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velas

Distanza dalla 6a in classifica (e punti necessari alla qualificazione in CL)

Post in rilievo

1 ora fa, Adelchi ha scritto:

in questo esatto momento, la proiezione per restare tra le prime 4 è 66 punti (33 ounti della Fiorentina ne girone d'andata).

La Juve ha chiuso il girone d'andata con 46 punti.

Verosimilmente, e date le proiezioni, la Juve avrebbe bisogno di una ventina di punti per assicurarsi il quarto posto, ossia un andamento poco superiore che da zona retrocessione.

Ora, scaramanzie a parte, direi che continuare a parlare di obiettivo quarto posto, sia nascondersi dietro ad un dito.

La Juve può e deve puntare a qualcosa di più ormai.

 

Adesso vi faccio una domanda: ma siamo sicuri che non sia l'Inter che abbia overperformato?

 

L'anno scorso l'Inter fece 72 punti, e sono praticamente la stessa squadra.

La Juve l'anno scorso fece 72 punti sul campo, ma sono intervenute pesanti vicende extra campo che hanno destabilizzato la squadra. Del resto se guardiamo al girnoe d'andata dello scorso anno, non è che abbiamo fatto così tanto peggio di quest'anno. E' stato il ritorno ad essere disastroso.

L'anno scorso nel girone di ritorno hanno mollato Juve Inter e Milan, per ragioni diverse.

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2 ore fa, Adelchi ha scritto:

in questo esatto momento, la proiezione per restare tra le prime 4 è 66 punti (33 ounti della Fiorentina ne girone d'andata).

La Juve ha chiuso il girone d'andata con 46 punti.

Verosimilmente, e date le proiezioni, la Juve avrebbe bisogno di una ventina di punti per assicurarsi il quarto posto, ossia un andamento poco superiore che da zona retrocessione.

Ora, scaramanzie a parte, direi che continuare a parlare di obiettivo quarto posto, sia nascondersi dietro ad un dito.

La Juve può e deve puntare a qualcosa di più ormai.

 

Adesso vi faccio una domanda: ma siamo sicuri che non sia l'Inter che abbia overperformato?

 

L'anno scorso l'Inter fece 72 punti, e sono praticamente la stessa squadra.

La Juve l'anno scorso fece 72 punti sul campo, ma sono intervenute pesanti vicende extra campo che hanno destabilizzato la squadra. Del resto se guardiamo al girnoe d'andata dello scorso anno, non è che abbiamo fatto così tanto peggio di quest'anno. E' stato il ritorno ad essere disastroso.

l'Inter l'anno scorso ha mollato nella seconda parte ma soprattutto ha perso una marea di punti in modo assurdo con partite dominate, probabilmente l'Inter sta overperformando di qualche punticino ma noi di molti più punti, secondo me l'Inter vale sugli 87 punti noi valiamo ALMENO 10 punti in meno

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La qualificazione Champions è archiviata già da qualche giornata, ormai si punta al bersaglio grosso e basta, secondo me per vincere lo scudetto serve quota 90, non sarà facile, ma possiamo farcela. 

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Spero che la squadra inizi a vincerne anche una con facilità, perchè finora ne abbiamo agguantate parecchie alla fine e con uno scarto di un solo gol...o miglioriamo e quindi si arriva a 88/90 punti circa, oppure inizieremo a perderne qualcuna e i punti saranno 80.

Non parlo di lotta scudetto perchè l'inter oggi ha qualcosa in più di noi (centrocampo molto forte, un Martinez strepitoso e Poteri dall'alto senza vergogna). Dobbiamo concentrarci solo sul secondo posto e poi vediamo che succede

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3 ore fa, Adelchi ha scritto:

in questo esatto momento, la proiezione per restare tra le prime 4 è 66 punti (33 ounti della Fiorentina ne girone d'andata).

.

