Comunicato Juve: "Lettera a Real e Barça per avviare discussione su possibile uscita Juventus da progetto Superlega. Nessuna minaccia da UEFA"

[gilor 1.087]

2 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Il problema è che si è tentato di riformare l'uefa dall'interno ma non è stato possibile perché è un'istituzione marcia, autoreferenziale e reazionaria.

Il tuo esempio non regge perché le due imprese automobilistiche fanno la stessa attività, la UEFA e i club non fanno la stessa attività.

Beh...insomma, se i club creano un'altra lega con a capo i loro fedeli la fanno si la stessa attività. Il concetto comunque è comprensibile.

2 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Guarda che tra le competizioni UEFA non c'è solo la Champions, ma anche tutte le competizioni nazionali delle federazioni affiliate.

Infatti alle coppe europee ti qualifichi in base ai piazzamenti in quelle.

La Superlega si proponeva come torneo chiuso. Partecipanti fisse.

 

Hai deciso di organizzarlo? 

Benissimo...lo fai come si deve, presentandolo quando hai preparato tutto, lo hai presentato decentemente...e tutte le partecipanti sono realmente convinte di prendervi parte.

A quel punto ti giochi il nuovo torneo, sbattendotene altamente di doverti tirare fuori dalle altre competizioni.

 

Se dopo 12 ore non c'erano più oltre la metà delle squadre...possiamo dirlo che tutta la vicenda è stata gestita in modo dilettantesco o no?

 

Assolutamente si!

[RogerWaters 20.988]

1 minuto fa, gilor ha scritto:

Beh...insomma, se i club creano un'altra lega con a capo i loro fedeli la fanno si la stessa attività. Il concetto comunque è comprensibile.

No perché cambia la funzione.

In una lega gestita dai club questi rischiano in proprio e gestiscono i profitti.

L'uefa non permette una cosa del genere, oltre a fare e disfare le regole solo per fini politici e non aziendali

[Orakei 25]

12 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Da quello che si legge nel comunicato che ha diramato la Juve, tutte le altre società hanno esercitato il diritto di recesso dal progetto...ed erano rimaste solo in 3.

Per il resto non credo che siano pubblici i contratti...

 

Condivido in linea di massima quello che dici, specie nel tuo precedente messaggio che non cito per comodità.

Tuttavia mi chiedo perchè queste eventuali minacce di estromissione dall'Europa non siano state mosse anche nei confronti di Real e Barca.

Bisogna capire che tipo di prove incontrovertibili A22 abbia in mano. E' chiaro che un conto è estromettere le 3 dalle competizioni in quanto società sovversive, un conto è alimentare uno scandalo per estrometterne una....  

[Lincoln 2.224]

6 minuti fa, gilor ha scritto:

Perfetto! Ma il cretino sono io che ancora perdo il mio tempo sui social a controbattere ai tifosi avversari che non fanno altro che buttar la peggior melma sul club. 

Quello che io però sto vedendo è anche che, pur se indirettamente, questa proprietà si fa trattare a pesci in faccia da UEFA e FIGC. Non contenta, dichiara che si sarebbe difesa in tutte le sedi. E si è ben visto. Tipo il 2006, quando JE dichiarò che non avremmo subito passivamente. E meno male, perché in caso contrario a cosa saremmo andati incontro? Fucilazione in piazza?

[alby75 445]

27 minuti fa, Lincoln ha scritto:

"Non sono state ricevute minacce dalla UEFA" gli antichi latini dicevano excvsatio non petita, accvsatio manifesta. E chi capisce, capisce. Società di pavidi, che vergogna.

Io nutro ancora un pò di speranza, viste le tempistiche e la replica immediata dalla Spagna, che sia un azione concertata con Real, Barca, A22 per colpire la UEFA in contropiede.

In fondo il comunicato Juve parla di "dialogo con Real e Barca per discutere l'eventualità dell'uscita", poi dalla Spagna esce la voce di Florentino che ha le prove delle minacce.

Forse mi illudo troppo, vista la società che abbiamo al momento, ma ci spero...

