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homer75

Monza - Juventus 1-2, commenti post partita

Post in rilievo

Veramente la juve che ha vinto la champion a roma ha fatto una partita strepitosa. La juve vincente di lippi aveva grandi giocatori e ha fatto un gran calcio. Le juventus vincenti di capello è di allegri 1 avevano grandi giocatori ma hanno espresso un calcio inferiore alle aspettative. È oggettivo. 

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55 minuti fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

non cambia il concetto di base 

nel calcio , come in qualsiasi sport , obiettivo e' solo vincere.  Chi vince ha giocato bene , non il contrario

 

Purtroppo esiste anche la casualità, forze  che non dipendono da nessun allenatore o giocatore. Un rimpallo, un rigore non dato ecc. 

Se vincere vuol dire giocare bene, vuol dire che la nostra squadra è fortissima e non abbiamo bisogno di nessun giocatore con più qualità, perché stiamo già giocando molto bene.
 

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1 ora fa, Maxseven ha scritto:

La rosa è  mediocre?

E cosa ci tiene in alto l organizzazione di gioco?

Ieri la ha salvata rabiot con l Inter Vlahovic. 

Quesra di assegnare tutti i meriti ad Allegri è una palese fesseria. 

Se guardo dietro di noi non vedo tutte queste corazzate. 

Detto questo il punto è  che chi non concorda con la guida tecnica è  contrario ad un atteggiamento rinunciatario e prudente all ossessione.

Questo è un fatto  si può essere d accordo con Allegri o essere in dissenso.

Na non si può dire che Allegri non inculchi un atteggiamento prudente.

E se a molti non piace non possono fare altro che auspicare un cambiamento. 

 

 

 

La rosa è tra le prime tre del campionato. Non a caso anche l'anno scorso con mille problemi siamo stati a lungo secondi.

Poi per i fan in servizio permanente effettivo abbiamo la quinta o sesta rosa del campionato ma è una assurdità 

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2 ore fa, Gioclima ha scritto:

dovresti solo provare vergogna , anche se avrei altro da dirti 

Prima e anche unica volta che ti rispondo.

No tranquillo,non ti preoccupare,puoi Odiarmi,Rincarare la dose,Augurarmi tutto il male che vuoi,tanto la cosa non mi tocca.

Di certo non mi vergogno affatto nell'affermare che a me non piace come mister Allegri faccia giocare la Juve,anche se dovesse vincere 10 Champions League di fila,e finché gioca così lo dirò sempre perché la democrazia me lo consente, ovviamente usando termini rispettosi e non offensivi.

Naturalmente anche te puoi dire la tua idea qualunque sia,ci mancherebbe,ma usare quella immagine per esprimere la tua opinione o fare semplice ironia,da Livornese da fastidio perché oggi a Livorno il maltempo ha causato molti danni e io sono uno di quelli che ha subito le devastazioni dell'alluvione del 2017...The End.

Ti auguro una buona serata e tanti Saluti

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2 ore fa, Ilbiancoedilnero ha scritto:

e questi sarebbero i modelli da perseguire?  sarebbero nel cuore di chi poi ?

immagino che gli olandesi  ricordino con piacere Europeo dell 88 ,quello vinto 

 

facciamo cosi 

esplicitiami il concetto di giocare bene  facendomi anche esempi di squadre vincenti cosi capisco

Ciao, caro. Sono  nato nel 1959. Non ho visto giocare la grande Ungheria che dopo il mondiale del 54 fu sfaldata per ragioni politiche nel 56. Ricordi? Hai studiato? Io ne ho sentito parlare , ho sentito parlare  di Hidekguti   il primo centroavanti di manovra della storia del calcio ,  e Puskas  , colonnello dell’esercito che fuggi in Liguria prima di finire al Real Madrid, dove ha vinto mi pare le prime cinque Coppe dei Campioni . Se non sai chi siano stati comunque  c’è Wikipedia. L’Olanda del 74-78 era l’emanazione lell’Ajax di Kruyff, Neeskens, Krol, Rep, i fratelli Muhren. L’Ajax delle tre coppe dei campioni consecutive, che  a Belgrado non ci ha fatto letteralmente vedere palla, anche se vinse “solo” 1-0.  Quelle due squadre sono nel cuore di coloro che amano e rispettano questo sport, perché ne conoscono la storia. Il calcio non è solo “ed gol de Turone” o il fallo di Pjanic  e soprattutto il calcio e, ma si, anche la Juventus , hanno una loro storia che va conosciuta. Spero che tu sia giovane, per cui hai ancora tempo per farti un minimo di cultura calcistica; se cosi non fosse mi spiace, per te. Intanto per quanto mi riguarda finisci in lista ignore, in compagnia di tanti altri somari che girano qua dentro.

