Pubblicate le motivazioni del Collegio di Garanzia del Coni sulle plusvalenze: impianto accusatorio considerato solido

[michelei 309]

1 minuto fa, VOLTA J RE ha scritto:

È semplice 1 per le plusvalenze e 1 per gli stipendi. Avremo penalizzazioni in 2 campionati diversi ergo...ovviamente 2 anni  per i quali ci qualificheremmo.

Se la Juve torna ad essere la Juve, arriva 4a anche partendo da -15

[jurgen kohler 38.232]

1 minuto fa, AngriJuve ha scritto:

Per mala gestione avrebbero dovuto condannare tutte le società di calcio professionistiche esistenti in Italia ad oggi

Sicuramente, però siamo esposti, siamo sempre la società più odiata e invidiata d'Italia. E di conseguenza un bersaglio facile per una FIGC ridicola e una giustizia sportiva che calpesta le basi del diritto.

 

Tuttavia i danni fatti dalla mala gestione sono superiori a qualsiasi penalizzazione ingiusta della giustizia sportiva. Lo dimostra il tracollo tra le finali di champions e i nove scudetti consecutivi ai quarti posti raggiunti all'ultima giornata e il non riuscire a superare da anni gli ottavi di champions league a differenza di Roma, Milan, Inter e Napoli. Non è poco...

Sì, vero... Ci si è messa la giustizia sportiva ad inventare illeciti ma riusciamo tranquillamente a farci del male da soli e ad auto eliminarci dal calcio che conta. Questo fatto non va dimenticato. Ciò non significa che la Juventus si deve difendere nei processi con la massima energia e non patteggiando nemmeno un punto di penalizzazione. 

[bianconero75 8.034]

3 minuti fa, AngriJuve ha scritto:

Per mala gestione avrebbero dovuto condannare tutte le società di calcio professionistiche esistenti in Italia ad oggi

Appunto.
 

E direi anche più pesantemente...

 

siamo al paradosso di aver trascinato per dieci anni un movimento calcistico morente, privo di liquidità e anziché ringraziarvi ci vogliono dare il colpo di grazia...
 

andando oltretutto a sindacare scelte contabili in un momento di crisi più unico che raro nella storia del mondo post industriale (il covid) ... in cui l’80% delle società calcistiche e non ... ha rischiato di chiudere.... una vigliaccheria inaudita.

[dark vdl 1.670]

13 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Le conseguenze del processo farsa della giustizia sportiva italiana sono da ricondurre però a una gestione non proprio oculata da parte della Juventus. Che la Juventus facesse mercati con soldi finti lo sapevamo e lo dicevamo tutti, che lo scambio Arthur-Pjanic fosse un errore in quanto non dettato da logiche sportive lo sapevamo e lo dicevamo tutti. Poi ci si è messo il covid a mandare per aria i bilanci, ma altri club (il solito Bayern) erano gestiti in modo talmente virtuoso che hanno chiuso i bilanci senza sofferenze anche con il covid. Forse fare la guerra al Bayern è un po' più difficile perché da sempre i bavaresi gestiscono il club in modo estremamente virtuoso e con la massima efficienza.

 

Io credo che su questo nessuno abbia dubbi, alcune plusvalenze erano palesemente gonfiate. 

Quello che però si sta contestando, credo, è il fatto che la Juve sia l'unica ad essere stata colpita, nonostante sia evidente che sia stata una pratica comune di tutte le squadre. Certo, chi più chi meno, ma di tutte le squadre. 

È un po' quello che è successo con Calciopoli: io credo che nessuno qui dentro direbbe mai che Moggi sia stato un santo, ma quello che si contesta, anche in quel caso, è la disparità di trattamento rispetto alle altre squadre. 

