Sporting Lisbona - Juventus 1-1, commenti post partita

[tiger man 6.999]

6 ore fa, dampyr ha scritto:

tu eri uno di quelli che quando si faceva notare l'eta' media e che si doveva investire sui giovani quando si era ancora al top 

rispondevi con un saccente "alla juve servono giocatori forti, giovani o non giovani" come se nel pianeta esistessero solo due categorie di calciatori. infatti leao c'ha messo un po ad esplodere e per te non doveva essere preso, come non sarebbe stato preso halaand dall'austria etc etc

 

ora ci regali un altra perla

leao paragonato a vlahovic

davvero devo perdere tempo a spiegarti che leao al massimo dovrebbe essere paragonato a chiesa e non a vlahovic? che leao e' giocatore da 60-70 metri palla al piede mentre vlahovic e' giocatore da ultimi 30 metri?

 

secondo te leao e' un giocatore fatto e finito? ha passato tutta la stagione con le palle in mano. ma c'e' una cosa che voi non considerate mai dall'alto del vostro pensiero rigido. leao va e parla di. pioli come un padre. mentre allegri va e parla di chiesa che vede il campo in discesa e lo usa quasi sempre (sia prima che dopo l'infortunio) a partita in coorsa perche' indisciplinato.

e vlahovic cosa dovrebbe dire? 

leao e' costato 20 milioni e uno come te non l'avrebbe mai comprato perche' vede il mondo in bianco e nero. 

io non so manco chi tu sia e non mi ricordo di aver mai parlato con te. ma può essere dimentico facilmente gli utenti amorfi. 

il concetto che esponi mi trova perfettamente d'accordo: ci vogliono giocatori forti giovani o meno; uno di 38 anni ancora forte o uno di 20 anni fortissimo non fa differenza. il problema di vlahovic non è che sia giovane è che non sia pronto!

fai tanto lo sborone con il tuo linguaggio da duro del web e confondi il concetto di pronto con il concetto di giovane.

 

leao e chiesa sono due cose distinte e separate ma se ti piace pensarlo ok. diciamo che hai ragione e ti vengo incontro così non vai in crisi esistenziale e ti faccio il discorso più semplice: leao sta anche con le palle in mano ma quando serve vedi quarto di finale di champions c'è vlahovic vedi quarto di finale di europa leagueNO

sta cosa che pioli sia un padre e allegri un gelido allenatore è nei vostri più deviati pensieri. i giocatori dicono altro

Nota finale vedo continui a rispondermi. non avevi detto che ero talmente stupido e banale più di un intelligenza artificiale?

coerenza ragazzotto che ti vedo un po in confusione

[tiger man 6.999]

5 ore fa, crava89 ha scritto:

Appunto bisogna lavorare.

Se stessero lavorando, in due anni sarebbero migliorati in qualcosa. E invece ogni partita che passa sembrano più stanchi, più spompi e più catenacciari che mai

 

 

conosciamo allegri ci ripetiamo sempre le stesse cose

[crava89 126]

Adesso, tiger man ha scritto:

conosciamo allegri ci ripetiamo sempre le stesse cose

Lo conosciamo ma allora stiamo lavorando su cosa e c’è da lavorare su cosa? 
Le prospettive di miglioramento quali sono? 
Teniamo Allegri fino a quando non becchiamo qualche fenomeno sul mercato e torniamo ad essere una squadra seria grazie ai singoli?

E se non lo troviamo? Ci rassegnamo a quello che vediamo quest’anno?

Non è polemica, chiedo a chi crede in Allegri se si aspetta un miglioramento prima o poi oppure gli va bene continuare così.

[tiger man 6.999]

Adesso, crava89 ha scritto:

Lo conosciamo ma allora stiamo lavorando su cosa e c’è da lavorare su cosa? 
Le prospettive di miglioramento quali sono? 
Teniamo Allegri fino a quando non becchiamo qualche fenomeno sul mercato e torniamo ad essere una squadra seria grazie ai singoli?

E se non lo troviamo? Ci rassegnamo a quello che vediamo quest’anno?

Non è polemica, chiedo a chi crede in Allegri se si aspetta un miglioramento prima o poi oppure gli va bene continuare così.

non viene nessuno non c'è nessuno

si deve finire la stagione

 

[OldLady1897 1.162]

Le uniche soluzioni offensive sono su palla inattiva. Altrimenti non segniamo MAI. Abbastanza preoccupante. 

[MassiPace73 3.189]

rivedendo la partita, Miretti é stato molto positivo, a parte due palle perse per un fisico ancora un po' acerbo. ma prestazione solida. bravo!

entrato Pogba la squadra é andata in affanno, é molto indietro come ritmi. 

