CdS: "Ha ragione Allegri quando dice che la Juve è da quarto posto? Bianconeri primi per ingaggi, Pogba guadagna 7 volte Kvara, la rosa vale 433,2 mln. Pochi big, tanti baby"

[TureBianconero 267]

Altro articolo buono per incartare il pesce... peccato abbia perso tempo a leggerlo...

[Er Bufalo 744]

Allegri e ragione nella stessa frase sono un errore pronto a trasformarsi in orrore.

Ossimoro 

[Semper Fideles 1.523]

5 ore fa, The Italian Giants ha scritto:

È assodato che abbiamo molti ingaggi sproporzionati rispetto a quello che restituiscono in campo, ma questa è una rosa che, a maggior ragione con la settimana scevra da impegni, potrebbe ampiamente dare filo da torcere all'Inter fino alla fine.

 

Vorrei ricordare che la decantata Inter ha due rottami 35enni come Sanchez e Arnautovic come ricambi in attacco; a centrocampo ha come perni due scarti di Milan e Roma (Calhanoglu e Mkhitaryan) e dietro questi gente come Sensi, Asslani, Klaassen; uno scarto della Juve (Cuadrado) dietro Dumfries; in difesa girano ancora con Acerbi e Darmian. No signori, dico Acerbi e Darmian. E hanno perso anche quest'anno pezzi da 90 pesantissimi come Onana, Skriniar, Brozovic, Dzeko e Lukaku.

 

La propaganda degli allegriani è riuscita a far passare questa come una corazzata insormontabile.

 

Quando la realtà, molto più semplice, è che se invertissimo gli allenatori delle due squadre oggi parleremmo di Juve corazzata e Inter banda da 7° posto.

Concordo con la prima parte del post, sia per il discorso del distacco tra ingaggio percepito e resa in campo ( che dovrebbe essere materia di valutazione dei dirigenti) che per il fatto che con un impegno a settimana abbiamo il dovere di tenere aperta la corsa scudetto il più a lungo possibile. 

Per quanto riguarda l'inter vedo esagerazioni da entrambi i lati. Non è la corazzata insormontabile che dipingono in molti , ma nemmeno una banda di scarsoni. 

Partiamo col dire che il fatto che Chalanoglu sia uno scarto del Milan non significa assolutamente nulla ( per fare un esempio stupido anche Tevez era uno scarto del Manchester City), quello che conta è il campo. 

L' Inter si è certamente indebolita ( specie anagraficamente parlando) quanto a riserve in attacco, ma in attacco ha preso Thuram (26 anni) che è molto forte ed ha tenuto Lautaro, uno che in serie A fa la differenza; a centrocampo la loro prima riserva è Frattesi, Asslani da il cambio a Chalanoglu e l'accoppiata Sensi\Klassen sono gli ultimi ricambi; in difesa hanno preso Pavard (27 anni) che è molto buono, De Vrij sta tornando ai livelli degli anni precedenti a quelli degli anni prima , mentre l'accoppiata  Acerbi \Darmian mica la possiamo classificare come scarsa soltanto perché sono ultratrentenni, specie se consideriamo che sono difensori centrali; chiudiamo con le fasce : a sinistra hanno due potenziali titolari come Di Marco e Carlos Augusto, mentre a destra come titolare fisso hanno Dumfries e Cuadrado come cambio da mettere nel finale ( da noi era titolare fisso, per dire).

La ritengo un'analisi fortemente incompleta.

Tra l'altro queste perdite non mi sono sembrate cosi sanguinose: Onana è un portiere normalissimo , esattamente come Sommer; Skriniar già da Gennaio non giocava più e fino a quel mese fece anche abbastanza schifo; Brozovic dopo l'infortunio di settembre è stato sostituito permanentemente già da Chalanoglu in quel ruolo, infatti il croato al rientro di fatto era panchinaro; Dzeko aveva l'età dei datteri ( sostituito da Arnautovic) ; Lukaku è stato quasi tutta la stagione fuori ed è stato sostituiti più che degnamente da Thuram.

 

[Milo Il Rampollo 6.508]

Che il monte ingaggi sia alto non significa una mazza.

Significa solo che abbiamo una marea di scarsi strapagati.

