSG, Bayern, Real ci chiederanno Chiesa e Vlahovic, oppure Allegri.

[Serena96 2.759]

7 minuti fa, juve51 ha scritto:

Se è un post per risollevare lo spirito del ragazzo (se ci legge) è un pò riuscito male e lo devi addolcire per il resto condivido tutto di quello che hai scritto.😁.

Spero che nessun tesserato della Juve legga sto forum, ci sarebbe abbastanza materiale per cancellare i social per sempre e diventare eremiti😅

[LibeLibeccio 10.054]

5 minuti fa, garrison ha scritto:

Higuain, Mandzukic, Ronaldo, Tévez, Llorente... nessuno ha sofferto particolarmente. Ed in generale gli attaccanti hanno avuto tutti ottimi rendimenti, come ad esempio Dybala che da noi segnava più che alla Roma.

Mi sembra la classica leggenda metropolitana, sinceramente.

Non conta niente quello che è stato.

Anche Vlahovic altrove segnava 42 gol in 60 partite nell'ultimo anno e mezzo alla Fiorentina.

 

Bisogna contestualizzare e ragionare da cristiani normali guardando a quello che è adesso, perché le cose non sono immutabili e si dipanano per contesti e momenti più di quanto si pensi.

 

Si può dare un giudizio sereno ed oggettivo nei confronti di un attaccante (non solo Vlahovic, ma anche Kean e Milik) che gioca prevalentemente in un 3511 e pretendere questa cosa, questa cosa e quest'altra?

[pablito77! 39.946]

6 minuti fa, garrison ha scritto:

Higuain, Mandzukic, Ronaldo, Tévez, Llorente... nessuno ha sofferto particolarmente. Ed in generale gli attaccanti hanno avuto tutti ottimi rendimenti, come ad esempio Dybala che da noi segnava più che alla Roma.

Mi sembra la classica leggenda metropolitana, sinceramente.

Onestamente quasi tutti quelli che hai citato li ho visti arrancare dopo il primo anno. Tempo di lobotomizzarli. 

 

Tevez era in un contesto da squadra col centrocampo più forte del mondo. Sarebbero andati anche col pilota automatico. 

 

Quanto a Dybala... quello che volevano mettere in croce ad ogni pallone che toccava? 

 

 

[andrea200 1.215]

1 ora fa, Andreasp__88 ha scritto:

E con la viola sembrava indiavolato.

C'è poco da analizzare, il problema è in panchina, allenatore non adatto a valorizzare gli attaccanti.

L' errore è stato prenderlo sperando di trasformarlo in un altro tipo di attaccante.

 

 

Anche Piatek fece 13 gol in 19 presenze con il Genoa, e poi.....

[-Anton10- 12.713]

13 minuti fa, Dastan85 ha scritto:

E cioè, un Allenatore che, oltre a non portare risultati, non valorizza i migliori giocatori della rosa.

Secondi in classifica con la squadra più giovane della serie A
In corsa per la coppa italia ed EL.

 

Se per portare a casa i risultati intendi vincere trofei.. Dopo 5 anni di vostre rosicate varie con sto allenatore, portate ancora un po’ di pazienza e solo questione di tempo poi si ricomincerà a vincere e ritornerete a rosicare.

 

80 milioni.

Higuain 90 milioni.

[Burning Abyss 177]

50 minuti fa, Tricarico10 ha scritto:

Come il semplice tap in da 4 metri dalla porta

 

Vero, Milik ha sbagliato un gol incredibile con l'inter, ma non è un caso che quell'occasione l'abbia avuta lui e non Vlahovic. Stessa cosa vale per Kean, anche lui a differenza del serbo riesce sempre a farsi trovare al posto giusto nel momento giusto in area, poi è Kean quindi spesso sbaglia anche davanti alla porta, non ha un tiro potente e non sa giocare di sponda, ma mi sembra che delle nostre tre punte, al momento, Vlahovic sia quello con meno senso di posizione; in area non sa dove mettersi, infatti o si fa sempre anticipare o quando tira viene spesso murato.

 

Non fraintendermi, Vlahovic è il più forte dei tre e il "gioco" di Allegri lo fa soffrire terribilmente, ma l'anno scorso, sempre con Allegri, noi giocavamo pure peggio e Vlahovic faceva comunque vedere cose straordinarie, vedasi gol con il Villareal o con il Sassuolo in Coppa Italia, gol creati dal nulla, perché da un giocatore pagato 90 milioni questo mi aspetto, chiaramente non sempre, ma ogni tanto deve dimostrare di avere una marcia in più, come sta facendo Di Maria.

Quest'anno invece tolti i 2 gol su punizione (piacevole sorpresa) vuoi per la pubalgia vuoi per colpa di Allegri, dei tre davanti è quello che sta facendo peggio per le sue capacità.