[luca1973 2.020]

Qui dentro tutti avvocati e giudici , danno gia le sentenze, possiamo chiudere questo topic, se lo dicono gli espertoni del forum posso gia' pensare alla stagione 2025/2026

[starveling 7.264]

Sarà -14

[DennyBoy 1.460]

3 minuti fa, VOLTA J RE ha scritto:

È semplice 1 per le plusvalenze e 1 per gli stipendi. Avremo penalizzazioni in 2 campionati diversi ergo...ovviamente 2 anni  per i quali ci qualificheremmo.

Esattamente! Dall'inizio la mafia calcio voleva organizzare quest'imboscata e ci riuscirà  doppia penalizzazione in due campionati diversi e noi 2 anni senza poter partecipare alle coppe!

Danno d'immagine, perdita economica, vendita di qualche giocatore buono che abbiamo=ridimensionamento totale di una società già allo sbaraglio.

 

 

[bianconero75 8.034]

5 minuti fa, Cro88 ha scritto:

Perez essendo presidente del Real sapeva di essere intoccabile. Agnelli era presidente della Juve, la squadra meno intoccabile di tutte ed ha voluto fare tutto questo mettendo a rischio la Juve stessa, convinto(non so come) che ne sarebbe uscito indenne. Quando ti butti in queste iniziative è sempre bene pensare di tutelarsi al massimo, altrimenti metti a rischio la tua "azienda" per tue scelte coraggiosi(direi anche arroganti). 

Vero ...

 

ma è un principio che in un mondo “giusto” non può passare... 

 

anche i prigionieri politici a Mosca ... potevano fare e dire cose diverse ... ma non per questo si giustifica il torturatore e si addita il torturato.

[Gion Gis Kann 10.090]

 

 

 

a questo punto la strada è solo una

 

...presentare entro questa settimana denuncia al tribunale ordinario...quello vero...tendente ad ottenere una sospensione del campionato e bloccare tutto.

 

 

non può una società quotata in borsa che fattura milioni farsi arrecare tutti questi danni per una cosa che fanno tutte le squadre..me che per le quali non esiste neanche la regola.

 

 

se non si percorre questa strada... ogni ipotesi ..anche la più ottimistica ...è vana.

tanto vale arrendersi all'evidenza.

 

 

[FinoallaFitness 2.446]

Mah

[jurgen kohler 38.232]

10 minuti fa, Pisogiallorosso ha scritto:

che gia ora da sola è afflittiva:

se aggiungi altri 10  punti non è più affilttiva, diciamo che azzererebbero l'effetto afflittivo della seconda sanzione se fanno cumulo quest'anno

 

afflittiva per me significa che ti fanno perdere il diritto conseguito...non che ti tolgono punti e basta

Falso.

 

Afflittivo significa che deve causare un danno. Quindi anche un punto di penalizzazione è afflittivo in assoluto, ovviamente se non assegnato a campionato finito (che è la vera stranezza di tutta la questione).

Questa cosa che "afflittivo" si traduca con "punteggio necessario per sbattere la Juventus fuori dalle coppe" è un'interpretazione maccheronica del diritto che può provenire solo da testate giornalistiche antijuventine o da giudici ultras alla Santoriello. Questa cosa l'hanno spiegata molti giuristi, basterebbe ascoltarli. Poi se leggi solo la GdS o il Corsport non troverai nulla di tutto ciò  

[manifestasuperiorità 7.065]

a seconda di come ne usciamo...si capirà il reale interesse di EXOR

 

allo stato attuale delle cose, siamo abbandonati a noi stessi dovessero darti 9 punti per la prima questione e altri per la seconda questione

[bianconero75 8.034]

5 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Allora POLITICAMENTE ti devi schierare bene.

Se non lo fai, ti si potrà almeno dire che hai fatto una cazzàta?

 

O manco quello?

Una caztata non è reato.

 

Insomma combatto politicamente la tua catzata ma non è che per un divieto di sosta ti condanno alla reclusione per 15 giorni.