[saxon 8.029]

4 ore fa, nedved666 ha scritto:

Può darsi che Mandzukic fosse in parabola discendente ma sicuramente Can non lo era. Ad ogni modo Sarri non andava preso e non andrebbe neanche calcolato visto quello che dice contro la Juve nelle interviste pre gara e post gara, sempre se non decide di non presentarsi ai microfoni per protestare contro la Juve che ruba.

Almeno noi juventini non diamogli questa importanza, se vogliamo criticare Allegri facciamo paragoni con gente più brava e con più classe di quello che fa le interviste con le mani nel naso.

Prendere il benzinaio è stato un errore incredibile. Ok che era un ripiego ma un feroce antijuventino come lui non avrebbe mai dovuto essere accostato alla nostra maglia, nemmeno fosse stato il miglior allenatore dell'universo (e non lo è). 

Allegri, con i suoi limiti, è/era un allenatore di livello nettamente superiore al benzinaio

[Giannij Stinson 23.623]

Ancora con la storia degli ingaggi? Diamo ingaggi enormi a gente che non vale un part time. Stiamo per rinnovare Gatti a 3 milioni che è meglio se torna a fare il muratore che giocare a pallone non è cosa sua. Mettiamo a confronto qualitativamente e numericamente le rose e vedrete che pretendere lo scudetto solo perchè si gioca una volta a settimana è comunque utopia...

 

Szczesny    Sommer     Maignan 

Perin            Audero       Sportiello    

Pinsoglio    Di Gennaro Mirante

 

Gatti             Pavard        Tomori

Bremer        Acerbi          Thiaw

Danilo          Bastoni        Kalulu

 

Rugani         Darmian      Kjaer

A.Sandro     De Vrij         Caldara

Huijsen        Bisseck       Pellegrino

 

Weah          Dumfries      Calabria      

    -               Cuadrado     Musah/Florenzi

 

Kostic         Di Marco       Theo Hernandez

Cambiaso  C.Augusto     Florenzi

 

Fagioli        Barella           Loftus-Cheek 

Locatelli     Calahnoglu   Krunic

Rabiot         Mkhitaryan   Reijnders     

 

Miretti         Frattesi         Pobega

Nucolussi   Asslani         Bennacer

McKennie   Sensi            Adli

 

Chiesa         Thuram       Pulisic

Vlahovic      Lautaro       Giroud 

Milik            Arnautovic   Leao

Kean            Klassen       Jovic

Iling Jr         Sanchez      Okafor/Luka Romero

 

 

Queste sono le rose comparate tra Juve (22 giocatori) Inter (24 giocatori) e Milan (26 giocatori)

Si evince subito una carenza numerica da parte nostra che ci sta non giocando le coppe ma abbiamo una totale assenza di un esterno destro.

In verde ho evidenziato i più forti, in rosso i più scarsi (o meno pronti), in nero i secondi in classifica e ho lasciato normale quelli che sono ininfluenti, tuttocercando di essere il più oggettivo possibile (anzi, alcune volte son stato pure fin troppo buono e di parte coi nostri nel lasciare pari merito e/o metterli secondi) e ne viene fuori che:

 

- Nei titolari solo tre elementi risultano essere i più forti delle terzine (e in un caso sono stato troppo ottimista)

- Abbiamo in rosa il numero più alto di giocatori "rossi" (7 di cui uno manca proprio e potevano essere almeno un paio in più)

- Solo in tre occasioni i nostri titolari risultano secondi e in tre equivalenti

 

Ad oggi, salvo suicidi di Inter e Milan possiamo solo che lottare per il terzo e quarto posto con Atalanta, Roma e Napoli (volutamente escluso da questo giro per la situazione particolare in cui si ritrova dopo lo scudetto vinto overperformando) perciò se gli ingaggi sono più alti significa che c'è mala gestione e pretendere lo scudetto significa essere probabilmente in malafede (puntare alto per poi dare appositamente contro Allegri e imputare a lui ogni colpa, proprio come vuole la proprietà) o fuori da ogni logica valutazione calcistica, delle due, una... 

[DarthNoldor 1.258]

Pogba, vale, potrebbe valere però non c'è e non ci sarà mai più, valore da togliere alla rosa

[MassiPace73 3.189]

3 minuti fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ancora con la storia degli ingaggi? Diamo ingaggi enormi a gente che non vale un part time. Stiamo per rinnovare Gatti a 3 milioni che è meglio se torna a fare il muratore che giocare a pallone non è cosa sua. Mettiamo a confronto qualitativamente e numericamente le rose e vedrete che pretendere lo scudetto solo perchè si gioca una volta a settimana è comunque utopia...