[BiancoNero_1897 102]

E' nato prima l'uovo o la gallina? Il quesito ancestrale è sempre quello!

 

Di chi sia la colpa del fatto che facciamo ca*are non si sa; chi dice sia di Allegri, ok, allora mandiamolo via e così ricominciamo a vincere!

Purtroppo non credo sia così facile, sarebbe troppo semplice.

 

Dite che la Juventus gioca di mer*da e che la colpa è di Max; è vero ma solo in parte. 

La colpa è sempre in primo luogo dell'allenatore ma dimentichiamo che anche con Sarri non abbiamo fatto chissachè;

va bene, qualcuno dirà che i senatori gli si sono rivoltati contro e lo hanno mandato via dopo un anno soltanto.

Ma anche con Pirlo non abbiamo convinto; anche a lui non è stato dato tempo ok.

Con Conte in campionato abbiamo vinto e ok ma in Champions abbiamo sempre fatto poca strada.

Per non parlare del periodo pre Conte, ma se vogliamo anche con il tanto osannato Capello.

 

Ragazzi, facciamocene una ragione, negli ultimi anni in Champions la Juve ha sempre fatto piuttosto poco!

Almeno nel primo periodo di Allegri abbiamo detto la nostra e siamo arrivati due volte in finale;

abbiamo giocato partite toste, da squadra, battendo real e Barcellona nelle eliminatorie.

E' vero che quelle squadre erano piene di campioni ma anche un po' merito dell'allenatore sarà stato?!

 

Se guardiamo indietro, come ho già detto in qualche post, io mi ricordo una Juve che dominava soltanto nel periodo di Lippi;

prima non la seguivo quindi non posso esprimermi però se teniamo presente che abbiamo vinto soltanto 2 coppe,

vuol dire che qui il problema è atavico! Soprattutto se pensiamo a quante finali abbiamo perso!

 

Le squadre che hanno vinto sempre sono poche, il Real in testa e poi il Milan di Berluscon e poi forse il Liverpool;

lì c'era la mentalità vincente in tutto l'ambiente, dai presidenti all'ultimo magazziniere, a tutti i giocatori ovviamente.

Per vincere serve di più!

Guardate Il PSG e il City che ad oggi, ancora non hanno vinto e continuano a comprare campioni;

però gli manca quell'ambiente, quella mentalità che poche squadre hanno avuto per così molto tempo.

Anche il Siviglia se vogliamo, è una squadra che è abituata a vincere lìEuropa League, e quindi sarà tosta.

 

Secondo me è inutile ridurre tutto ad Allegri si o Allegri no.

Allegri avrà i suoi limiti ma che addirittura faccia volutamente giocare male la squadra o alcuni giocatori è assurdo.

Che un tecnico col tempo possa diventare facilmente leggibile se non si aggiorna ok;

ma che abbia totalmente disimparato il suo mestiere non lo ritengo possibile.

 

Ricostruire una squadra vincente non sarà facile, ci vorrà tempo e molto lavoro, non solo campioni e ottimi giocatori.

Bisogna ricostruire una mentalità, in tutto l'ambiente, anche nei componenti della società, per arrivare finalmente a dominare ovunque, in tutto e per tutto, su tutti i campi e in tutte le competizioni!

[Vladimiro 2.175]

2 ore fa, RamaruSeVen ha scritto:

E' indubbio che i soldi spesi sul mercato non hanno reso secondo quando ci si sarebbe aspettato e purtroppo questo si paga (in teoria pagherebbe il DS 😂).

Zakaria era l'opportunità di mercato, probabile per guadagnarci qualcosa...

Beh, se non ricordo male, Allegri in qualche intercettazione ha detto che era "Un mercato del c***o".....

C'è se non sbaglio una intercettazione in cui si dice che era un mercato dettato solo da ragioni di bilancio ( per così dire...) e non da considerazioni sportive.

Purtroppo i pochi colpi costosi alla Vlahovic sono stati fallimentari mentre le altre operazioni sono state fatte solo per altri motivi o per mettere una pezza al bilancio. 

[juventusueberalles 8.751]

22 ore fa, ciruzzo ha scritto:

Onestamente, abbiamo fatto di peggio, ieri una partita' cosi e cosi.

Sono venuti a mancare le prestazioni ,per la prima volta  tutti insieme Chiesa,Dusan e Di maria,

Si poteva e doveva fare di piu, specialmente negli ultimi 20 minuti,Allegri si sbracciava per farli uscire,,ma nn c'e stato verso...