[alex101974 2.902]

Prima tutti a fare gara di ottimismo, ora tutti di pessimismo, e non solo qui dentro. È chiaro che la Juve dovrà essere da monito per tutte le squadre europee casomai decidessero di partecipare alla SL o simili. Di tutto questo va ringraziato AA, il quale ha pensato di andare in guerra contro i cannoni armato solo di una fionda

[MassiPace73 3.189]

24 minuti fa, LibeLibeccio ha scritto:

Ce lo dirà la giustizia ordinaria.

Ma anche ammesso non ci siano (e lo credo anche, eh...), il giochino si regge all'interno di equilibri così delicati che è necessario muoversi con cautela.

 

E ti inimichi la procura di Torino e tutto il sistema Italia perché trasferisci la sede in Olanda.

E ti inimichi i vertici del calcio europeo perché stai facendo un golpe, tra l'altro preparato in maniera tragicomica.

E ti inimichi il presidente Uefa perché lo prendi per il cùlo fino all'inverosimile.

 

La politica e le relazioni diplomatiche vanno in senso diametralmente opposto a questo muoversi col machete sferrando colpi a destra ed a manca.

Stupirsi che prima o poi arrivi il redde rationem è singolare.

scusami, forse non ho capito io, ma la ex-Fiat non doveva spostare la sede in Olanda, dove ha enormi vantaggi fiscali, perchè doveva salvaguardare le buone relazioni con le istituzioni italiane? ciò che scrivi è accaduto per 30 anni, quando Gianni Agnelli era di fatto l'ultimo re dì'Italia e più che fare l'imprenditore esercitava appunto la sua carica virtuale, facendo delle scelte economiche anche per aiutare la nazione e non solo o unicamente le sue aziende: ad esempio non andarsene da Torino  quando quelli delle Brigate Rosse ammazzavano i dirigenti dell'azienda.

ma dall'epoca di Moggi questo potere e le sue relazioni già erano scomparse: c'era rimasto solo la riveverenza, il prestigio e il rispetto.

l'errore della "nuova" Juve, dopo Moggi e calciopoli, è stato credere in un sistema equo e corretto, anche se non hai il potere e sembri essere uno come tanti. non lo sei perchè hai più soldi degli altri e sei odiato in modo viscerale. l'odio che provano gli altri tifosi è pari all'odio che provano gli hater di allegri. una ossessione.

ma il potere era inevitabile non averlo più: fratello, dobbiamo iniziare a comprendere che il campo di gioco della Juve dal punto di vista economico non è più l'Italia, tecnicamente fallita. il campo deve essere per forza l'Europa in una competizione che sia così favorevole dal punto id vista economico che permetta di competere facendo audience senza richiedere aumenti di capitale milionari. nessuno è più disposto a farli a parte gli sceicchi e quelli della Premier, che hanno già creato il loro campo di gioco auto-sufficiente... a spese degli altri.

a me fa ridere chi sputa sulla Superlega. non capendo che la Juve che sognano può esistere solo con la Superlega. nessuno comprerà la Juve per smiliardare. se la famgilia cede, diventiamo come l'Inter o il Milan. vecchie gloriose periferie in disarmo che riescono a vincere in Italia solo se il livello della serie A è infimo.

[lupit 1.465]

Non devono toccare il prossimo campionato.

Patteggiate alla svelta una mega multa e *.

Tanto sono di gomma e non c'è la faremo mai contro il sistema schifoso.

Mamma mia che vergogna

[starveling 7.264]

2 minuti fa, jurgen kohler ha scritto:

Falso.

 

Afflittivo significa che deve causare un danno. Quindi anche un punto di penalizzazione è afflittivo, ovviamente se non assegnato a campionato finito.

Questa cosa che "afflittivo" si traduce con "punteggio necessario per sbattere la Juventus fuori dalle coppe" è un'interpretazione maccheronica del diritto che può provenire solo da testate giornalistiche antijuventine o da giudici ultras alla Santoriello.

Che puntualmente si confermano essere le interpretazioni più vicine a quello che accadrà.