 

Togliendo i 3 rigori segnati, Vlahovic ha gli stessi gol di Kean, giocando però 1000 minuti in più (11 partite in più).

Ora, con tutto il rispetto, se riesce a fare gol Kean con Allegri, può farcela anche uno pagato 90 milioni.

Allegri è responsabile della nostra scarsa produzione offensiva e su questo ci sono pochi dubbi, ma se Kean o Milik riescono a segnare quasi i tuoi stessi gol con 10 partite giocate in meno, ecco che qualche responsabilità quest'anno ce l'ha anche Valhovic.

[LibeLibeccio 10.054]

7 minuti fa, Serena96 ha scritto:

Ho messo solo la palla più eclatante eh, ha avuto altre due occasioni di testa dove su una è andata mollissimo e l'altra boh, ha provato ad avvitarsi in un carpiato mandandola sopra la traversa invece di andarci dritto e sbatterla in porta (giocavamo contro l'Inter eh, non il Poggibonsi, non so quante palle gol pulite ti aspetti, Dzeko, Lukaku e Lautaro in tre non ne hanno ricevuta una, per dire). 

 

Per far salire la squadra occorre anche che l'attaccante sia in grado di tenere la palla e lottare col fisico con gli avversari (Kean lo fa benissimo, Milik usa più la tecnica) così i compagni lo possono raggiungere. Poi martedì abbiamo giocato male e si puntava a sfangarla 1-0 in qualsiasi modo, ma è tutta la stagione che lui ha problemi (e se prima erano principalmente problemi di mira ma almeno segnava, ora non segna neanche più), non può giocare bene solo con la Salernitana, ha un gol su azione nell'ultimo mese e mezzo. Se Milik e Kean con uno 700 minuti in meno e l'altro più di 1000 minuti in meno hanno fatto o gli stessi o più gol su azione di lui allora il problema non può essere solo il gioco/l'allenatore. Anche Kean non ha una tecnica sopraffina, ma in campo lotta e fa i movimenti giusti.

 

C'è poi sempre la leggenda metropolitana che gli attaccanti con Allegri segnano poco quando basta dare un'occhiata veloce alle statistiche di Dybala, Tevez, Morata, Higuain, Di Maria, lo stesso Kean, per capire che non è assolutamente vero.

Era una palla lunga ed abbondantemente sopra la sua testa.

Ma sei seria?

 

Leggenda metropolitana di cosa?

A me frega zero di quanto hanno segnato quegli altri nel passato, come mi frega zero se segna Vlahovic o Bremer.

Se giochi con tre punte avrai una fase offensiva, se giochi con una punta ed un 3511 ne avrai un'altra.

Se giochi con Mandzukic, Dybala ed Higuain, gli attaccanti avranno una resa. Se giochi con Vlahovic e Di Maria, blindando la difesa, gli attaccanti ne avranno un'altra.

Non mi pare un discorso difficile.

 

Quello che mi interessa (ma anche sticazzi alla fine, ognuno può tenersi le proprie idee per quanto balzane) è che nella valutazione di qualsiasi cosa venga tenuto presente il contesto e si faccia una valutazione OGGETTIVA.

 

Kean fa benissimo cosa??????

Sono piovuti e piovono insulti in continuazione anche nei confronti di Kean...che non tiene un pallone come non lo tiene Vlahovic.

Ma roba da matti.

[LiamBrady10 15.108]

2 minuti fa, Lord Ludwig ha scritto:

Vedremo se a giugno inglesi, PSG, Bayern, Real ci chiederanno Chiesa e Vlahovic, oppure Allegri.

ma che discorsi sono? lasciando stare Chiesa che deve ancora recuperare dall'infortunio, ma veramente sei della convinzione che arriveranno offerte di 50ML per il serbo??

Fosse vero (io non ci credo) gli va messo un bel fiocchetto rosso in testa e gli va portato anche in spalla! 

[Stino91 21.307]

1 ora fa, LiamBrady10 ha scritto:

 

al netto che i goal in nazionale li ha segnati contro squadre che da noi giocherebbero in serie C,

i 2 colpi di testa contro i prescritti e cartonati Milik li avrebbe buttati dentro

 

Non è riuscito a buttare dentro un pallone a mezzo metro dalla porta ma avete certezza che avrebbe segnato i due colpi di testa su due cross mosci 

[juve51 1.806]

1 minuto fa, pablito77! ha scritto:

Tevez era in un contesto da squadra col centrocampo più forte del mondo. Sarebbero andati anche col pilota automatico. 