E, normalmente, nel girone di ritorno si fanno meno punti dell'andata, quindi la quota Champions potrebbe pure oscillare tra 60 e 65 punti. 

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4 ore fa, Totik ha scritto:

Negli anni dei 9 scudetti consecutivi a quanti punti abbiamo chiuso il girone di andata? Ho letto che nel 2018 girammo a 47, nel primo anno di Ronaldo facemmo il record con 53 punti, ma negli altri anni?

Allora, visto che ho cinque minuti...

Ecco il nostro punteggio alla fine del girone di andata nei nove anni scudettati + relative avversarie:

 

2012 - 41 (Milan 40)

2013 - 44 (Napoli 39)

2014 - 52 (Roma 44)

2015 - 46 (Roma 41)

2016 - 39 (Napoli 41) l'anno dell'epica rimonta

2017 - 48 (Roma 41)

2018 - 47 (Napoli 48) quando Sarri perse lo scudetto in albergo 

2019 - 53 (Napoli 44)

2020 - 48 (inda 46)

 

Considerando che questa Juventus assomiglia più a quella dei primi due anni di Conte, una Juventus in costruzione, direi che siamo andati ben oltre ogni previsione, finora, ma questo ce lo siamo già detti da mesi ormai. 

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3 ore fa, velas ha scritto:

Nel caso, pure quella sciagurata di @chigen diventerà "storica", visto che prese a parlare di scudo e carro già ai primi di novembre, il 12, come testimoniato in prima pagina... 😁

Esattamente... Con annesse perculate :tsa:

 

 

Tutti sul Carro .ballerina

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1 ora fa, velas ha scritto:

Allora, visto che ho cinque minuti...

Ecco il nostro punteggio alla fine del girone di andata nei nove anni scudettati + relative avversarie:

 

2012 - 41 (Milan 40)

2013 - 44 (Napoli 39)

2014 - 52 (Roma 44)

2015 - 46 (Roma 41)

2016 - 39 (Napoli 41) l'anno dell'epica rimonta

2017 - 48 (Roma 41)

2018 - 47 (Napoli 48) quando Sarri perse lo scudetto in albergo 

2019 - 53 (Napoli 44)

2020 - 48 (inda 46)

 

Considerando che questa Juventus assomiglia più a quella dei primi due anni di Conte, una Juventus in costruzione, direi che siamo andati ben oltre ogni previsione, finora, ma questo ce lo siamo già detti da mesi ormai. 

Bene. Grazie.

Quindi meglio dei primi due anni di Conte e meglio del secondo anno di Allegri dove facemmo la super rimonta.

Molti dicono che se non ci fosse la Juve questo campionato già sarebbe assegnato. Ma vale anche il contrario: se non ci fosse l'Inter avremmo una bella fetta di scudetto sul petto.

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3 ore fa, Totik ha scritto:

Quindi meglio dei primi due anni di Conte e meglio del secondo anno di Allegri dove facemmo la super rimonta.

Esatto. E purè la seconda Juve di Allegri era in... "ri-costruzione", se vogliamo. Era rimasta la BBC, ma a cc e attacco c'era parecchio da "rifare" dopo gli addii di Pirlo, Vidal e Tevez, l'estate prima. 

 

3 ore fa, Totik ha scritto:

Molti dicono che se non ci fosse la Juve questo campionato già sarebbe assegnato. Ma vale anche il contrario: se non ci fosse l'Inter avremmo una bella fetta di scudetto sul petto.

Anche questo è vero. Sia noi che l'inda stiamo procedendo con una media da scudetto a punteggio alto (+90). 

Di solito, solo un squadra riesce a farlo (vedi noi nel 2014, 2015, 2017, 2019 o il Napoli l'anno scorso).

Rarissimamente sono due, vedi il 2018 e il 2020 (dove però l'inda si sgonfiò totalmente nel girone di ritorno).