Lo hanno scritto a caratteri cubitali tutti oggi che la Juve starà fuori ALMENO dai primi 4 posti, quindi di che parliamo?

Dei possibili scenari conviene sempre prepararsi al peggiore. 

[Uchy 901]

Da ignorante, vincere l’Europa League potrebbe farci disinteressare dei punti di penalizzazione?

[Street Spirit 5.844]

13 minuti fa, Roby76MJ ha scritto:

Ma per quale motivo?

Io francamente faccio fatica a capire quello che alcuni danno per certo.

Ma non c'è niente di certo, l'unica cosa è che per essere squalificato devi...qualificarti...a meno che non possano esistere strappi a questa regola.

Vuol dire che se la UEFA dovesse sentenziare  "1 anno fuori dalle coppe" e questa stagione non ti qualifichi per via della penalizzazione, gli anni fuori sono automaticamente (almeno) 2.

[starveling 7.264]

2 minuti fa, manifestasuperiorità ha scritto:

a seconda di come ne usciamo...si capirà il reale interesse di EXOR

 

allo stato attuale delle cose, siamo abbandonati a noi stessi dovessero darti 9 punti per la prima questione e altri per la seconda questione

Te lo hanno fatto già capire.

Bisognava far uscire un comunicato 30 secondi dopo la pubblicazione delle motivazioni.

[[email protected] 1.012]

la gazzetta manda il pizzino sul patteggiamento

siamo stati inc...i.

meglio chiudere tutto e subito.

niente appelli, niente di niente.

si chiuda

[MassiPace73 3.189]

Adesso, uchy ha scritto:

Da ignorante, vincere l’Europa League potrebbe farci disinteressare dei punti di penalizzazione?

può essere, ma dipende da Ceferin.

[messapicoprimitivo 1.552]

7 ore fa, ***lippiallajuve*** ha scritto:

 

Ascoltatemi, siamo prossimi a evento epocale, il collasso della giustizia sportiva.

Nella sbirciatina del documento "motivazioni" postato le colonne portanti del tutto sono

1) impianto accusatorio  "ritenuto solido,"

2) l'indipendenza dell'ordinamento giuridico sportivo ribadito in ogni pagina.

 

Partiamo dal primo punto: il ritenuto solido si basa invece fondamenta di sabbia, e se si leggono attentamente le motivazioni, fanno tante belle piroette, ma alla fine anche qui vengono richiamati principi contabili a fuffa per poi chiudere il discorso sempre sull'aleatorietà dell' art.4 e su ciò che i giudici "personalmente" ritengono violazione del principio richiamato.

 

Sul  secondo punto, chi mi conosce, sa già come la penso, Il terzo quarto settore economico del paese, non può reggersi con un codice sportivo fumoso, e in contraddizione con principi costituzionali acquisiti.

[starveling 7.264]

Adesso, uchy ha scritto:

Da ignorante, vincere l’Europa League potrebbe farci disinteressare dei punti di penalizzazione?

No. La UEFA può tenerti comunque fuori. 

[alex101974 2.902]

Adesso, manifestasuperiorità ha scritto:

a seconda di come ne usciamo...si capirà il reale interesse di EXOR

 

allo stato attuale delle cose, siamo abbandonati a noi stessi dovessero darti 9 punti per la prima questione e altri per la seconda questione

Secondo me è un po' arrogante pensare che se Elkan volesse sistemerebbe tutto e se ne usciamo penalizzati significa che lui è connivemte   Purtroppo ne usciremo male perché gli altri sono più forti, ormai è tardi, l'errire di JE è stato fidarsi del cugino che ha intrapreso una battaglia che non poteva vincere, un po' come Napoleone che mandò i soldati in Russia senza tenere conto dell'inverno, tanto lui era al caldo a Parigi, cosi il nostro si godrà i suoi soldi per ripartire tra un pò con altri mirabili fallimenti