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1 ora fa, luc89 ha scritto:

mentalità

Quale,quella di stare 50 minuti ad attendere l’avversario seppur modesto rintanato nella tua trequarti? Sì è visto come stava funzionando. Se non era per Rabiot che prende l’iniziativa (mai mostrata nei 50 minuti precedenti al loro pareggio) e Gatti che segue l’azione sganciandosi in avanti (come non ha mai fatto nei 50 minuti precedenti al loro pareggio). E dobbiamo anche ringraziare che il primo tiro lo liscia Gatti,mandando fuori tempo difensore e portiere. 

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1 ora fa, luc89 ha scritto:
1 ora fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Avanti,spiegaci che merito ha Allegri nel gol di Gatti. 

mentalità

😆😆🤣🤣🤣la mentalità di Allegri comincia solo nel recupero? Perché prima è stata inesistente nei cambi difensivi portando così di fatto 6 uomini del Monza fissi in area Juventina e mandando un segnale alla squadra:tutti in difesa, ecco questa è la mentalità di Allegri. 

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4 ore fa, DaveTO ha scritto:

Guarda che il calcio non è una guerra eh, il calcio è spettacolo, passione ed emozioni, non vi capisco proprio...

Ma la squadra di Udine o contro il Verona vi faceva così schifo?

Ho detto che partirei dal presupposto di volere un gioco più propositivo (proprio per le emozioni e passione che citi tu).

Fosse per me cambierei modulo ed alcuni interpreti.

Tuttavia contestavo il fine dello sport ( spettacolo vs competizione)e, ad oggi i risultati sono positivi, e danno ragione ad Allegri.

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1 ora fa, Peppe Juve46 ha scritto:

Quale,quella di stare 50 minuti ad attendere l’avversario seppur modesto rintanato nella tua trequarti? Sì è visto come stava funzionando. Se non era per Rabiot che prende l’iniziativa (mai mostrata nei 50 minuti precedenti al loro pareggio) e Gatti che segue l’azione sganciandosi in avanti (come non ha mai fatto nei 50 minuti precedenti al loro pareggio). E dobbiamo anche ringraziare che il primo tiro lo liscia Gatti,mandando fuori tempo difensore e portiere. 

Che tu nn la comprenda nn significa che nn ci sia,la mentalità di fare tutto il possibile per vincere,che ciò significhi stare in 11 in area di rigore o andare con gatti nell'area avversaria su azione al 94'.

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1 ora fa, Foreverbianco&nero ha scritto:

😆😆🤣🤣🤣la mentalità di Allegri comincia solo nel recupero? Perché prima è stata inesistente nei cambi difensivi portando così di fatto 6 uomini del Monza fissi in area Juventina e mandando un segnale alla squadra:tutti in difesa, ecco questa è la mentalità di Allegri. 

La mentalità è fare tutto il necessario per raggiungere il risultato,che sia chiudersi in 11 in area o andare con gatti al 95' a segnare su azione 

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1 minuto fa, luc89 ha scritto:

Che tu nn la comprenda nn significa che nn ci sia,la mentalità di fare tutto il possibile per vincere,che ciò significhi stare in 11 in area di rigore o andare con gatti nell'area avversaria su azione al 94'.

Non è che non la comprendo,non esiste e la vedono solo gli Allegriani. Una settimana fa dov’era la mentalità di fare tutto il possibile per vincere? Eppure di tempo per imbastire una manovra offensiva ne aveva avuto(circa 55-60 minuti). E la scorsa stagione? E quella prima? Ah ma forse per mentalità tu intendi,il gol con deviazione contro il Milan,Szczesny che ci mette le pezze contro Fiorentina e Cagliari ed il palo contro lo stesso Cagliari. Io quella la chiamerei buona sorte,per non chiamarla con altro nome. 

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7 ore fa, PR20 ha scritto:

Ti consiglio il basket: li la squadra piu forte vince sempre e a volte fanno anche delle esibizioni-spettacolo con globe-trotters, gara delle schiacciate e quant'altro,

Il calcio e' un'altra cosa e' soprattutto uno sport e la sua particolarita e cio' che lo rende piu bello degli altri per i veri appassionati e' che il piu forte non ha la vittoria assicurata e il piu debole puo' a volte sovvertire il pronostico con spirito di sacrificio impegno e capacita di difendersi.