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4 ore fa, Dani_82 ha scritto:

i 72 dell'inter dell'anno scorso sono falsati, a fine campionato han mollato e puntato tutto sulla champions

Uhm, non tanto, in realtà penso abbiano tantissime vittorie nelle ultime 10 partite, in cui si era risvegliato Lukaku, l'anno scorso.

Han proprio fatto pena tra andata ed inizio girone di ritorno, addirittura ad un certo punto erano finiti fuori dalle prime 4.

Comunque le squadre crescono, anche in consapevolezza (Lautaro e Calahnoglu hanno migliorato esponenzialmente il rendimento) e quest'anno a me sembra abbiano più ricambi tra difesa e centrocampo. Anche loro dipendono però da 3/4 giocatori, come tutti.

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Al giro di boa siamo a +13 dal quinto posto, il dato fondamentale è questo

Poi ovvio che secondi a -2 si punta alla lotta scudetto ma ricordiamoci da che annate veniamo e che obiettivi principali abbiamo

Se la società fa qualcosa sul mercato per rinforzare la rosa la corsa scudetto può essere interessante, se anche ora, come in estate, siamo sostanzialmente fermi, allora credo proprio che alla lunga l'Inter verrà fuori

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10 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Al giro di boa siamo a +13 14 dal quinto posto, il dato fondamentale è questo

Poi ovvio che secondi a -2 si punta alla lotta scudetto ma ricordiamoci da che annate veniamo e che obiettivi principali abbiamo

Se la società fa qualcosa sul mercato per rinforzare la rosa la corsa scudetto può essere interessante, se anche ora, come in estate, siamo sostanzialmente fermi, allora credo proprio che alla lunga l'Inter verrà fuori

 

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15 minuti fa, Juvecentus84 ha scritto:

Al giro di boa siamo a +13 dal quinto posto, il dato fondamentale è questo

Poi ovvio che secondi a -2 si punta alla lotta scudetto ma ricordiamoci da che annate veniamo e che obiettivi principali abbiamo

Se la società fa qualcosa sul mercato per rinforzare la rosa la corsa scudetto può essere interessante, se anche ora, come in estate, siamo sostanzialmente fermi, allora credo proprio che alla lunga l'Inter verrà fuori

A parte che sono 14, il fatto è che per escluderci dalla champions (ovviamente sul campo) dovrebbe non solo recuperarci 14 punti la quinta ma anche 13 punti la quarta e 7 punti la terza.

Cioè siamo al riparo da ipotetici filotti della quinta

(che poi nei fatti è il Bologna, che dubito saprà mantenere la media del girone d'andata)

In questa situazione, diventa inevitabile guardare avanti piuttosto che indietro

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9 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

A parte che sono 14, il fatto è che per escluderci dalla champions (ovviamente sul campo) dovrebbe non solo recuperarci 14 punti la quinta ma anche 13 punti la quarta e 7 punti la terza.

Cioè siamo al riparo da ipotetici filotti della quinta

(che poi nei fatti è il Bologna, che dubito saprà mantenere la media del girone d'andata)

In questa situazione, diventa inevitabile guardare avanti piuttosto che indietro

puoi pensare a vincere lo scudetto con questa rosa solo se le vinci tutte fino a Milano e poi vinci a Milano.

in quel caso è lecito pensare di poter vincere anche restando con una rosa monca e piena di giovani.

ma quello che ho scritto passerebbe alla storia (vincerle tutte fino a Milano compresa), perché sarebbe davvero oltre il miracolo. e rischieresti comunque di afflosciarti, fino alla fine.

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I freddi numeri dicono che con 25 o 30 punti (per i più prudenti) sei in champions... quindi si può dire che ci siamo con un piede e mezzo

Era fondamentale essere in questa situazione per permettere alla dirigenza di pianificare bene il mercato estivo

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2 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

puoi pensare a vincere lo scudetto con questa rosa solo se le vinci tutte fino a Milano e poi vinci a Milano.

in quel caso è lecito pensare di poter vincere anche restando con una rosa monca e piena di giovani.

ma quello che ho scritto passerebbe alla storia (vincerle tutte fino a Milano comoresa), perché sarebbe davvero oltre il miracolo. e rischieresti comunque di afflosciarti, fino alla fine.