Non deve sbracciarsi durante la partita ma provare durante la settimana…

[Lord Ludwig 4.204]

13 ore fa, tiger man ha scritto:

quando serve vedi quarto di finale di champions c'è vlahovic vedi quarto di finale di europa leagueNO

Scusa se intervengo, ma un anno fa, negli ottavi di Champions League, Vlahovic c'è stato eccome. Mi pare innegabile che ci sia un abisso tra il Vlahovic dei primi mesi da noi e quello attuale.

[IoBiancoNero 2.047]

15 ore fa, Mr. November ha scritto:

Innanzitutto stai molto calmo e se vuoi rispondere fallo in modo educato, altrimenti puoi benissimo andare oltre perche nessuno sta parlando con te nè tantomeno ti sta considerando. E probabilmente cieco lo sarai tu, visti i giudizi che dai. Non entro nemmeno nel merito, perche se per te è sempre e solo un problema di singoli, come se i nostri 40 giocatori che abbiamo da 2 anni a sta parte siano i piu scarsi del mondo, anche se si chiamano Di Maria, Chiesa, o i vari titolari di nazionali di spicco, mentre le avversarie hanno tutti fenomeni pieni di talento, non saprei nemmeno da dov cominciare per rispondere a un commento tanto fazioso, parziale ma soprattutto maleducato

Continui a spararle a vanvera.

Chiesa non è nessuno da quando si è rotto, prima invece era praticamente "l'unica soluzione". tipo nella famosa partita contro il Chelsea vinta 1-0.

 

Di Maria... Quando ha giocato bene ha cantato e ha portato la croce e anche lui è stato in quei due mesi "l'unica soluzione" (siamo dipendenti cit.) adesso sta giocando malino e si perde nella mediocrità generale.

 

Tu guarda come finiscono i nostri possessi.. vedrai che al 99% c'è un nostro errore dietro: un passaggio fuori misura, uno stop col pallone che torna indietro di 30 metri, un giocatore che si fa anticipare dall'uomo alle spalle, un cross sparato nel vuoto, un giocatore che tentenna e ci mette più di 3 secondi a disfarsi del pallone, gente che litiga con la palla, un attaccante che si fa cogliere in fuori gioco per suo palese errore. Non cito neanche gli errori alla fagioli con assistenza all'avversario.

Fai una lista di queste cose e mettici una x a fianco quando guardi una partita. E poi parliamo.

Per questi motivi non andiamo mai alla conclusione. Nel 99% dei casi. Poi ci sono pure i meriti dell'avversario (tackles, anticipi, raddoppi ecc). 

Con tutte le vacc. che scrivi, dovresti ringraziare che ti rispondo... Se preferisci ti metto tra i vipponi ignorati e passiamo oltre.

[IoBiancoNero 2.047]

23 ore fa, gianmarco86 ha scritto:

Vabbè, ci abbiamo solo vinto 5 scudetti con quel "giocatore insignificante", che con la nostra maglia ha segnato più di 100 gol. Ma chiudiamola qui altrimenti andiamo OT.

Si e l'argentina ci ha vinto un mondiale... Vabbè.

[scream for me 1.730]

Ho buttato l'occhio sulle quote di EL e vedo che ora ci danno per favoriti alla vittoria finale. Sotto di noi c'è la Roma e il Bayer e sorprendentemente (per me) all'ultimo posto il Siviglia.

[IoBiancoNero 2.047]

23 ore fa, GiuseppeA81 ha scritto:

Credo comunque che questa povertà sia accentuata dal fattore psicologico. Ieri è subentrata la paura. Nell'assedio finale non siamo riusciti più a mettere assieme 3 passaggi di fila, sbagliavano tutti ogni passaggio, ogni stop, spazzavano alla viva il parroco.

Sicuramente. 

Ma anche quello è un limite nostro eh. Se hai paura dello Sporting, che farai col Siviglia?

Poi è stato già scritto: noi abbiamo giocatori "normali" (quando non sono in modalità panico). Con i giocatori normali si vince e si perde.

Quando vanno nel panico o la stanchezza si fa sentire non combinano più nulla nemmeno un contropiede. Ci vuole un attimo di obiettività.

[Andrea 11 1.324]

19 ore fa, Amadir ha scritto:

Non sto parlando di Vlahovic in particolare, è un discorso generale.