Ma infatti, il calcio non è spettacolo, è passione pura

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10 ore fa, Furino1968 ha scritto:

Higuain al Napoli ha segnato di più che da noi.  Ronaldo e Tevez sono due fuoriclasse assoluti 

 

Dybala non ha mai segnato "tanto" 

 

Comunque mi riferivo alle punte centrali classiche.

Dybala gli anni migliori nella realizzazione gli ha fatti con Allegri...Tévez il suo migliore con Allegri... Higuain in 2 anni fece 55 gol vincendo trofei( non la classifica cannonieri che me ne sbatto)... Ronaldo con Allegri ha fatto 28 gol stagionali ed è stata l'unica Juve che non era Ronaldo dipendente, a contrario di Sarri( dove segnò si di più ma 20 su rigore visto che gli davano in offerta) o di Pirlo ( dove stavamo per arrivare quinti con i gol di Ronaldo)...a me chi segna frega nulla, a me e soprattutto alla Juve interessa vincere...non a senso fare la gara a chi ce l'ha più lungo...ma le Juve di Allegri sono qll nel decennio che hanno segnato di più...

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15 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Senza andare a scomodare la serie A miglior campionato al mondo, nessuno di oggi nella Juve, forse rabiot, giocherebbe in qll del quinquennio di Allegri...se faccio il confronto con le Juve di Trapattoni e di Lippi, per qst sarebbe molto peggio .. Cmq il Milan non mi sembra stia facendo granché, ha vinto un campionato negli ultimi 12 anni e noi 9...

non hai risposto alla mia domanda che non era un confronto tra noi e il milan

ripeto, il campionato si è livellato in basso per tutti

quindi stare qui a lamentarsi tutti i giorni della nostra rosa insufficiente non mi sembra molto appropriato

ovvio che tutti preferirebbero qualche campione in rosa ma in italia la situazione economica la conosci bene, spero

 

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5 ore fa, Andrea 11 ha scritto:

Dybala gli anni migliori nella realizzazione gli ha fatti con Allegri...Tévez il suo migliore con Allegri... Higuain in 2 anni fece 55 gol vincendo trofei( non la classifica cannonieri che me ne sbatto)... Ronaldo con Allegri ha fatto 28 gol stagionali ed è stata l'unica Juve che non era Ronaldo dipendente, a contrario di Sarri( dove segnò si di più ma 20 su rigore visto che gli davano in offerta) o di Pirlo ( dove stavamo per arrivare quinti con i gol di Ronaldo)...a me chi segna frega nulla, a me e soprattutto alla Juve interessa vincere...non a senso fare la gara a chi ce l'ha più lungo...ma le Juve di Allegri sono qll nel decennio che hanno segnato di più...

a) Dybala è una campione mancato, anche negli anni di Allegri (e comunque parlavo di punte centrali)

b) Non cambiamo discorso, si parlava di frequenza di gol.

c) nessuno fa la gara a chi ce l'ha più lungo 

 

ho solo detto: "le punte centrali con Allegri non hanno mai segnato tantissimo" 

 

 

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11 ore fa, luc89 ha scritto:

mentalità

Che quindi è la stessa a portarci a fare tempi interi chiusi nella nostra metà campo?

Ma in quel caso sospetto che “mica è Allegri a dirgli di stare dietro”.

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12 ore fa, Micrem 69 ha scritto:

Veramente la juve che ha vinto la champion a roma ha fatto una partita strepitosa. La juve vincente di lippi aveva grandi giocatori e ha fatto un gran calcio. Le juventus vincenti di capello è di allegri 1 avevano grandi giocatori ma hanno espresso un calcio inferiore alle aspettative. È oggettivo. 

La Juventus di Allegri faceva un gran bel gioco, almeno fino al 2017 (dove già si iniziava a scricchiolare infatti Allegri inventò il 4-2-3-1 con Manduzkic sull'esterno, ma in quell'anno iniziavamo a rallentare perché Khedira e Pjanic non erano di certo giocatori rapidi).

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2 ore fa, juventudes ha scritto:

La Juventus di Allegri faceva un gran bel gioco, almeno fino al 2017 (dove già si iniziava a scricchiolare infatti Allegri inventò il 4-2-3-1 con Manduzkic sull'esterno, ma in quell'anno iniziavamo a rallentare perché Khedira e Pjanic non erano di certo giocatori rapidi).