 

Tevez era un altro giocatore, era un gran bel giocatore, con un intelligenza calcistica fuori dal normale. Il gol con il Parma resterà nella nostra storia e lì il cc non c'incastrava una mazza: fece tutto da solo

[LibeLibeccio 10.054]

9 minuti fa, bianconeroavita91 ha scritto:

Secondo me la verità sta nel mezzo, il non-gioco di Allegri sicuramente lo fa soffrire, non è il tipo di attaccante che ti lega gioco e ti fa salire la squadra e quindi fa fatica. Una parte della colpa è anche sua, lo vedo troppo nervoso e frenetico nel giocare. Deve stare più sereno e fare giocate più semplici.

 

Detto ciò punterei ancora su di lui, voglio vederlo in un contesto e un tipo di gioco più consono a lui, se gli arriva un pallone buono a partita è già grasso che cola.

 

Quando inizierà a sbagliare 3 palle gol nitide a partite allora sarò il primo a criticarlo.

C'è un barlume di lucidità in giro.

[LiamBrady10 15.108]

1 minuto fa, juve51 ha scritto:

Tevez era un altro giocatore, era un gran bel giocatore, con un intelligenza calcistica fuori dal normale. Il gol con il Parma resterà nella nostra storia e lì il cc non c'incastrava una mazza: fece tutto da solo

appunto! Come si fa a mettere sulla stessa riga Tevez con Vlahovic??!...pazzesche le cose che si leggono ormai qui dentro!  

[mattjuve92 3.463]

Non creiamo tantissimo, ma anche lui purtroppo sta evidenziando ad oggi dei limiti, non so se di testa o di tecnica, fatto sta che milik in campo ti da una pericolosità  diversa e più gioco in avanti... non so sinceramente cosa sia, sarà forse anche la voglia di fare  e dimostrare che ti porta ad essere frettoloso, poco preciso ma ad oggi non sta rendendo... dovrebbe essere il nostro centravanti di riferimento, noi critichiamo kean ma non è che stia facendo molto meglio...spero che come successo per rabiot possa crescere, se dovesse rimanere da noi

[LibeLibeccio 10.054]

5 minuti fa, Styno91 ha scritto:

Non è riuscito a buttare dentro un pallone a mezzo metro dalla porta ma avete certezza che avrebbe segnato i due colpi di testa su due cross mosci 

 

Milik ha la fantasmagorica media di un gol ogni tre partite, ma pur di spalare merdà su quello che oggi è l'obiettivo più in voga ci si inventa di tutto.

[Stino91 21.307]

1 ora fa, -Anton10- ha scritto:

Non so, domanda a Kean e Milik… Mettiamoci anche Di maria.

Non siamo secondi perché segna Tek dalla sua porta, o almeno cosi sembra.

Ma Kean e Milik dove avrebbero segnato più di Vlahovic ? Che poi quando non si vince , Kean è quello che si prende più insulti di tutti , ora che ha segnato al Verona quello da insultare è Vlahovic 

[Serena96 2.759]

Adesso, LibeLibeccio ha scritto:

Era una palla lunga ed abbondantemente sopra la sua testa.

Ma sei seria?

 

Leggenda metropolitana di cosa?

A me frega zero di quanto hanno segnato quegli altri nel passato, come mi frega zero se segna Vlahovic o Bremer.

 

Quello che mi interessa (ma anche sticazzi alla fine, ognuno può tenersi le proprie idee per quanto balzane) è che nella valutazione di qualsiasi cosa venga tenuto presente il contesto e si faccia una valutazione OGGETTIVA.

 

Kean fa benissimo cosa??????

Sono piovuti e piovono insulti in continuazione anche nei confronti di Kean...che non tiene un pallone come non lo tiene Vlahovic.

Ma roba da matti.

Vuoi una valutazione oggettiva e ti sto letteralmente dicendo che gli altri attaccanti non hanno i problemi che ha Vlahovic con lo stesso gioco, che vuoi di più? Ti ho pure detto che oggettivamente Vlahovic dovrebbe avere 20 gol perché i compagni lo hanno messo in condizioni di segnare diverse volte e lui da solo ha sbagliato, dopo gli errori continui della prima parte di stagione arriva la pubalgia (dove salta partite di campionato ma al mondiale ci va, torna e deve stare fuori di nuovo) e non so se ancora non si sia ripreso, sta di fatto che sta giocando malissimo da Salernitana-Juve anche nei fondamentali.

Kean con il fisico lavora bene quando ci si mette (10 cm e quasi 20kg in meno del serbo), non è che perché dei trogloditi lo insultavano (ma difendevano sempre altri che non si possono toccare) allora avevano ragione loro. Kean l'anno scorso era più pesante e più goffo e quest'anno invece ha lavorato su quelle cose e si vede. Se Kean fosse il titolare e stesse giocando come Vlahovic lo si vorrebbe spedire su Marte.

Altre statistiche oggettive ti dicono che quello che si dice sempre su Allegri, ovvero che il suo gioco penalizza gli attaccanti, non è vero, tutto qui.