 

Szczesny    Sommer     Maignan 

Perin            Audero       Sportiello    

Pinsoglio    Di Gennaro Mirante

 

Gatti             Pavard        Tomori

Bremer        Acerbi          Thiaw

Danilo          Bastoni        Kalulu

 

Rugani         Darmian      Kjaer

A.Sandro     De Vrij         Caldara

Huijsen        Bisseck       Pellegrino

 

Weah          Dumfries      Calabria      

    -               Cuadrado     Musah/Florenzi

 

Kostic         Di Marco       Theo Hernandez

Cambiaso  C.Augusto     Florenzi

 

Fagioli        Barella           Loftus-Cheek 

Locatelli     Calahnoglu   Krunic

Rabiot         Mkhitaryan   Reijnders     

 

Miretti         Frattesi         Pobega

Nucolussi   Asslani         Bennacer

McKennie   Sensi            Adli

 

Chiesa         Thuram       Pulisic

Vlahovic      Lautaro       Giroud 

Milik            Arnautovic   Leao

Kean            Klassen       Jovic

Iling Jr         Sanchez      Okafor/Luka Romero

 

 

Queste sono le rose comparate tra Juve (22 giocatori) Inter (24 giocatori) e Milan (26 giocatori)

Si evince subito una carenza numerica da parte nostra che ci sta non giocando le coppe ma abbiamo una totale assenza di un esterno destro.

In verde ho evidenziato i più forti, in rosso i più scarsi (o meno pronti), in nero i secondi in classifica e ho lasciato normale quelli che sono ininfluenti, tuttocercando di essere il più oggettivo possibile (anzi, alcune volte son stato pure fin troppo buono e di parte coi nostri nel lasciare pari merito e/o metterli secondi) e ne viene fuori che:

 

- Nei titolari solo tre elementi risultano essere i più forti delle terzine (e in un caso sono stato troppo ottimista)

- Abbiamo in rosa il numero più alto di giocatori "rossi" (7 di cui uno manca proprio e potevano essere almeno un paio in più)

- Solo in tre occasioni i nostri titolari risultano secondi e in tre equivalenti

 

Ad oggi, salvo suicidi di Inter e Milan possiamo solo che lottare per il terzo e quarto posto con Atalanta, Roma e Napoli (volutamente escluso da questo giro per la situazione particolare in cui si ritrova dopo lo scudetto vinto overperformando) perciò se gli ingaggi sono più alti significa che c'è mala gestione e pretendere lo scudetto significa essere probabilmente in malafede (puntare alto per poi dare appositamente contro Allegri e imputare a lui ogni colpa, proprio come vuole la proprietà) o fuori da ogni logica valutazione calcistica, delle due, una... 

ottima analisi, onesta e dettagliata, in cui concordo al 99%. ho il dubbio del serbo come il peggiore del terzetto, perché tecnicamente lo è e la distanza con l'interista è siderale,  mentre il milanista segna gol importanti e gioca per la squadra.

[PIZZUL91 2.657]

Con una sola competizione, con questa rosa e gli stipendi sganciati a giocatori e allenatore (che per quello che guadagna dovrebbe trasformare la pietra in oro), si devono fare almeno 80 punti in questa Serie A, meno punti sarebbe l'ennesimo scandalo. L' inter è nettamente più forte, ma il milan e il napoli non sono niente di inarrestabile, e giocano pure le coppe.

[malinho 147]

Anche Allegri parla di arrivare a Gennaio tra le prime sa che senza mercato a Gennaio non si va da nessuna parte 

[Syd91 1.210]

Purtroppo gli stipendi non sono commisurati al valore dei calciatori. Basta pensare che Sczesny Alex Sandro prendono assieme circa 22 milioni di euro lordi. Poi le prestazioni sono paragonabili a quelle di Skorupski e Ricardo Rodriguez che costano un quinto. 

[alex65viareggio 3.834]

Si.