 

Tendenzialmente si cerca di portare al tiro chi è più bravo a tirare. Non significa “giocare per lui”. Significa cercare di massimizzare la possibilità di segnare un gol. Poi ci sono attaccanti più bravi a far segnare che a segnare (Manzo) ma il mestiere della punta è buttarla dentro, non puoi considerarla alla stregua di un centrale che “tira lui o tira la punta è uguale”. Ovvio che se il centrale è piazzato meglio la passi a lui ma giocare per “liberare” al tiro chiunque è una follia. Non è giocare di squadra, è giocare a babbo.

 

Non è il numero di gol di Rabiot ad essere anormale, è il numero dei gol delle altre punte che è troppo basso.

E ripeto, se vlahovic che ha più occasioni di rabiot segna il suo stesso numero di gol calciando anche rigori e punizioni, sei sicuro sia più bravo degli altri ? Ci devi anche stare lì per segnare... vlahovic senza rigori ha 8 gol, lo stesso numero di Kean ( che ha una media gol migliore) e milik, che hanno giocato di meno...ora perché qst che sono ritenuti più scarsi hanno lo stesso numero di gol ? Hai capito ora? Vlahovic sta rendendo sotto le aspettative perché non sta reggendo mentalmente, come non hanno retto mentalmente molti giocatori che sono passati da una piccola alla Juve .. è vlahovic che deve dare di più...non è una questione tecnica

[santrinoilmazzulatoro 17.658]

Oggi ho sentito l’intervista post partita in cui ha detto che Mourinho sta facendo cose straordinarie è un giornalista portoghese gli ha detto che Mourinho ha commentato dicendo che lo Sporting meritava e ha giocato meglio della Juve, io sto atteggiamento buonista e remissivo (che si vede in campo riflesso sulla squadra) non lo sopporto più.

[dampyr 5.509]

19 hours ago, tiger man said:

io non so manco chi tu sia e non mi ricordo di aver mai parlato con te. ma può essere dimentico facilmente gli utenti amorfi. 

il concetto che esponi mi trova perfettamente d'accordo: ci vogliono giocatori forti giovani o meno; uno di 38 anni ancora forte o uno di 20 anni fortissimo non fa differenza. il problema di vlahovic non è che sia giovane è che non sia pronto!

fai tanto lo sborone con il tuo linguaggio da duro del web e confondi il concetto di pronto con il concetto di giovane.

 

leao e chiesa sono due cose distinte e separate ma se ti piace pensarlo ok. diciamo che hai ragione e ti vengo incontro così non vai in crisi esistenziale e ti faccio il discorso più semplice: leao sta anche con le palle in mano ma quando serve vedi quarto di finale di champions c'è vlahovic vedi quarto di finale di europa leagueNO

sta cosa che pioli sia un padre e allegri un gelido allenatore è nei vostri più deviati pensieri. i giocatori dicono altro

Nota finale vedo continui a rispondermi. non avevi detto che ero talmente stupido e banale più di un intelligenza artificiale?

coerenza ragazzotto che ti vedo un po in confusione

quindi secondo il tuo pensiero

 

halaand non doveva essere comprato quando era in austria perche' non era pronto, e non lo potevamo comprare dopo perche' era troppo costoso

leao di cui tanto ti bagni la bocca, non lo potevamo comprare dallo sporting perche' non era pronto, e non lo possiamo comprare adesso perche' troppo costoso

 

vista la nostra situazione finanziaria se dovessimo seguire il tuo pensiero siamo destinati a non avere grandi giocatori se non a fine carriera, e saremmo destinati ad un futuro di mediocrita'. 

 

ps: poi vabbe' leao con le palle in mano fa 4 azioni fotoniche, perche' non parliamo del leao con le palle in mano fino a due mesi fa dove c'era o non c'era era la stessa cosa?   aaaa come ci piace fare le analisi dei massimi sistemi utilizzando un solo dato.

[GiuseppeA81 2.084]

6 ore fa, IoBiancoNero ha scritto:

Sicuramente. 

Ma anche quello è un limite nostro eh. Se hai paura dello Sporting, che farai col Siviglia?

Poi è stato già scritto: noi abbiamo giocatori "normali" (quando non sono in modalità panico). Con i giocatori normali si vince e si perde.

Quando vanno nel panico o la stanchezza si fa sentire non combinano più nulla nemmeno un contropiede. Ci vuole un attimo di obiettività.

Guarda, credo sia un limite nel quale è facile incappare. Per esperienza personale, basta anche un solo evento per farti perdere sicurezza. Prima fai le cose in automatico senza pensarci, poi succede qualcosa che ti fa scattare una molla e prima di fare qualunque cosa ci pensi, pensi "non devo sbagliare", oppure "speriamo che non sbaglio", già perdi l'attimo ed in più quasi sicuramente sbagli.