[TheRedDevil 7.398]

Mossa Kansas City???

[gilor 1.087]

2 minuti fa, Lincoln ha scritto:

Quello che io però sto vedendo è anche che, pur se indirettamente, questa proprietà si fa trattare a pesci in faccia da UEFA e FIGC. Non contenta, dichiara che si sarebbe difesa in tutte le sedi. E si è ben visto. Tipo il 2006, quando JE dichiarò che non avremmo subito passivamente. E meno male, perché in caso contrario a cosa saremmo andati incontro? Fucilazione in piazza?

Guarda, te lo dico con molta onestà, la famigliola mi ha stancato e non poco. Ripeto, scemo io che continuo nel mio piccolo a difendere il club....ma loro sono educati, rispettosi, senza arroganza ed eleganti. 

[pavelnumero1 2.451]

4 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Il problema è che si è tentato di riformare l'uefa dall'interno ma non è stato possibile perché è un'istituzione marcia, autoreferenziale e reazionaria.

Il tuo esempio non regge perché le due imprese automobilistiche fanno la stessa attività, la UEFA e i club non fanno la stessa attività.

Certo, ma è una società privata...

Se non ti sta bene, è legittimo che tu decida di chiamartene fuori.

Nessuno sta discutendo su questo.

L'alternativa era appunto quella di creare un progetto alternativo, mettendo insieme un certo numero di società...per iniziare a operare in maniera indipendente.

 

Se questa roba è durata un quarto d'ora... è evidente che si sia lavorato malissimo.

 

L'esempio regge alla perfezione invece.

Il business che dovrebbe fare la Superlega e quello della UEFA sono esattamente lo stesso.

Intrattenimento sportivo, basato sul gioco del calcio.

Un prodotto che punta ad essere venduto allo stesso pubblico...e che inevitabilmente sarebbe entrato in competizione, a meno di progettare di giocare ad agosto o alle 6 del mattino...

[zebra67 11.337]

Sbrighiamoci a mettere una pietra sopra a questa storia della Superlega, nata male e finita peggio.

Nulla vieta che tra qualche anno si possa riprovare a presentare un progetto più serio, con alleanze più solide e magari in un clima mutato.

[giotevez 91]

4 minuti fa, TheRedDevil ha scritto:

Mossa Kansas City???

Tutto (tempistiche e modalità) porterebbe a pensare a quello. Secondo me.

[tv in bianco e nero 2.490]

13 minuti fa, pavelnumero1 ha scritto:

Guarda che tra le competizioni UEFA non c'è solo la Champions, ma anche tutte le competizioni nazionali delle federazioni affiliate.

Infatti alle coppe europee ti qualifichi in base ai piazzamenti in quelle.

La Superlega si proponeva come torneo chiuso. Partecipanti fisse.

 

Hai deciso di organizzarlo? 

Benissimo...lo fai come si deve, presentandolo quando hai preparato tutto, lo hai presentato decentemente...e tutte le partecipanti sono realmente convinte di prendervi parte.

A quel punto ti giochi il nuovo torneo, sbattendotene altamente di doverti tirare fuori dalle altre competizioni.

 

Se dopo 12 ore non c'erano più oltre la metà delle squadre...possiamo dirlo che tutta la vicenda è stata gestita in modo dilettantesco o no?

 

Oppure la uefa ha usato un potere illegale 

[MySoul. 4.336]

3 ore fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Senza la SL siamo condannati alla miseria. Fai tu con frattesi, orsolini, zaniolo e rantumaglia varia

Va bene

[gilor 1.087]

3 ore fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Senza la SL siamo condannati alla miseria. Fai tu con frattesi, orsolini, zaniolo e rantumaglia varia

e allora vendessero.

[Lollente 124]

C'è sicuramente una strategia dietro.

 

(perchè c'è, vero??)

[RogerWaters 20.988]

1 minuto fa, pavelnumero1 ha scritto:

Certo, ma è una società privata...