A quanto sembra la rosa rimane cosi sia entrata  che uscita, da una parte si mantengo gli equilibri del gruppo e va bene cosi, dall'altra però sappiamo bene di avere dei limiti che si evidenziano quando mancano determinati giocatori, non avendo una rosa piena di fenomeni, solo due tre, anche se piena di giovani interessanti e buoni giocatori che stanno dando tutto.... si spera nel caso di nessuna entrata che i giovani come yildiz o weah crescano e limitino l'assenza di mercato in entrata... per adesso stiamo facendo qualcosa di veramente inaspettato a livello di risultati e punti, riisciassimo con questa rosa a mantenere questa media fino alla fine, sarebbe un grande successo... come hai detto sono molto importanti le prossime partite

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12 minuti fa, MassiPace73 ha scritto:

puoi pensare a vincere lo scudetto con questa rosa solo se le vinci tutte fino a Milano e poi vinci a Milano.

in quel caso è lecito pensare di poter vincere anche restando con una rosa monca e piena di giovani.

ma quello che ho scritto passerebbe alla storia (vincerle tutte fino a Milano compresa), perché sarebbe davvero oltre il miracolo. e rischieresti comunque di afflosciarti, fino alla fine.

Lo so bene che con questa rosa l'attuale media è un mezzo miracolo sportivo e che adesso viene la metà più difficile del miracolo.

Però qualche motivo di seranza c'è, tipo:

- che il loro attacco sta segnando un gol e mezzo a partita, ma di fatto è composto da due soli giocatori, che inevitabilmente avranno un calo;

- che per contro dal nostro attacco potrebbe spuntare il jolly (=giocatore che segna con continuità e diventa trascinatore), tra Yildiz, Vlahovic e Chiesa.

- che loro sono andati tutti a mille, eppure sono solo a + 2 ed ora si beccano supercoppa in arabia e poi champions;

- e ovviamente che noi siamo noi e loro non sono un ....

 

PS Se dovessimo fare filotto da qui a Milano, poi lì andrebbe bene anche in pareggio

 

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22 minuti fa, SenzaDiTe ha scritto:

PS Se dovessimo fare filotto da qui a Milano, poi lì andrebbe bene anche in pareggio

Magari. Arbitrerà direttamente Marotta tramite auricolare dell'arbitro

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Allegri è un trita sassi quando si tratta di fare punti con una rosa in salute e che gli piace . Se  ne abbiamo fatti 46, secondo me non andremo sotto i 40 nel girone di ritorno.

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Salvo infortuni che ci privano di giocatori importanti non vedo, al momento, problemi per il  quarto posto. In base al mercato, se vi sarà in entrata, si potrebbe ragionare per tabella scudetto fermo restando che loro hanno i 3 di centrocampo, il terzino sx e l’attaccante che da noi sarebbero titolari

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3 ore fa, MassiPace73 ha scritto:

puoi pensare a vincere lo scudetto con questa rosa solo se le vinci tutte fino a Milano e poi vinci a Milano.

Le prossime tre, fino a Milano, non sono insormontabili. Poi a San Siro sarà una gara da 1X2

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In tutti questi calcoli e proiezioni non tenete conto che incontreremo le piu' forti tutte fuori casa (tranne il MIlan), quindi abbastanza improbabile ripetere gli stessi punti . Si vive alla giornata poi dove arriviamo arriviamo.... sarebbe clamoroso a questo punto non finire in zona champions ma altrettanto clamoroso vincere il campionato. Ci comincerei a credere solo se andiamo a vincere con gli innominati a Milano

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