[fabiotrb 784]

6 ore fa, scream for me ha scritto:

Ho buttato l'occhio sulle quote di EL e vedo che ora ci danno per favoriti alla vittoria finale. Sotto di noi c'è la Roma e il Bayer e sorprendentemente (per me) all'ultimo posto il Siviglia.

Veramente strano. Forse perché il Siviglia in campionato stenta parecchio e hanno compreso che il MU era tutto acciaccato. 

[Cipio 1.238]

Citando Gasperini: Checché se ne dica è una squadra forte.

[Juventus roni 1991 3.543]

1 hour ago, fabiotrb said:

Veramente strano. Forse perché il Siviglia in campionato stenta parecchio e hanno compreso che il MU era tutto acciaccato. 

Sporting e una squadra piu forte del Siviglia.Il  Siviglia e esperta del torneo con 6 vinte ma pure la Juve ha 4 finali e 3 vinte in questo torneo.

Il  MU ha preso dei gol  ridicoli

[Icarius 5.313]

23 ore fa, LibeLibeccio ha scritto:

Vero, ma a parità di spesa, a noi è andata male con Vlahovic ed al Napoli bene con Oshimen.

 

 

Perdonami, ma il Napoli non ha speso per Osimhen, almeno non certo quanto dichiarato visto che nella trattativa ci ha infilato ragazzini che oggi sono a Frattamaggiore e a Casoria. 

Giusto per amore della verità. 

[Tarmako78 4.323]

 

[Amadir 4.826]

7 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

E ripeto, se vlahovic che ha più occasioni di rabiot segna il suo stesso numero di gol calciando anche rigori e punizioni, sei sicuro sia più bravo degli altri ? Ci devi anche stare lì per segnare... vlahovic senza rigori ha 8 gol, lo stesso numero di Kean ( che ha una media gol migliore) e milik, che hanno giocato di meno...ora perché qst che sono ritenuti più scarsi hanno lo stesso numero di gol ? Hai capito ora? Vlahovic sta rendendo sotto le aspettative perché non sta reggendo mentalmente, come non hanno retto mentalmente molti giocatori che sono passati da una piccola alla Juve .. è vlahovic che deve dare di più...non è una questione tecnica

Vlahovic non ha più occasioni di Rabiot. Vlahovic (Milik/Kean) ha forse UNA occasione nitida a partita, in genere.

[tiger man 6.999]

3 ore fa, dampyr ha scritto:

quindi secondo il tuo pensiero

 

halaand non doveva essere comprato quando era in austria perche' non era pronto, e non lo potevamo comprare dopo perche' era troppo costoso

leao di cui tanto ti bagni la bocca, non lo potevamo comprare dallo sporting perche' non era pronto, e non lo possiamo comprare adesso perche' troppo costoso

 

vista la nostra situazione finanziaria se dovessimo seguire il tuo pensiero siamo destinati a non avere grandi giocatori se non a fine carriera, e saremmo destinati ad un futuro di mediocrita'. 

 

ps: poi vabbe' leao con le palle in mano fa 4 azioni fotoniche, perche' non parliamo del leao con le palle in mano fino a due mesi fa dove c'era o non c'era era la stessa cosa?   aaaa come ci piace fare le analisi dei massimi sistemi utilizzando un solo dato.

tu interpreti il pensiero e ti concentri poco a capire.

stai facendo un gioco di parole che somiglia tanto ad una supercazzola da conte mascetti. e parli a me di massimi sistemi?

leao quando serve gioca ed il milan vince costo 20 ml

haaland sta facendo il fenomeno costo 100 ml li vale tutti

vlahovic sparisce sempre costo 80 ml

cosa non ti è chiaro?

il mio pensiero non è non comprare i giovani, tua personale e mal effettuata deduzione

il mio pensiero è che spendiamo sistematicamente tanto per gente che non fa  la differenza o che non è pronta.

non dico sempre, ma mai una volta che la juve gioca male e che vlahovic inventi un gol. mai. non dico haaland che è una macchina da gol ma manco ad essere come leao, che seppur discontinuo, quando serve c'è.

è un dato di fatto. colpa di allegri? lo dici tu e quelli ossessionati da allegri.

oggi non vlahovic non vale neanche hubner che non aveva di certo dietro il city e modric per segnare una valanga di gol.

 

PS haaland paratici poteva prenderlo quando costava 2,5 ml «Haaland è stato vicino alla Juventus quando aveva 16-17 anni e giocava in Norvegia».