Se non ti sta bene, è legittimo che tu decida di chiamartene fuori.

Nessuno sta discutendo su questo.

L'alternativa era appunto quella di creare un progetto alternativo, mettendo insieme un certo numero di società...per iniziare a operare in maniera indipendente.

 

Se questa roba è durata un quarto d'ora... è evidente che si sia lavorato malissimo.

 

L'esempio regge alla perfezione invece.

Il business che dovrebbe fare la Superlega e quello della UEFA sono esattamente lo stesso.

Intrattenimento sportivo, basato sul gioco del calcio.

Un prodotto che punta ad essere venduto allo stesso pubblico...e che inevitabilmente sarebbe entrato in competizione, a meno di progettare di giocare ad agosto o alle 6 del mattino...

Al di là del fatto che secondo me cambia molto il fatto che la lega sia gestita dagli stessi club o da un politico, quello che sfugge è che la SL è durata un quarto d'ora per interventi trasversali di federazioni e addirittura governi. Una roba mai vista in un contesto di libera attività economica (che è ciò su cui si deve esprimere la cgue).

Detto ciò questi ha comportato anche una penalizzazione nell'ambito del campionato nazionale, quindi trascende anche il semplice rapporto con l'uefa.

Se seguendo il tuo ragionamento ci sta l'esclusione dalle competizioni UEFA, perché anche la federazione nazionale ha creato problemi?

L'esempio non regge perché l'uefa si comporta da proprietaria dei club quando invece dovrebbe essere il contrario 

[davis 9.538]

Pure le sgualdrine di ceferin ora siamo diventati

Bella roba

[pavelnumero1 2.451]

15 minuti fa, Orakei ha scritto:

Condivido in linea di massima quello che dici, specie nel tuo precedente messaggio che non cito per comodità.

Tuttavia mi chiedo perchè queste eventuali minacce di estromissione dall'Europa non siano state mosse anche nei confronti di Real e Barca.

Bisogna capire che tipo di prove incontrovertibili A22 abbia in mano. E' chiaro che un conto è estromettere le 3 dalle competizioni in quanto società sovversive, un conto è alimentare uno scandalo per estrometterne una....  

Ma io penso che analoghe pressioni siano state rivolte a tutte e 3.

L'anello debole, anche per tutto il contesto calcistico italiano, era la Juve.

 

 

[tv in bianco e nero 2.490]

6 minuti fa, gilor ha scritto:

e allora vendessero.

Non sarebbe più la Juventus e diventeremmo uno zombie controllato da uefa e figc. Ora abbiamo ancora un anima se finisci in un fondo, ciao

9 minuti fa, MySoul. ha scritto:

Va bene

È un fatto, perché pensi di poter prende de bruyne e mbappe? O anche solo di trattenere chiesa?

[Ste71 4.596]

19 minuti fa, Orakei ha scritto:

Condivido in linea di massima quello che dici, specie nel tuo precedente messaggio che non cito per comodità.

Tuttavia mi chiedo perchè queste eventuali minacce di estromissione dall'Europa non siano state mosse anche nei confronti di Real e Barca.

Bisogna capire che tipo di prove incontrovertibili A22 abbia in mano. E' chiaro che un conto è estromettere le 3 dalle competizioni in quanto società sovversive, un conto è alimentare uno scandalo per estrometterne una....  

Non è affatto così. L'altroieri è circolata da parte dei media spagnoli la voce che la UEFA vuole estromettere il Barcellona dalle coppe europee. E ieri si è aggiunta la voce sempre dalla Spagna sulla Juve, con a seguire comunicato stampa della Juve.

 

 

[pavelnumero1 2.451]

14 minuti fa, tv in bianco e nero ha scritto:

Oppure la uefa ha usato un potere illegale 

Le squadre della premier si sono tirate fuori appena i tifosi sono insorti...un paio d'ore dopo l'annuncio.

 

La Superlega è morta lí, prima ancora che la UEFA avesse il tempo di reagire.

 

La posizione successiva che hanno preso è solo finalizzata ad evitare che la questione possa riproporsi in futuro.