Quel 4231 ha funzionato bene fin quando il suo ideatore ha cominciato ad avere il *,mettendo Dani Alves trequartista esterno,Barzagli terzino e panchinando Cuadrado,di fatto trasformandola da formazione offensiva a difensiva.
 

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3 ore fa, Furino1968 ha scritto:

a) Dybala è una campione mancato, anche negli anni di Allegri (e comunque parlavo di punte centrali)

b) Non cambiamo discorso, si parlava di frequenza di gol.

c) nessuno fa la gara a chi ce l'ha più lungo 

 

ho solo detto: "le punte centrali con Allegri non hanno mai segnato tantissimo" 

 

 

Allora se è per qst non hanno segnato mai tantissimo in generale con la Juve...in quanto...

Cmq ti faccio notare una cosa, alla Juve ci giocano campioni, d sempre, non ricordo Juve vincenti senza campioni...

Se Dybala è un campione mancato( i primi 3 anni prometteva bene) i giocatori che abbiamo oggi sono normalissimi...se Higuain Dybala Tévez Ronaldo con Allegri sono riusciti ad arrivare sui 30 gol stagionali e qll di oggi no, mi chiedo solo non se non stiate sopravvalutando qll di oggi ( per il momento, anche perché con l'esperienza uno può sempre migliorare)...

Cmq il discorso è la squadra, non è che deve segnare solo la prima punta, non. Sta scritto da nessuna parte che uno deve fare 50 gol l'anno, bisogna vincere le partite, quindi può segnare Higuain o Tévez, Vidal o Pogba, Pirlo o pjanic, Dybala o Khedira...oh cavolo ho nominato troppi campioni e pensa che di qst che ho nominato nelle Juve di Lippi e Trapattoni solo Pirlo avrebbe giocato, pensa che erano forti...

A parte Trezeguet, che aveva alti e bassi in campionato anche lui, non abbiamo mai avuto una punta continua nel tempo, le ultime sono state Higuain 55 gol in 2 anni, Tévez 50 gol in 2 anni...

Ronaldo con Sarri ha segnato di più , ma battuto 20 rigori qll classifiche cannonieri erano drogate dai rigori senza senso che davano...

Cmq ripeto l'obiettivo della Juve non è far segnare le punte, se segna bene se non segna e fa vincere le partite meglio...

 

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6 ore fa, umbertoI ha scritto:

non hai risposto alla mia domanda che non era un confronto tra noi e il milan

ripeto, il campionato si è livellato in basso per tutti

quindi stare qui a lamentarsi tutti i giorni della nostra rosa insufficiente non mi sembra molto appropriato

ovvio che tutti preferirebbero qualche campione in rosa ma in italia la situazione economica la conosci bene, spero

 

Allora te la dico cosi...noi rimaniamo sempre un università tra le migliori in Europa, se gli studenti che vengono non sono eccezionali ne vale il nome dell'università, quindi gli studenti devono darsi da fare e raggiungere quel livello...la Juve rimane sempre la Juve, degli altri ce ne sbattiamo...nella Juve devono giocarci dei giocatori che aspirano e c'è la fanno a diventare da Juve...quando si parla di DNA è proprio QST...per giocare nella Juve, per vincere devi portare almeno tutti 27 , se porti 20, 21,24 , le cose diventano difficili...

Il livello Juve poi non è un livello tecnico ( anche qll) ma mentale, non tutti sono giocatori da Juve perché non tutti riescono ad elevarsi mentalmente e a reggere le pressioni di qll maglia, a volte ci vuole del tempo, c'è chi è predisposto subito e chi non ci arriverà mai...

Se raggiungi la Juve a livello mentale e tecnicamente sei forte,ecco che abbiamo il campione...

Il nostro livello ,amico, è il più alto che c'è in Italia...

È tutta testa, quando la testa si abitua ( se ci riesce ed è capace perché anche la mente ha dei limiti) alla Juve allora tu vai meglio...

Abbiamo un esempio oggi, vlahovic e gatti, vlahovic tecnicamente è fortissimo, ma sente le pressioni, se sbaglia esce dalle partite, non ce la fa a raggiungere quel livello, gatti che tecnicamente non è nulla di che ma un buon giocatore, è uno che sta immettendo partita dopo partita il DNA Juve, non ci arriva in un modo, ci arriva con lavoro umiltà e perseveranza...

Se il campionato si livella verso il basso non significa che il nostro DNA scenda, anzi, è più difficile ancora a trovare i giocatori, da qui la scelta di crescere i giovani e fare giocatori da Juve in casa nel tempo...

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