Fino a quando non cominceranno a mettere la Cazzimme in campo MA Quella sta al Coach

Come rosa siamo tra le prime 4

[Juvecentus84 4.731]

Rispetto all'anno scorso la rosa non è migliorata, abbiamo perso diversi giocatori (Di Maria, Paredes, Cuadrado, Arthur..) e aggiunto solo Weah Jr e il rientro di McKennie che era stato "bocciato" l'anno prima

A ben guardare siamo partiti sostanzialmente indeboliti rispetto a 12 mesi fa
L'obiettivo deve essere il quarto posto, soprattutto non avendo coppe l'obiettivo deve essere quello di tornarci e tornare in Champions, poi vedremo

[juve 85 3.627]

Allegri non ha ragione mai,a prescindere.

[apsulo 2.266]

Pogba guadagna 7 volte Khrava perche 10 anni fa valeva 7 volte Khrava. Il problema e' che noi siamo in ritardo di 10 anni con i giocatori...

Cmq adesso guadagna come un operaio, quindi il bilancio e' salvo e JE puo continuare a fare il bagno nei dollari. 

[Verba volant 9.383]

19 ore fa, Giannij Stinson ha scritto:

Ancora con la storia degli ingaggi?

Messaggio che verrà ignorato bellamente

[zebra67 11.302]

22 ore fa, Milo Il Rampollo ha scritto:

Che il monte ingaggi sia alto non significa una mazza.

Significa solo che abbiamo una marea di scarsi strapagati.

Ma in fondo l'articolo del CdS serve proprio a dimostrare questo.

La Juve ha dilapidato una marea di risorse concedendo ingaggi esagerati (che la tengono prigioniera e rendono difficile disfarsi di certi giocatori) a giocatori che poi sul campo hanno reso molto meno di altri giocatori con ingaggi più modesti.

C'è ancora chi dice "Ma come fate a parlare di rosa inadeguata, abbiamo la squadra con il più alto monte ingaggi della A!".

E cosa significa, di grazia? Che sono fortissimi perché guadagnano un pozzo di soldi?
Semmai significa che stiamo dando un pacco di soldi a chi non dimostra di valerli.

[Bayes 1.284]

Chiedo a chi è informato, se dopo la (possibile? probabile?) rescissione del contratto di Pogba, avremo ancora il monte ingaggi più alto.

[Fc7 186]

2 ore fa, Bayes ha scritto:

Chiedo a chi è informato, se dopo la (possibile? probabile?) rescissione del contratto di Pogba, avremo ancora il monte ingaggi più alto.

si

[hugher 38]

Non lo dovrebbe dire in pubblico ma credo che Allegri abbia ragione, terzo/quarto posto. Le cose cambierebbero se ci fossero almeno 2 grandi centrocampisti e 1 terzino

[Antonio79 18.109]

Pogba, al netto di infortuni e squalifiche, sarebbe amcor aun grande giocatore ed ovviamente ha una carriera alle spalle, dove ha dimostrato quanto vale. Dopo la prima stagione alla Juve, prendeva anche meno di Kvara. Quest'ultimo, che comunque è chiamato a confermare quanto mostrato lo scorso anno, sta entrando da poco nel calcio che conta e comunque paga anche il fatto di essere in quella squadra. Fosse stato di un'altra, magari avrebbe già avuto il suo bel rinnovo con grande ritocco.

Detto questo, se lo squadrone in serie A è considerato quello preso a pallonate dalla Real Sociedad, allora continuo a pensare che il problema più che nella qualitù dela Rosa sia da cercare altrove, anche nella poca convinzione che ci mettono in campo oltre che nel soffrire di vertigini da lata quota. 

[Antonio79 18.109]

4 ore fa, Bayes ha scritto:

Chiedo a chi è informato, se dopo la (possibile? probabile?) rescissione del contratto di Pogba, avremo ancora il monte ingaggi più alto.

Credo che saremmo più o meno ai livelli dell'inter ma andrebbero viste le reali cifre. Comunque un altro centrocampista, a quel punto, servirebbe. Pogba lo si stava aspettando per innalzare la qualità della squadra. Dunque se la squalifica sarà lunga, qualcuno di buono servirebbe al suo posto

[Maurizi0 1.094]

La citazione intera di Allegri sarebbe:"con me, la Juve è al massimo da quarto posto."

[Aspettando-Zavarov-1988 512]

Solito articolo anti-juventino del Corriere.

Che la Juve abbia sperperato i soldi lo sappiamo, tecnicamente i giocatori (e l'allenatore) non valgono quanto sono stati pagati, quindi inutile andare a guardare quello per stabilire se questa squadra può vincere lo scudetto.

E Pogba mi pare inutile considerarlo.