 

E il teatrino che gli è stato consentito fare, grazie alla maniera fantozziana con cui si è continuato ad operare, sta facendo solo il loro gioco.

 

Ecco perché sarebbe stato bene ritirare un progetto morto e sepolto, lavorando, questa volta per bene, su un progetto tutto nuovo...e ben più solido.

 

 

 

Così si è contribuito solo a mettere in cattiva luce tutta l'idea.

[fab4gatto 641]

7 ore fa, WINNER72 ha scritto:

No ho premesso dovevi combattere contro i mulini a vento la giustizia sportiva se non riformata e la cosa più ingiusta che ci possa essere sicuramente qualcosina è successo da parte nostra ma loro possono "colorare" a piacimento diciamo siamo la JUVE se facciamo uno soprattutto in un momento che avevamo una società debolissima fatta da amichetti ( parlo quella di Andrea Agnelli ) e non hai nessuno dove conta rischi se fai 1 di pagare per 10  

Che piaccia o meno John Elkann aveva contattato gente come Touchel magari per sostituire Il livornese e concordo se vuoi cambiare lo fai per una certezza non per Tudor e Giuntoli già sono gente che ne capiscono di calcio e magari come direttore generale che ne sappiamo spera di riportare Marotta mandato via malamente 

Ok.Avevo capito male. Resta il fatto che il problema resta. Come ho già scritto, la gente non cambia. Puniti senza colpa una volta (2006), lo possono fare una seconda volta (2023) e quindi tutte le volte che vorranno, con qualsiasi motivazione. 

[STEPJUVE92 206]

e io che spero ancora che la MIA Juventus prima o poi si difenda. Campa cavallo.

[paolo_l 426]

Comunicato ufficiale Juve:

Il gol di Turone era buono. Ci scusiamo con l'asroma per il danno procurato.

[sergio 1.047]

30 minuti fa, gilor ha scritto:

Perfetto! Ma il cretino sono io che ancora perdo il mio tempo sui social a controbattere ai tifosi avversari che non fanno altro che buttar la peggior melma sul club. 

Se il tuo migliore amico è accusato di furto, in tribunale patteggia, e quando la gente per strada lo chiama "ladro" non reagisce e tira dritto, tu puoi pure prendere le sue difese e provare a spiegare che in realtà c'è stato un accanimento giudiziario. Ma se lui - il diretto interessato - ha patteggiato e non risponde agli insulti altrui, sarà difficile che la gente creda alle tue parole. A difendersi deve essere la società, noi tifosi non possiamo rappresentarla a livello legale.

Ergo: lascia perdere, non ti avvelenare il sangue. Non ne vale la pena finché al comando c'è quel gran pezzo di... (vabbé, ci siamo capiti) del khan.

[pavelnumero1 2.451]

11 minuti fa, RogerWaters ha scritto:

Al di là del fatto che secondo me cambia molto il fatto che la lega sia gestita dagli stessi club o da un politico, quello che sfugge è che la SL è durata un quarto d'ora per interventi trasversali di federazioni e addirittura governi. Una roba mai vista in un contesto di libera attività economica (che è ciò su cui si deve esprimere la cgue).

Detto ciò questi ha comportato anche una penalizzazione nell'ambito del campionato nazionale, quindi trascende anche il semplice rapporto con l'uefa.

Se seguendo il tuo ragionamento ci sta l'esclusione dalle competizioni UEFA, perché anche la federazione nazionale ha creato problemi?

L'esempio non regge perché l'uefa si comporta da proprietaria dei club quando invece dovrebbe essere il contrario 

Ma quello è solo il modo in cui tu decidi di ripartire gli introiti.

Quello che entra in conflitto è il tipo di prodotto che vendi, e di conseguenza il "cliente" a cui ti rivolgi.

È lì che si crea il conflitto.

 

La UEFA non è solo competizioni internazionali.

Rientrano anche tutte le competizioni nazionali delle federazioni associate.

Avresti dovuto rinunciare anche a quelle...